Войска СС. Солдаты как все?

[Venc 5,672]

Еще учитывайте необходимость разграничивать участие в военных действиях и военные преступления.

Я ни в коем случае не защищаю СС. Я просто прошу не делать поспешных выводов.

[Александрович 9,149]

Является ли СС преступной организацией?

Участвовала ли СС в преступных действиях?

Были ли эти преступные действия широко известны в том числе в самой СС?

Участвовали ли члены СС в преступных действиях?

Принуждались ли члены СС к преступным действиям насильно?

На все вопросы можно смело дать положительный ответ исключая "Были ли эти преступные действия широко известны в том числе в самой СС?" Про некоторые вещи предпочитали не распространяться.

[Dima-Stranik 16,415]

Преступления вермахта не оправдывают преступления СС.

Как насчёт немецких танкистов, которых расстреливали солдаты РККА? Форма СС черного цвета от Хуго Босс была отменена в 1939-ом. Лодки Дёница после атаки всплывали и пытались спасти людей. Британцы всегда при этом бомбили эти субмарины. Ну и где здесь честь и отвага от засранцев поту сторону Ламанша?

[maxter 516]

На все вопросы можно смело дать положительный ответ исключая "Были ли эти преступные действия широко известны в том числе в самой СС?" Про некоторые вещи предпочитали не распространяться.

т.е. вы считаете, что к преступным действиям члены СС принуждались насильно? Сразу представляю картину - стоит ряд военнопленных на расстрел, перед ним - расстрельная команда СС, а за этими ещё и "заград отряд" для того, чтобы принудить тех расстрелять этих. Утрирую конечно, но всё же тут я с вами в корне не согласен.

Большинство членов СС искренне верило в фюрера и нацистскую идеологию и занимались преступлениями с полным осознанием того, что "так надо".

[Александрович 9,149]

Как насчёт немецких танкистов, которых расстреливали солдаты РККА? Форма СС черного цвета от Хуго Босс была отменена в 1939-ом.

А откуда простому солдату знать, отличие между "Адамовыми головами" танкистов и СС? К тому же танкисты СС исользовали ту же форму, что и танкисты Вермахта.

[Иммануил_Кант 8,462]

Лодки Дёница после атаки всплывали и пытались спасти людей.

Не принижайте профессиональные способности подводников Деница. После атаки там уже спасать некого было.

[Александрович 9,149]

т.е. вы считаете, что к преступным действиям члены СС принуждались насильно?

Я считаю, что если человек попал в СС не по своей воли и не совершал преступлений находясь в этой организации, то он не преступник. Так же постановил и суд.

Большинство членов СС искренне верило в фюрера и нацистскую идеологию и занимались преступлениями с полным осознанием того, что "так надо".

Большинство немцев искренне верило в фюрера и нацистскую идеологию.

[maxter 516]

Я считаю, что если человек попал в СС не по своей воли и не совершал преступлений находясь в этой организации, то он не преступник. Так же постановил и суд.

Большинство немцев искренне верило в фюрера и нацистскую идеологию.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Для вступления в СС надо было пройти густое сито "расового отбора". Практически все на практике сводилось к бумажкам – то есть к анкете. Причем требование для офицеров и низших чинов немного отличались. Низшие чины должны были предоставить справку, о том, что его предки с 1800 являлись арийцами; командирам или кандидатам в командиры требовалось засвидетельствовать, что их прямые родственники с 1750 не имели примеси неарийской крови. Также предоставлялась фотография кандидата в полный рост. Учитывая то, как Гиммлер любил разные некрофилические изыскания, вроде рекомендаций СС-овцам заниматься сексом на могилах, дабы иметь связь с предками, можно было ожидать фото не только в полный рост.

"Не по своей воле" говорите? Каким же образом вступали в СС?

з.ы. а вот мнение немецкого писателя, доктора исторических наук Г. Кноппа:

\Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Изменено 09.03.2016, 14:41:49 пользователем maxter

[Иммануил_Кант 8,462]

Я считаю, что если человек попал в СС не по своей воли и не совершал преступлений находясь в этой организации, то он не преступник. Так же постановил и суд.

Большинство немцев искренне верило в фюрера и нацистскую идеологию.

