Занимательное драконоведение

[Falconette 5,481]

В кои-то веки у меня дошли руки-крюки вплотную заняться Таргариенской генеалогией. В среде фанатов сериала и книжной серии очень распространен стереотип о повальном инцесте в династии старых королей Вестероса, совершавшемся ради сохранения "чистоты валирийской крови". Давайте разбираться, так ли это было на самом деле.

Прежде всего, стоит заявить следующее: династия Таргариенов с Эйегона I Завоевателя до Эйериса II Безумного прерывалась по мужской линии. В случае, если Дэйенерис Бурерожденная восстановит себя в качестве королевы Вестероса, она станет первой правящей королевой, но не первой, передающей наследование по женской линии.

Всего удалось насчитать 3 линии Таргариенов, за линию бралась семья, наследовавшая после пресечения правящего потомства более старшей семьи.

1-я по старшинству ветвь, по мужской линии.

1. Эйерион Таргариен-Селтигар, чистокровный валириец

1.1. Эйегон I Завоеватель Таргариен-Веларион, чистокровный валириец

1.1.1. Эйенис I Таргариен, чистокровный валириец

1.1.2. Мэйегор I Жестокий Таргариен, чистокровный валириец

1.1.1.1. Джэйехерис I Старый Таргариен-Веларион, чистокровный валириец

1.1.1.1.1. Бэйелон Таргариен, чистокровный валириец (не правил, отец Визериса I)

1.1.1.1.1.1. Визерис I Таргариен, чистокровный валириец

1.1.1.1.1.1.1. Эйегон II Таргариен-Хайтауэр, 0.5 валириец, 0.5 андал

Как мы видим, здесь почти все представители - чистокровные валирийцы, но "дважды Таргариенов" не так много уже на этом этапе - начиная с того, что сам Эйегон Завоеватель - не Таргариен по обеим ветвям. Из 8 представленных здесь агнатов потомками "инцеста" являются 4 - достаточно скромный показатель.

2-я по старшинству ветвь, по женско-мужской (Рэйенира и Дэйемон Таргариены) линии.

1.1.1.1.1.2. Дэйемон Таргариен, чистокровный валириец (не правил в Вестеросе, отец Эйегона III, супруг Рэйениры), его супруга 1.1.1.1.1.1.2. Рэйенира Таргариен-Аррен, 0.75 валирийка, 0.25 андалка

1.1.1.1.1.2.1. Эйегон III Драконоубийца Таргариен, 0.875 валириец, 0.125 андал

1.1.1.1.1.2.1.1. Дэйерон I Юный Дракон Таргариен-Веларион, 0.9375 валириец 0.0625 андал

1.1.1.1.1.2.1.2. Бэйелор I Благословенный Таргариен-Веларион, 0.9375 валириец 0.0625 андал

Агнатов здесь 4, и из них только 1 - чистокровный валириец. Двое - рождены в инцестном браке. Ветвь короткая, но весьма показательная.

3-я по старшинству ветвь, по женско-мужской (Рэйенира и Дэйемон Таргариены) линии.

1.1.1.1.1.2. Дэйемон Таргариен, чистокровный валириец (не правил в Вестеросе, отец Эйегона III, супруг Рэйениры), его супруга 1.1.1.1.1.1.2. Рэйенира Таргариен-Аррен, 0.75 валирийка, 0.25 андалка

1.1.1.1.1.2.2. Визерис II Таргариен, 0.875 валириец, 0.125 андал

1.1.1.1.1.2.2.1. Эйегон IV Недостойный Таргариен-Рогар, 0.9375 валириец, 0.0625 андал

1.1.1.1.1.2.2.1.1. Дэйерон II Добрый Таргариен 0.96875 валириец, 0.03125 андал

1.1.1.1.1.2.2.1.1.1. Эйерис I Книжник Таргариен-Мартелл, 0.609375 валириец, 0.375 дорниец, 0.015625 андал

