В какой России вы хотите жить?

[Dart_Evil 3,432]

Собственно интересно узнать мнение форумчан, в какой России хотели бы они жить.

[nelsonV 4,132]

На деле имеем третью экономику мира и самую высокотехнологичную страну в мире.

Фукусима показала "самую высокотехнологичную страну в мире".

Самой высокотехнологичной страной все равно остается США. Кстати, ресурсы в Японии есть. По крайней мере во время индустриализации уголь добывали сами, а не ввозили. И кстати не третья, а четвертая.

Изменено 12.03.2016, 06:08:48 пользователем nelsonV

[maksyutar 732]

Прочитал и переосмыслил. Россия действительно должна отказаться от Урала и Сибири. Но зачем? Все по той простой причине, что лень это главный бич русского народа. Полноценное государство у русских формируется под предводительством мудрого инородца. Затем следует развал на княжества, а после монголо-татарское иго. И, опять же, под плеткой хана русские сплочаются снова. В наше же время русские только и выкачивают ресурсы с Востока. Это же просто идеальные условия для лени. В итоге имеем государство-бензоколонку и не более. Возьмем, например, Японию. Ресурсов на островах никаких, одни только горы. На деле имеем третью экономику мира и самую высокотехнологичную страну в мире. Все это от того, что люди работают, а не сидят на приданом. Соответственно, либо русский работает из под палки, либо отсутствие легких денег вынуждает его биться с со своей ленью.

Не стоит что-то отделять. Достаточно сделать обширную децентрализацию страны и дело с концом - деньги не будут утекать в Москву, а оседать в тех регионах, где они были добыты.

А то действительно отношения Европейской и Азиатской части кажутся отношениями колонии и метрополии.

[Mr. Eco 2,334]

Не стоит что-то отделять. Достаточно сделать обширную децентрализацию страны и дело с концом - деньги не будут утекать в Москву, а оседать в тех регионах, где они были добыты.

А то действительно отношения Европейской и Азиатской части кажутся отношениями колонии и метрополии.

Кто как ущемляет Азию? Россия сильно дифференцированная страна, и экономическое выравнивание естественно. И получает дотации не Москва, а менее развитые регионы России (в которые входят половина регионов ЦФО). Москва сама регион-донор.

Изменено 12.03.2016, 09:36:39 пользователем Mr. Eco

[Ouwen 6,165]

Прочитал и переосмыслил. Россия действительно должна отказаться от Урала и Сибири. Но зачем? Все по той простой причине, что лень это главный бич русского народа. Полноценное государство у русских формируется под предводительством мудрого инородца. Затем следует развал на княжества, а после монголо-татарское иго. И, опять же, под плеткой хана русские сплочаются снова. В наше же время русские только и выкачивают ресурсы с Востока. Это же просто идеальные условия для лени. В итоге имеем государство-бензоколонку и не более. Возьмем, например, Японию. Ресурсов на островах никаких, одни только горы. На деле имеем третью экономику мира и самую высокотехнологичную страну в мире. Все это от того, что люди работают, а не сидят на приданом. Соответственно, либо русский работает из под палки, либо отсутствие легких денег вынуждает его биться с со своей ленью.

Господи, вы сами-то верите, в русских, или вообще в славян работающих как японцы? Работоспособность японского народа уникальна (можно сказать даже "аномальна") по человеческим меркам, и вызвано это особыми условиями исторического развития этого народа, особым этическим комплексом, который складывается подчас целыми тысячелетиями, камешек за камешком.

Особенности феодальных отношений средневековой Японии, "сезонность" сельхозработ Восточной Азии, особая "дальневосточная" этика, замешанная на буддизме, с вкраплениями конфуцианских представлений о долге. И все это столетиями "подстригалось", как в том анекдоте про английский газон.

Но нет, млять! Развали Россиюшку и завтра русские начнут работать как японцы. ЛОЛ.

Скорее че-то видится, что умственные лентяи предлагающие "простые" решения непростым вопросам окажутся у разбитого корыта.

Изменено 12.03.2016, 09:35:36 пользователем Ouwen

[Chaos Destroyer 5,046]

Прочитал и переосмыслил. Россия действительно должна отказаться от Урала и Сибири. Но зачем?

Все по той простой причине, что лень это главный бич русского народа.