Странно, что Литва не создала ни одного подразделения СС в отличии от латышей и эстонцев. Это может говорить о том, что вступление в СС дело добровольное?

Большенство населения так и не вступило в НСДАП.

Изменено 09.03.2016, 14:39:21 пользователем evric

[Александрович 9,149]

"Не по своей воле" говорите? Каким же образом вступали в СС?

Начать можно с того, что общие СС и войска СС не одно и то же. Можно быть членом СС, но не служить в войсках СС и наоборот.

Варианты попадания не по своей воли следующие:

1) Призывник попал в дивизию СС. Пример с писателем Гюнтером Грассом. Если не ошибаюсь он был именно призывником.

2) Солдат мог служить в вермахте, но по тем, или иным причинам быть переведённым в СС. К примеру легионы иностранных добровольцев были переданы из состава вермахта в состав СС, или полицейская дивизия СС, которая была сформирована в 1939-м. но включена в состав войск СС в 1942-м году.

3) Насильственно мобилизованные. Например Дивизия Мария-Терезия была набрана из из венгерских фольксдойче, которые не горели желанием служить в СС.

[Александрович 9,149]

Странно, что Литва не создала ни одного подразделения СС в отличии от латышей и эстонцев. Это может говорить о том, что вступление в СС дело добровольное?

Ничего странно. Литва не была под властью Тевтонского ордена и там не было немецкого этнического компонента.

Большенство населения так и не вступило в НСДАП.

Большинство населения СССР не вступило в КПСС. Большинство населения США не состоят ни в демократической. ни в республиканской партии.

[maxter 516]

Начать можно с того, что общие СС и войска СС не одно и то же. Можно быть членом СС, но не служить в войсках СС и наоборот.

Варианты попадания не по своей воли следующие:

1) Призывник попал в дивизию СС. Пример с писателем Гюнтером Грассом. Если не ошибаюсь он был именно призывником.

2) Солдат мог служить в вермахте, но по тем, или иным причинам быть переведённым в СС. К примеру легионы иностранных добровольцев были переданы из состава вермахта в состав СС, или полицейская дивизия СС, которая была сформирована в 1939-м. но включена в состав войск СС в 1942-м году.

3) Насильственно мобилизованные. Например Дивизия Мария-Терезия была набрана из из венгерских фольксдойче, которые не горели желанием служить в СС.

Ну а я то веду речь именно что о членах СС, подавших заявление на вступление в СС, прошедших отбор для вступление в СС и вступивших в СС.

Надеюсь тут вы со мной согласитесь, что писать заявление их не заставляли?

fixed

Изменено 09.03.2016, 14:51:48 пользователем maxter

[nelsonV 4,135]

Большинство населения США не состоят ни в демократической. ни в республиканской партии.

членство в этих партиях отличается от членства в КПСС и НСДАП.

Ну а я то веду речь именно что о членах СС.

и кто такие члены СС?

[Александрович 9,149]

Ну а я то веду речь именно что о членах СС, подавших заявление на вступление в СС, прошедших отбор для вступление в СС и вступивших в СС.

Надеюсь тут вы со мной согласитесь, что писать заявление их не заставляли?

fixed

Случаи насильственной записи в общие СС мне не ведомы, но тема всё-таки о войсках СС.

[nelsonV 4,135]

СС это военизированные формирования. Конечно, высшее руководство СС - добровольцы

[maxter 516]

Случаи насильственной записи в общие СС мне не ведомы, но тема всё-таки о войсках СС.

Служили ли члены СС в войсках СС? Да

Служили ли в войсках СС не члены СС? Тоже верно.

Являются ли члены СС (организации, признанной преступной), служившие в войсках СС преступниками? Безусловно

Являются ли не члены СС, служившие в войсках СС преступниками? По факту - большинство, ибо занимались теми же преступными действиями.

[nelsonV 4,135]

Кто такие члены СС?

[Александрович 9,149]

Являются ли не члены СС, служившие в войсках СС преступниками? По факту - большинство, ибо занимались теми же преступными действиями.

А это ещё доказать надо, в каждом конкретном случае.

[maxter 516]

Кто такие члены СС?

Толсто.

[nelsonV 4,135]

Троллефобия?

Я задал конкретный вопрос. Давайте конкретный ответ.