1.1.1.1.1.2.2.1.1.2. Мэйекар I Таргариен-Мартелл, 0.609375 валириец, 0.375 дорниец, 0.015625 андал

1.1.1.1.1.2.2.1.1.2.1. Эйегон V Невероятный Таргариен-Дэйн, 0.3046875 валириец, 0.6875 дорниец, 0.0078125 андал

1.1.1.1.1.2.2.1.1.2.1.1. Джэйехерис II Таргариен-Блэквуд, 0.15234375 валириец, 0.34375 дорниец, 0.5 андал, 0.00390625 первочеловек

1.1.1.1.1.2.2.1.1.2.1.1.1. Эйерис II Безумный Таргариен 0.15234375 валириец, 0.34375 дорниец, 0.5 андал, 0.00390625 первочеловек

1.1.1.1.1.2.2.1.1.2.1.1.1.1. Рэйегар Таргариен 0.15234375 валириец, 0.34375 дорниец, 0.5 андал, 0.00390625 первочеловек

1.1.1.1.1.2.2.1.1.2.1.1.1.1.1. Эйегон Таргариен-Мартелл 0.138671875 валириец, 0.609375 дорниец, 0.25 андал, 0.001953125 первочеловек

Важно заметить, что хотя в начале этой ветви процент валирийской крови действительно высокий, это уже не чисто-валирийская кровь Таргариенов и Веларионов, как в первых двух ветвях, а эссоская, лиссенийская. А дальше, после женитьбы с Мартеллами, ни о какой "чистокровно-валирийской" династии не приходится и говорить. Конечно, здесь надо сделать поправку на то, что часть дорнийской крови - не от Мартеллов, а от Дэйнов, знаменитых "валирийской" внешностью, но мы же все-таки о крови говорим, не так ли?

Из 10 агнатов дважды Таргариенами, то есть потомками инцестного брака, были всего 4. Тенденция становится очевидной.

Таким образом, миф о "чистоте валирийской крови" опровергнут - в случае сохранения у власти Таргариенов Вестеросом бы правил сначала Рэйегар - валириец всего на 15%, а потом Эйегон VI - и того хуже, на 13%. Отсюда следует вывод о крайне высокой резистентности валирийских генов, заметной по крайне малому количеству метисных потомков смешанных браков - насколько известно автору, ни один из царствующих королей Вестероса не выглядел метисным образом, хотя шансы унаследовать трон у агнатов со слабо выраженными валирийскими фенотипическими признаками, безусловно, были.

Хотя, повторюсь, загадочная внешность Дэйнов тоже сыграла этому на руку.

Спасибо за внимание!

Изменено 19.03.2016, 16:19:00 пользователем Falconette

[Falconette 5,481]

Гнездо драконов

или

Немного о наследниках

Итак, династия Таргариенов пала в 283-м году. Но, как это часто бывает, остались - да и не могли не остаться - претенденты на престол. Об этом мы поговорим в этот раз.

Сразу оговорюсь, что прямых и законных наследников, отвечающих салическому закону на момент "Битвы королей" нет. Единственным исключением является неоднозначный Юный Гриф, он же "Эйегон VI".

? Юный Гриф, якобы Эйегон VI Таргариен, на момент Битвы Королей - 17 лет

С одной стороны, в случае правдивости своей легенды - единственный законный и легитимный претендент на Железный Трон, будучи прямым потомком последнего короля Эйериса II по мужской линии, удовлетворяющим салический закон. В то же время, никаких аргументов ни "за", ни "против" его легитимности не существует, а посему Юный Гриф одновременно и возглавляет наш список, и не входит в него.