Подобные Вам кадры со схожей аргументацией уже развалили Россию, отказавшись от Украины, средней Азии, прибалтики и т. д.

И как, стали русские "больше работать"? Скорее наоборот, бггг)

Но к чему смотреть на обьективную реальность, когда можно одеть розовые очки и обвинять в несостоятельности собственных теоретических изысков "неправильный народ"?

Полноценное государство у русских формируется под предводительством мудрого инородца. Затем следует развал на княжества, а после монголо-татарское иго.

И, опять же, под плеткой хана русские сплочаются снова. В наше же время русские только и выкачивают ресурсы с Востока. Это же просто идеальные условия для лени. В итоге имеем государство-бензоколонку и не более.

Вы что то русских с испанцами или англичанами попутали. У нас в отличии от сих достойных господ, не было и десятой доли халявных "колониальных богатств", а климат в России всегда был скажем так немног опохуже, что прямо скажем не спосоствует лени в буквальном смысле этого слова. Именно земли с ресурсами то немало, но залегают ресурсы в таких местах, откуда их добывать, прямо скажем, непросто. Если сомневаетесь - рекомендую отправиться в какую нить шахту и помахать киркой пару месяцев, лучше всего где нибуть за полярным кругом, глядишь все вопросы отпадут. Про "безделье", скажем, военных, ученых, работников промышленных предприятияй и т. д. я вообще молчу, они работают примерно также, как их европейские коллеги(в сравнении с испанцами или французами, субьективно, прилично поболее).

Тут если и говорить о "лени", то только о лени отдельной прослойки креаклов в москва-абаде, или о рабском менталитете российских олигархов-абрамовичей, которым в силу остутствия способности к самокритике во всех их личных бедах виноват кто угодно. от сталина до "рабского менталитета", но только не они сами.

Возьмем, например, Японию. Ресурсов на островах никаких, одни только горы. На деле имеем третью экономику мира и самую высокотехнологичную страну в мире. Все это от того, что люди работают, а не сидят на приданом. Соответственно, либо русский работает из под палки, либо отсутствие легких денег вынуждает его биться с со своей ленью.

Либо оттого, что у японцев нет масштабных затрат на поддержание вооруженных сил, ядерного оружия(бо запрещено, они бы и рады) и т. д. и т. п. Ну и да, россия еще лет 40 назад была не просто "третьей экономикой" с кучей оговорок, а второй в мире сверхдержавой. Это так, на секундочку

Ну а про легкие деньги - повторюсь, Вы не по адресу. Езжайте лучше в испанию или в Обьединенные арабские эмираты, посмотрите на тамошние условия хотя бы, прежде чем говорить про "легкие деньги". А то перед тем как обличать, надо бы знаний набраться. а не то смешно получается.

С уважением

Изменено 12.03.2016, 11:05:59 пользователем Chaos Destroyer

[maksyutar 732]

Кто как ущемляет Азию? Россия сильно дифференцированная страна, и экономическое выравнивание естественно. И получает дотации не Москва, а менее развитые регионы России (в которые входят половина регионов ЦФО). Москва сама регион-донор.

В чем вопрос. Административная децентрализация - повышение административной эффективности. Убрать завязку на Москву, разделить Россию на 4 части(Северная Южная Кавказ Азия) (по аналогии с СССР) со своими столицами при оставлении официоза за Москвой, и закрепить статус Москвы как нейтралитет - сама по себе и ни в какой части не состоит и никакой частью не командует... Чтобы всевозможное подчинение Москве было минимальным... Но естественно военно-политическая часть неизменна

Изменено 12.03.2016, 10:08:41 пользователем maksyutar

[nelsonV 4,132]

В чем вопрос. Административная децентрализация - повышение административной эффективности. Убрать завязку на Москву, разделить Россию на 4 части(Северная Южная Кавказ Азия) (по аналогии с СССР)

Не продолжай. Еще государство не хватало развалить.

[Pshek 2,756]

Подобные Вам кадры со схожей аргументацией уже развалили Россию, отказавшись от Украины, средней Азии, прибалтики и т. д.

И как, стали русские "больше работать"? Скорее наоборот, бггг)

В одном он всё таки прав. Мы попали в некую зону комфорта, когда в государственных масштабах не делается ничего, но перекачка углеводородов обеспечивает базовые потребности. А так как "по определённым причинам", от самой сути олигархической РФ донежелания многих заново строить супергосударство.

