Почему Франция и Англия объявили войну Германии

[Иммануил_Кант 8,462]

Хочу спросить, в принципе, не имея своего ответа по данному вопросу. Англия и Франция вроде бы отращивали фашистскую Германию в противовес СССР, с перспективой войны и разгрома первой большевистской страны. Не отреагировали на возвращение Рура, рост немецкой армии больше положенных ста тысяч, "сдали" Австрию и Чехословакию. Так почему же после нападения Германии на Польшу, когда между СССР и Германией появилось бы общая граница, объявили войну Германии. Вроде как бы нелогично.

[nelsonV 4,134]

Хочу спросить, в принципе, не имея своего ответа по данному вопросу

это неудивительно при условии, что

Англия и Франция вроде бы отращивали фашистскую Германию в противовес СССР, с перспективой войны и разгрома первой большевистской страны.

это неправда.

Не отреагировали на возвращение Рура, рост немецкой армии больше положенных ста тысяч, "сдали" Австрию и Чехословакию.

Они просто не хотели воевать. Но аншлюс Австрии стал последней каплей.

. Так почему же после нападения Германии на Польшу,

у них был с Польшей договор.

[Иммануил_Кант 8,462]

В общем они не хотели сильной Германии в противовес СССР и войны "чужими руками". Тогда понятно.

Где же я мог такое придумать? Наверное, советские историки...

[nelsonV 4,134]

В общем они не хотели сильной Германии в противовес СССР и войны "чужими руками". Тогда понятно.

ничего они не хотели. Вообще.

[Flamme 2,151]

Они просто не хотели воевать. Но аншлюс Австрии стал последней каплей.

После которой они ещё и "Мюнхенский сговор" устроили... Ну-ну...

[nelsonV 4,134]

Ну, значит не аншлюс.

[nelsonV 4,134]

Короче, Мюнхен это попытка умиротворения (тем более, претензии Гитлера вроде бы выглядели обоснованно), но после ультимативных требований к Польше союзники прекратили эту политику.

Изменено 08.03.2016, 14:46:29 пользователем nelsonV

[Flamme 2,151]

Короче, Мюнхен это попытка умиротворения, но после ультимативных требований к Польше союзники прекратили эту политику.

Вот так уже лучше... Но хочу заметить, что здесь уже никто толком не скажет: прекратили потому что надоело, или потому из-за союзного договора...

[Deceased WhiteBear 4,397]

никто толком не скажет: прекратили потому что надоело, или потому из-за союзного договора...

Вы забыли, что это страны "демократии", в которых политиканы постоянно боролись за власть.

И если политиканам всё было по барабану, то электорату не совсем... а это было чревато

крахом политической карьеры одних и возвышением других.

Уже Мюнхен электорат проглотил с трудом, это ведь реальное унижение победителей в 1МВ.

Ему обещали, что это последняя уступка, исключительно ради (есс-но!) мира.

Но потом наступила Польша, и электорат потребовал действий. Ведь не они же проиграли 1МВ.

Тут очень (для себя!) удачно подсуетился Черчилль... "и понеслась" (с).

Во Франции же местных фашистов придушил Народный фронт, бесстрашный из-за своей неопытности.

Надо сказать, Черчилль переоценил возможности альянса, развал Франции он не предвидел.

К тому же он был уверен, что в случае необходимости быстро втянет США в войну.

Тем не менее всё же сумел разрулить ситуацию, не погнушавшись пойти на поклон к "большевикам".

Изменено 08.03.2016, 15:02:38 пользователем WhiteBear

[Иммануил_Кант 8,462]

Вы забыли, что это страны "демократии", в которых политиканы постоянно боролись за власть.

И если политиканам всё было по барабану, то электорату не совсем... а это было чревато

крахом политической карьеры одних и возвышением других.

Уже Мюнхен электорат проглотил с трудом, это ведь реальное унижение победителей в 1МВ.

Ему обещали, что это последняя уступка, исключительно ради (есс-но!) мира.

Но потом наступила Польша, и электорат потребовал действий. Ведь не они же проиграли 1МВ.

Тут очень (для себя!) удачно подсуетился Черчилль... "и понеслась" (с).

Во Франции же местных фашистов придушил Народный фронт, бесстрашный из-за своей неопытности.

Надо сказать, Черчилль переоценил возможности альянса, развал Франции он не предвидел.

К тому же он был уверен, что в случае необходимости быстро втянет США в войну.