1/2 Дэйнерис Бурерожденная Таргариен, на момент Битвы Королей - 15 лет

2/1 мейстер Эйемон Таргариен, на момент Битвы Королей - 101 год

1-е и 2-е место в числе претендентов делят единственные живущие на момент начала войны за трон Таргариены. Их права на престол в равной степени шатки. Приоритет все же у Дэйенерис - она после смерти Визериса, неоспоримого наследника династии, остается единственной из дома Таргариенов, не связанной никакой клятвой, обетом и потенциально способной произвести наследника. С другой стороны, мейстер Эйемон - агнат, и удовлетворяет, в отличие от Дэйнерис, салическому закону. С другой стороны, даже если гипотетически посадить его на престол, он не сможет продолжить род по причине своего возраста и клятвы Ночного Дозора: таким образом, Дэйенерис в любом случае будет наследовать ему. Да и к тому же, мейстер Эйемон вряд ли бы сам захотел ввязываться в какую-либо политику.

Это что касается абсолютно очевидных претендентов. Дальше чуть интересней, и многие кандидаты, наверное, удивят вас.

3 король Станнис Баратон, на момент Битвы Королей - 35 лет

3-е место у этого персонажа по праву, а всякий, кто будет спорить с этим - его враг. На самом деле, де-юре 3-е место в очереди наследования у Джоффри, у Томмена - 4-е, а у Станниса - только 5-е, но так как мы точно знаем, что эти дети - бастарды Ланнистеров, то Станнис остается самым законным претендентом на трон Таргариенов после самих представителей этого семейства. Он - троюродный брат Дэйенерис, внук Рэйель Таргариен, и тем самым, правнук короля Эйегона V по женской линии. 3-е колено от Таргариенов - пожалуй, это самые обоснованные претензии из всех. Его дочь Ширен можно отнести сюда же, но чтобы не плодить сущности и гадать о "саличности" наследования, мы просто упомянем ее в общем числе.

На этом вероятные претенденты заканчиваются, и стоит поговорить о претендентах маловероятных - и, что греха таить, неожиданных.

4 лорд Доран Мартелл, на момент Битвы Королей - 51 год

Ни много ни мало - прямой потомок короля Эйегона IV Недостойного. Является правнуком Дэйенерис Таргариен, и, тем самым, пра-правнуком самого одиозного короля Вестероса. Линия пусть и прямая, но дважды переходила через женщину - что не слишком хорошо с точки зрения салических законов Железного Трона. В то же время, на династическое "безрыбье" происхождение принца Дорна - ой какая "рыба". По законам Железного Трона наследовать ему, как гипотетическому королю Вестероса, должен его сын Квентин, затем - сын Тристан, так что интерес к сватовству Дэйенерис весьма оправдан.

5 лорд Эдрик Дэйн, на момент Битвы Королей - 12 лет

Прямой потомок Эйегона IV через Дэйенерис Таргариен и ее первую дочь. Титул передавался по женской линии всего один раз, что для салических законов не так фатально.

6 сир Нимериос Толанд, на момент Битвы Королей - 41 год

Брат леди Нимеллы Толанд, сын лорда Армена Толанда, а через него - правнук короля Эйегона IV (через Дэйенерис Дорнийскую). Младше своей сестры, но по салическому закону стоит впереди нее. Через женскую линию имел место быть лишь один переход.

7 лорд Квентин Кворгил, на момент Битвы Королей - 51 год

Потомок второй дочери Дэйенерис Таргариен, и, следовательно, пра-пра-правнук Эйегона IV Недостойного. Его линия старше, но передавалась через женщину, а потому он только 7-й.

8 лорд Филипп Пламм, на момент Битвы Королей - 47 лет

Пламмы давно известны своим родством с Таргариенами. Живой и здравствующий на момент Битвы Королей Филипп Пламм - пра-пра-правнук дочери Эйегона III, и, тем самым, его прямой потомок по женской линии, старший в своем роду.

9 лорд Стеффон Пероз, на момент Битвы Королей - 67 лет

Отец отважного Кортни Пенроза, владыка замка Пергамент. Прямой потомок Таргариенов по женской линии, его прабабка - дочь Эйегона III, что дает ему определенные малозначительные права на титул Таргариенов.