Вот только вывод странный - убрать нефть, и всё станет хорошо) Скорее наоборот нужно принимать на себя большую ответственность и стремиться решать более серьёзные исторические задачи, помимо наполнения живота.

[maksyutar 732]

Не продолжай. Еще государство не хватало развалить.

Децентрализация ведет к развалу?

Скорее наоборот - меньше гнета Москвы, меньше идиотской волокиты, меньше сепаратизма

[Chaos Destroyer 5,046]

В одном он всё таки прав. Мы попали в некую зону комфорта, когда в государственных масштабах не делается ничего, но перекачка углеводородов обеспечивает базовые потребности

Ну так проблема тут вообще не в "ленивом народе", а в системе комплектации элит тогда уже

В истории той же Японии известны и гораздо более мрачные времена чем сейчас в Рсосии - даже если не вспоминать феодальную раздробленность, достаточно посмотреть на поздний сегунат Токугава.

А так как "по определённым причинам", от самой сути олигархической РФ донежелания многих заново строить супергосударство.

Вот только вывод странный - убрать нефть, и всё станет хорошо) Скорее наоборот нужно принимать на себя большую ответственность и стремиться решать более серьёзные исторические задачи, помимо наполнения живота.

Здесь соглашусь.

С уважением

[Abu-Bakr 37]

Я думаю пришло время задуматься о продаже колоний, дальнего востока и сибири. Центральная Россия превращается в выжженную пустыню. и последовательным с политикой. Огромная территория - это приговор для вымирающего народа. Считаю целесообразным и необходимым создание механизма по продаже через межгосударственные аукционы краев и областей Сибири и Дальнего Востока с целью переселения оставшегося в живых титульного населения в центральные районы России, на что и использовать вырученные от продажи средства. К сожалению Кавказ, Башкирию, и Татарстан уже не продать, поэтому придется дать им независимость, хотят они этого или нет. Одним из условий продажи колоний -обязательное вхождение оставшейся России в ЕС и НАТО. Только вдумайтесь о каких цифрах идет речь, это триллионы долларов, хватит всем и прапраправнукам. Практически можно даже будет забыть об унижающем человеческое достоинство - таком явлении как работа. Малоквалифицированный труд можно передать украинцам, полякам и прибалтам, нам ни к чему здесь не европейские варвары востока. От появившегося кучи свободного времени и определенном достатке и светлом взгляде на будущее, резко подрастет население, и уже когда окрепнем заселим пустыни русской равнины, можно будет обратить свой взгляд на неудачливых соседей...

[maksyutar 732]

Я думаю пришло время задуматься о продаже колоний, дальнего востока и сибири. Центральная Россия превращается в выжженную пустыню. и последовательным с политикой. Огромная территория - это приговор для вымирающего народа. Считаю целесообразным и необходимым создание механизма по продаже через межгосударственные аукционы краев и областей Сибири и Дальнего Востока с целью переселения оставшегося в живых титульного населения в центральные районы России, на что и использовать вырученные от продажи средства. К сожалению Кавказ, Башкирию, и Татарстан уже не продать, поэтому придется дать им независимость, хотят они этого или нет. Одним из условий продажи колоний -обязательное вхождение оставшейся России в ЕС и НАТО. Только вдумайтесь о каких цифрах идет речь, это триллионы долларов, хватит всем и прапраправнукам. Практически можно даже будет забыть об унижающем человеческое достоинство - таком явлении как работа. Малоквалифицированный труд можно передать украинцам, полякам и прибалтам, нам ни к чему здесь не европейские варвары востока. От появившегося кучи свободного времени и определенном достатке и светлом взгляде на будущее, резко подрастет население, и уже когда окрепнем заселим пустыни русской равнины, можно будет обратить свой взгляд на неудачливых соседей...

Я надеюсь это такой сарказм?

Только вот косо, я категорически против отделения.

[Abu-Bakr 37]

Я надеюсь это такой сарказм?

Только вот косо, я категорически против отделения.