10 главный надзиратель Реннифер Лонгуотерс, на момент Битвы Королей - 75 лет

Пра-правнук короля Эйегона III, причем по прямой женской линии, через его дочь, согрешившую с Алином Веларионом, валирийцем по крови. Проблему составляет то, что род Лонгуотерсов - бастардный даже по отношению к бастардам.

Таковые первые 10 претендентов на наследие королей-драконов. На самом деле, их еще больше, если начинать рассматривать роды, находящиеся на большем коленном удалении от Таргариенов. Все в этом списке не отдалены от правящего короля из драконовой династии больше, чем на 5 колен. Это расстояние можно считать предельным в определении потенциальных наследников.

Ну и как изюминку на торте, пожалуй, можно подать вот это:

X Беллегер Отерис, на момент Битвы Королей - 27 лет

Пра-пра-правнучка Эйегона IV Недостойного, чернокожая куртизанка из Браавоса, представительница знатного куртизанского рода Черных Жемчужин. Шансов на трон у этой прекрасной жрицы любви, конечно, немного - но наследие Таргариенов в той или иной мере и принадлежит и ей.

Изменено 19.03.2016, 20:09:32 пользователем Falconette

[Falcssonn 4,036]

Отерис на престол.

[Ouwen 6,165]

Труд конечно титанический

Постараюсь добавить некоторые подробности, но вынужден начать с вопросов.

1. В "очереди на трон" у нас значатся в частности:

5 лорд Эдрик Дэйн, на момент Битвы Королей - 12 лет

Прямой потомок Эйегона IV через Дэйенерис Таргариен и ее первую дочь. Титул передавался по женской линии всего один раз, что для салических законов не так фатально.

6 сир Нимериос Толанд, на момент Битвы Королей - 41 год

Брат леди Нимеллы Толанд, сын лорда Армена Толанда, а через него - правнук короля Эйегона IV (через Дэйенерис Дорнийскую). Младше своей сестры, но по салическому закону стоит впереди нее. Через женскую линию имел место быть лишь один переход.

7 лорд Квентин Кворгил, на момент Битвы Королей - 51 гоl

Потомок второй дочери Дэйенерис Таргариен, и, следовательно, пра-пра-правнук Эйегона IV Недостойного. Его линия старше, но передавалась через женщину, а потому он только 7-й.

Я задался вопросом - откуда взяты эти данные?

Поскольку родословная нам известных домов как правило дается по "Путеводителю", я первым делом залез туда и начал искать источник.

К сожалению мой поиск по указанным именам домов не дал результата вообще. Все три дома упоминаются в Путеводителе, но без всякой связи с Дейнерис Дорнийской и Таргариенами вообще.

Тогда я зашел с другой стороны и решил отыскать, что же именно говорится в Путеводителе о потомстве первой Дейнерис. Увы, не очень много:

За этот долгий срок несчастная любовь должна была утихнуть, тем более что Роанна уже подарила Деймону семерых сыновей (и, кроме того, еще дочерей), а Дейнерис также родила принцу Марону нескольких наследников.

Это глава о восстании Блекфайра, да. Других упоминаний о потомстве Дейнерис в Путеводителе я не нашел. В оригинальной саге, есть прямое указание (книга 5, Танец с Драконами) на тот факт, что нынешние Мартеллы таки ее потомки. Так что это я под вопрос не ставлю, естественно.

В то время как с остальным потомством - уже вопросы. Итак - "родила несколько наследников". Вполне очевидно, что за сто лет прошедшие с того времени до момента действия основной саги, представители главной ветви дорнийской династии женились и выходили замуж в другие великие (и не очень) дома. Т.е. практически наверняка в Дорне имеется больше чем 1 дом, несущий в себе "кровь дракона" и происходящий от той самой первой таргариеновской принцессы, носившей имя Дейнерис.

Однако... история и господин Мартин не сохранили для нас имена этих домов. Поэтому мне кажется что тут в этом месте, мы можем поставить "прочерк" и держать в голове тот факт, что "кто-то кроме Мартеллов" от этой линии безусловно должен еще быть. А вот кто именно - мы в точности указать не можем. Похожая ситуация еще возникнет у нас дальше, но о ней позже.

Я отнюдь не утверждаю, что автор взял родство этих 3 домов с потолка (кстати, может быть автор в итоге окажется и прав, хотя бы по одному из пунктов). Например в моде AGOT по Crusader Kings 2 указанно именно такое родство Кворгилов, Толандов и Дэйнов, как и написал уважаемый Фальконет.

Однако мод при всей своей проработанности, не является ни в коей мере каноном (что уже и было не раз доказано) в той части, в которой прямо не опирается на канонические источники.

Я не открою Америки, если скажу, что добрая половина (а может и более) династических древ великих домов в моде AGOT по Crusader Kings 2 - вымышлена авторами мода, или взята из неочевидных фанатских версий на англофорумах. Так что реальными и главное самостоятельным источником по Миру Мартина указанный мод не является.

Так что пока пункты с 5 по 7-й включительно надежно обоснованными не являются.

2. Но... есть и еще факты способные повлиять на порядок и очередность домов и их представителей на пути к Железному трону.

В данном случае попробуем вспомнить древо династии Таргариенов из путеводителя.

древо династииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Как мы помним (а кто не помнит может обратится к древу дома Таргариен), все Дорнийские потомки дома Таргариенов (как известные нам, так и "гипотетические") происходят от дочери короля Эйгона IV Недостойного.

Баратеоны же заняли престол по праву более близкого родства с Таргариенами - т.е. через дочь Эйгона V Невероятного.

Вроде бы так и должен выглядеть порядок домов претендующих на трон, но только в том, случае, если за период с Эйгона Недостойного до времен Эйгона Невероятного никто из принцесс царствующего дома не вышел замуж "на сторону".

В таком случае потомки этих принцес должны расположиться в очереди на престол как раз между Баратеонами и Мартеллами, т.е. после Баратеонов, но до Мартеллов.

Есть ли такие "ушедшие на сторону" принцессы и еще дома связанные с правящей династией брачными узами? Путеводитель, увы, прямо не отвечает на этот вопрос, а схема династии содержащаяся в нем вообще обходит вопрос стороной. И тем не менее на него можно ответить утвердительно, опираясь на матчасть. И даже гипотетически и обоснованно назвать 1 из таких домов, следующих сразу за Баратеонами в очереди на Железный трон.

В одной из "предсмертных" глав мейстера Эймона, там где он вспоминает свои юные годы, мы можем найти его упоминание про "сестер нянчивших своих малюток".

Взглянем на схему династии (а кто помнит серию открывшуюся "Межевым рыцарем" назовет нам эти имена и так). Это принцессы Райе и Даелла - дочери короля Мэйкара I и его супруги Дианны Дэйн. Т.е. это сестры мейстера Эймона и его младшего брата, короля Эйгона Невероятного.

Так что дети этих сестричек, если они были (а мэйстер Эймон прямо указывает что у сестер были "малютки" которых они нянчили), то потомство этих сестер разместится как раз сразу за Баратеонами в очереди на трон относительно основного ствола династии.

Дедушка Мартин, по какой-то ему одному ведомой причине больше о браках этих 2 сестер нигде не упоминал, не упоминал и о их детях и даже в Путеводителе вопрос обойден упорным молчанием. Что само по себе уже может намекать нам на кое-что Сомнительно, что 2 дочери короля просто не были выданы замуж и остались пожизненно "девами", да и прямое свидетельство мейстера Эймона это опровергает. Можем считать практически доказанным что тут "какая-то тайна".

Есть конечно еще одна возможность (вернее была). Сестер могли выдать по старой традиции внутри династии за братьев, или кузенов.