Земля это всего лишь ресурс, не нужно его сакрализировать, вполне можно допустить мысль, что предки нам ее оставили на черный день именно для таких целей. Не земля ради земли, с неизвестными, но уже прямо скажем печальными перспективами, а земля для нас, для русских, для бедных. Ваша жизнь кардинально изменится уже сейчас. Не через 100 лет. Сейчас. Личный слуга украинец из Донбасса, прибалт делающий массаж, поляк-водитель. Разве плохо?

[Mr. Eco 2,334]

Я думаю пришло время задуматься о продаже колоний, дальнего востока и сибири. Центральная Россия превращается в выжженную пустыню. и последовательным с политикой. Огромная территория - это приговор для вымирающего народа. Считаю целесообразным и необходимым создание механизма по продаже через межгосударственные аукционы краев и областей Сибири и Дальнего Востока с целью переселения оставшегося в живых титульного населения в центральные районы России, на что и использовать вырученные от продажи средства. К сожалению Кавказ, Башкирию, и Татарстан уже не продать, поэтому придется дать им независимость, хотят они этого или нет. Одним из условий продажи колоний -обязательное вхождение оставшейся России в ЕС и НАТО. Только вдумайтесь о каких цифрах идет речь, это триллионы долларов, хватит всем и прапраправнукам. Практически можно даже будет забыть об унижающем человеческое достоинство - таком явлении как работа. Малоквалифицированный труд можно передать украинцам, полякам и прибалтам, нам ни к чему здесь не европейские варвары востока. От появившегося кучи свободного времени и определенном достатке и светлом взгляде на будущее, резко подрастет население, и уже когда окрепнем заселим пустыни русской равнины, можно будет обратить свой взгляд на неудачливых соседей...

Зачем платить если можно взять? Серьезно. Какие наивные. Если мы окажемся неспособными защитить нашу территорию, ее просто возьмут у нас, и спрашивать никого не будут.

Изменено 12.03.2016, 11:38:39 пользователем Mr. Eco

[nelsonV 4,132]

Децентрализация ведет к развалу?

по образцу СССР - конечно. Превратить единое государство в союз государств, а что это еще?

Скорее наоборот - меньше гнета Москвы, меньше идиотской волокиты, меньше сепаратизма

нет никакого гнета Москвы, хватит сказки рассказывать.

[maksyutar 732]

по образцу СССР - конечно. Превратить единое государство в союз государств, а что это еще?

нет никакого гнета Москвы, хватит сказки рассказывать.

Стояло более полувека. А административная эффективность бесспорно значительно выросла.

Из этого так же следует, что, если не проводилась бы децентрализация, то выходит, что и СССР бы не развалился. Это очень наивно

Сколько процентов от налогов области отсылается в Москву? По моим данным около 60-80%.

Изменено 12.03.2016, 11:54:02 пользователем maksyutar

[Abu-Bakr 37]

Зачем платить если можно взять? Серьезно. Какие наивные. Если мы окажемся неспособными защитить нашу территорию, ее просто возьмут у нас, и спрашивать никого не будут.

Могли бы взять давно бы взяли, а чтобы такого искушения не было нужно успеть продать по высокой цене, уйти в кэш и жить здесь и сейчас.

[Pshek 2,756]

Могли бы взять давно бы взяли, а чтобы такого искушения не было нужно успеть продать по высокой цене, уйти в кэш и жить здесь и сейчас.

Вечно ты народ испытываешь

Если б поступали "выгодные" предложения, то думаю некоторые россияне б продали...

Изменено 12.03.2016, 11:56:30 пользователем Pshek

[nelsonV 4,132]

Стояло более полувека. А административная эффективность бесспорно значительно выросла.

Из этого так же следует, что, если не проводилась бы децентрализация, то выходит, что и СССР бы не развалился. Это очень наивно

спроси у Линкольна наивно или нет.

Сколько процентов от налогов области отсылается в Москву? По моим данным около 60-80%.

по каким твоим данным? в какую Москву?

Изменено 12.03.2016, 11:57:52 пользователем nelsonV

[maksyutar 732]

спроси у Линкольна наивно или нет.

по каким твоим данным? в какую Москву?

Это про войну между Севером и Югом?

Это экономическое противоречие неизбежно вылилось бы в конфликт, децентрализация в данном случае наоборот, затормозила переход его до военной стадии.

Изменено 12.03.2016, 12:09:44 пользователем maksyutar