Но после публикации Путеводителя такая возможность отпала. Нам известны абсолютно все супруги живших в то время Таргариенов, кроме этих двух сестер Эгга.

Значит остается брак на стороне.

И вот тут-то хоть маэстро ничего на 100 % точного нам не предоставил, некоторые и притом весьма жЫрные намеки все же имеются.

Поищем их в главе Путеводителя посвященной Штормовым землям.

Сапфировым островом, как некоторые его называют, управляет дом Тартов из Вечернего замка – древний род андальского происхождения. Он может похвастаться родством с Дюррандонами, Баратеонами, а с недавних пор – и с домом Таргариенов.

Ни из других частей Путеводителя, ни из династического древа Таргариенов, мы не можем найти примеров родства Таргариенов и Тартов. "Родство по браку", тоже не подходит, поскольку как уже говорилось, жены всех Таргариенов после выхода Путеводителя нам теперь известны, и никто из дома Тарт в дом Таргариенов замуж не выходил.

Методом исключения остаются только неизвестные "малютки" одной из двух сестер короля Эйгона Невероятного.

И если данная реконструкция верна, то в промежутке между Баратеонами (идущими от дочери Эйгона Неверотяного) и Мартеллами (идущими от дочери Эйгона Недостойного) у нас твердо прописывается под номером 3 дом Тартов в лице его нынешних живых представителей: текущего лорда Селвина Тарта и его дочери Бриенны "Тартской девы". Как потомки короля Мэйкара I.

Подчеркну, что это пока лишь только реконструкция, основанная на жирных намеках Путеводителя и на главах мейстера Эйемона, но если так рассудить, то оснований у Тартов находится в списке все-таки поболее, чем у Кворгилов, Дейнов или Толандов. И да... у нас теоретически остается еще один неизвестный дом, потенциально имеющий права на трон вслед за Баратеонами и наравне с гипотетическими Тартами. Сестер ведь было двое, и у обеих были дети. Как я писал в главе про дорнийцев, давайте держать этот факт в голове, хоть и оснований для выводов "кто бы это мог быть" у нас не хватает.

3. К описанному в предыдущей статье происхождению Пламмов и Пенроузов никаких дополнений нет. А вот к ситуации с Лонгуотерсами хотелось бы добавить несколько штрихов.

Во-первых такой, что кроме проихождения от принцессы Таргариенов Лонгуотерсы по мужской линии являются побочной ветвью дома Велларионов, который и сам по-себе был тесно связан с королевской династией неоднократными брачными узами.

Во-вторых в случае с "правами на трон" интересен тот вопрос, что самое близкое родство с королевской династией у бастарда-предка Лонгуотерсов было не по отцовской линии где оно могло быть легко оспорено (нелегитимизированный бастард все-таки), а по материнской, где происхождение вполне очевидно.

Так что как бы оно ни было, основатель "Лонгуотерсов" приходится внуком королю Эйгону III по матери, и безусловным потомком древних лордов-Таргариенов по линии отца.

Дает ли это ему какие-то права на трон, судить не берусь, но обращаю внимание всех читающих, что из обзора выпал куда более интересный (и притом имеющий более явные права на трон) дом Веларионов - дом породивший и самих Лонгуотерсов.

4. Родство с Таргариенами (в плане прямого происхождения от Таргариенской династии), было у Веларионов еще со времен предшествующих завоеванию 7 королевств драконьими владыками.

Мать Эйгона Завоевателя была из рода Велларионов, но при этом сама являлась Таргариен по материнской линии. Последующий дом Веларионов скорее всего потомки ее саблингов. Таким образом кровь правящей династии должна была появится у Веларионов самое позднее за несколько десятилетий до Завоевания.

Впоследствии Алиса Веларион, жена короля Эйниса и дочь лорда-Веллариона тоже была "Таргариен по матери". Поскольку она современница Эйниса (даже младше его), а дети Завоевателя и его сестер нам наперечет известны, то по-всей видимости мать Алиссы была представительницей до сих пор не известной нам боковой линии дома Таргариен. Возможно дочерью кузины Эйгона Завоевателя.

Итак, Алиса и ее саблинги (дети правящего лорда-Веллариона) тоже по всей видимости получили Таргариенскую кровь от своей матери.

В конце 1 века после В.Э. уже королевская семья Таргариенов отдала свою представительницу Рейнис из старшей линии династии в дом Веларион.

Потомками Рейнис Почти Королевы (старшей внучки Джейхериса I) на данный момент является и нынешний дом Веларион и еще неизвестное нам число домов (об этом дальше).

После гражданской войны в Вестероссе известной как Танец Драконов, в правящей династии сложилась интересная ситуация.

Все выжившие по итогам войны и передряг первых лет "Регенства" представители дома Таргариен были детьми принца Дэймона Таргариена, самого младшего из внуков Джейхериса I.

Были живы его две дочери-близняшки от второго брака с Лейной Веларион, дочерью Корлиса Велариона и Рейнис "Почти Королевы" Таргариен - дочерей звали Рейна и Бейла.

И два сына Дэймона от его третьего брака с родной племянницей - претенденткой на трон Рейнирой - Эйгон III и будущий Визерис II.

Судьба 2 ветвей сыновей Дэймона выше подробно рассмотрена Фальконетом, а вот на потомстве дочерей Дэймона, я бы хотел остановится отдельно и подробно.

Бейла вышла замуж за Алина Велариона (того самого от которого принцесса Элейна впоследствии родила предка Лонгуотерсов), одного из двух братьев-Велларионов, которых официально объявили сыновьями Лейнора Велариона (и следовательно внуками Рейнис "Почти Королевы"), а неофициально считали сыновьями лорда Корлиса Велариона (и следовательно весьма отдаленным потомком Таргариенов).

Вторая сестра, Рейна Таргариен, родила шесть дочерей от Гармунда Хайтауэра, который был представителем младшей ветви этого рода (т.е. не был лордом). И нам на данный момент неизвестно за кого повыходили замуж эти 6 хайтауэрских дочек. Соотвественно мы не знаем, что за дома и в каком количестве несут в себе кровь этой линии Таргариенов.

Вполне очевидно, что само происхождение от Дэймона Таргариена делает потомков обоих сестер претендентами на трон (хотя и уступающими в правах всем потомкам братьев двух принцесс).

Однако это еще не все, если мы окунемся в предисторию "Танца Драконов", то вспомним, что династическая ситуация еще при воцарении Визериса I была неоднозначной.

С одной стороны Визерис и его брат Дэймон были мужчинами-прентендентами из дома Таргариен, однако рожденными в браке одного из младших сыновей Джейхериса I с дочерью Джейхериса I.

Но была и Рейнис "Почти Королева", претендентка, дочь старшего сына короля Джейхериса I. Таким образом, хотя Рейнис и была женщиной, ее династическая ветвь была старше, чем ветвь короля Визериса и его младшего брата.

Поэтому господствуй в Вестероссе типичная для средневековой Англии система наследования, или хотя бы, передавайся Железный трон таким же образом, как титулы грандлордов в Вестероссе (вспоминаем Серсею, идущую в праве наследования Западных земель впереди Кивана Ланнистера), то именно Рейнис "Почти Королева" и ее выжившие потомки в лице внучек Рейны и Бейлы Таргариен имели бы приоритет как "старшая линия" всей династии. Потом внучки вышли замуж, и их потомство ушло в другие дома. Например в нынешний дом Веларион.

Так что, если смотреть с этой стороны, ныне живущие Веларионы в лице главы дома лорда Монтериса Велариона (мальчика 6-ти лет), являются единственными известными нам прямыми наследниками старшей линии потомков короля Джейхериса I.

Учитывая эти не лишенные любопытства факты, а так же то, что после разбора Дорнийской родни в представленной выше очередности домов образовалась количественная "недостача", предлагаю дополнить список еще и Веларионами, хотя бы в силу их династического старшинства перед остальными линиями.

Изменено 24.03.2016, 16:48:17 пользователем Ouwen

[Falconette 5,481]

Прекрасная статья, огромное спасибо!

Да, Веларионы - действительно упущенный из виду эпизод. Что касается Кворгилов, Дэйнов и Толандов - да, это фанатская версия с форумов 7-kingdoms, я перепроверил источники и вынужден сказать, что с ними все не так точно, как с Баратеонами, Мартеллами, Пламмами и Пенроузами. В этом действительно есть здравое зерно.

Как "выстрелят" малютки сестер Эгга - нам предстоит только догадываться. Впрочем, дедушка "забыл" уже много сюжетных линий и так и не вынул из шкафа много сознательно описанных скелетов.

[Кастилиус 2,022]

вы там совсем упоролись с этой порно историей, протяженностью в несколько сезонов? Это даже фентези не назовешь. Хрень какая то.

Варха Фентези переплюнет эту порно историю с одного разворота. А уж сорокатысячник и подавно.

Изменено 24.03.2016, 17:10:09 пользователем Кастилиус

[Falcssonn 4,036]

вы там совсем упоролись с этой порно историей, протяженностью в несколько сезонов? Это даже фентези не назовешь. Хрень какая то.

Варха Фентези переплюнет эту порно историю с одного разворота. А уж сорокатысячник и подавно.

Былинный зашквар.

[йцукенгшщз 2,498]

!

Пред за брань.

Изменено 24.03.2016, 21:25:23 пользователем Mr. Eco

[Загадочник 1,133]

А уж сорокатысячник и подавно.

Ога! Особенно Хорус, который предал, посмотрев варп-мультик.

[Flamme 2,158]

вы там совсем упоролись с этой порно историей, протяженностью в несколько сезонов? Это даже фентези не назовешь. Хрень какая то.

Варха Фентези переплюнет эту порно историю с одного разворота. А уж сорокатысячник и подавно.

De gustibus поп est disputandum

Всё-таки старики римляне были умные люди!

Изменено 24.03.2016, 19:01:08 пользователем Flamme

[Godemar 1,140]

Мне не нравятся мои фанаты.

[Ouwen 6,165]

Мне не нравятся мои фанаты.

Так здесь же "занимательное драконоведение". "Годемароведение" у нас в отдельной палате другого корпуса.

Не оффтопьте тут, пожалуйста.

Изменено 25.03.2016, 08:30:57 пользователем Ouwen

[Falconette 5,481]

Мне не нравятся мои фанаты.

Напишите AAR по AGoT. С нетерпением жду ваши "Рич", "Вэйл", "Стормландс" и королей "Аэгона" и "Высерыса".

[Tempest 3,317]

Напишите AAR по AGoT. С нетерпением жду ваши "Рич", "Вэйл", "Стормландс" и королей "Аэгона" и "Высерыса".

а на ЖТ будет Джоффрей

[No Good 3,794]

вы там совсем упоролись с этой порно историей, протяженностью в несколько сезонов? Это даже фентези не назовешь. Хрень какая то.

Варха Фентези переплюнет эту порно историю с одного разворота. А уж сорокатысячник и подавно.

Ой вей, кажется, Мартин наступил кому-то на мозоль? За что можно презирать объективно хорошую книгу?

[Rybinsk 21,389]

Ой вей, кажется, Мартин наступил кому-то на мозоль?

Или на голову...

[No Good 3,794]

Или на голову...

Это же всё объясняет!

[mr_john 1,486]

Ой вей, кажется, Мартин наступил кому-то на мозоль? За что можно презирать объективно хорошую книгу?

За то, что Мартин умудрился собрать почти все 36 сюжетов в одной книге и непросвещенные мольцы будут видеть везде плагиатец.