Тем не менее всё же сумел разрулить ситуацию, не погнушавшись пойти на поклон к "большевикам".

да, проклятые лягушатники всех подвели: и Туманный Альбион, и товариша Джугашвили.

[nelsonV 4,134]

Уже Мюнхен электорат проглотил с трудом, это ведь реальное унижение победителей в 1МВ.

Ему обещали, что это последняя уступка, исключительно ради (есс-но!) мира.

Но потом наступила Польша

до Польши наступила еще оккупация Чехии, которая в Мюнхенском соглашении никак не была прописана.

[Александрович 9,145]

Хочу спросить, в принципе, не имея своего ответа по данному вопросу. Англия и Франция вроде бы отращивали фашистскую Германию в противовес СССР, с перспективой войны и разгрома первой большевистской страны. Не отреагировали на возвращение Рура, рост немецкой армии больше положенных ста тысяч, "сдали" Австрию и Чехословакию. Так почему же после нападения Германии на Польшу, когда между СССР и Германией появилось бы общая граница, объявили войну Германии. Вроде как бы нелогично.

По порядку.

1) У Англии и Франции был договор с Польшей.

2) Против СССР Третий Рейх не откармливали.

3) Травма "Первой Мировой" оказалась в Англии и Франции крайне сильна, и новой войны просто боялись.

4) было распространено мнение, что после Первой Мировой с немцами обошлись слишком круто.

[nelsonV 4,134]

4) было распространено мнение, что после Первой Мировой с немцами обошлись слишком круто.

Першинг в 1919 году был не согласен.

[Александрович 9,145]

Першинг в 1919 году был не согласен.

В 1919-м много кто был не согласен, но в тридцатых ситуация была другой.

[Иммануил_Кант 8,462]

По порядку.

1) У Англии и Франции был договор с Польшей.

2) Против СССР Третий Рейх не откармливали.

3) Травма "Первой Мировой" оказалась в Англии и Франции крайне сильна, и новой войны просто боялись.

4) было распространено мнение, что после Первой Мировой с немцами обошлись слишком круто.

Виктор Правдюк в своем сериале "Вторая Мировая: День за днем" считает, что общественность была как раз за войну после победы в ПМВ, а правительства Франции и Англии понимали, что страны не готовы. Если смотрели, скажите свое мнение об этом сериале, насколько ему можно доверять?

[Александрович 9,145]

Виктор Правдюк в своем сериале "Вторая Мировая: День за днем" считает, что общественность была как раз за войну после победы в ПМВ, а правительства Франции и Англии понимали, что страны не готовы.

После нападения на Польшу общественно мнение могло хорошо поменяться - замаячил призрак армии кайзера. А, что до не готовности, то сил и средств у Англии и Франции было более чем достаточно, в отличии от желания их применять у тогдашних правительств.

Если смотрели, скажите свое мнение об этом сериале, насколько ему можно доверять?

Авторы сериала занимают позицию НТС, эмигрантской организации сотрудничавшей в годы войны с немцами, а после войны с американцами - врагов, если коротко. В то же время цельную картину войны сериал даёт. Адекватно уделено время всем театрам военных действий. На мой взгляд есть можно, но осторожно.

[BigMek 1,930]

А, что до не готовности, то сил и средств у Англии и Франции было более чем достаточно, в отличии от желания их применять у тогдашних правительств.

Да как сказать - у сыроедов был полный швах с авиацией, а чаелюбы были готовы на первых порах выставить емнип невероятные 4 дивизии.

[Александрович 9,145]

Да как сказать - у сыроедов был полный швах с авиацией, а чаелюбы были готовы на первых порах выставить емнип невероятные 4 дивизии.

Не смотря на это сил и средств хватало, но они предпочли сидеть и ждать у моря погоды. За, что и поплатились.

[DVolk 77]

Англия и Франция вроде бы отращивали фашистскую Германию в противовес СССР, с перспективой войны и разгрома первой большевистской страны.

Не читайте советскую прессу до обеда. Англия и Франция хотели сохранить свое де-факто мировое господство, только и всего.

Не отреагировали на возвращение Рура, рост немецкой армии больше положенных ста тысяч, "сдали" Австрию и Чехословакию.

Потому что не хотели воевать и надеялись, что Гитлер довольствуется малым. Ну армия, так и у французов армия. Несправедливость версальских ограничений в этом плане вполне себе осознавалась. Кто ж знал, что 36 дивизий в 1935 году превратятся в такое... А воевать? За что? Нет, если бы Гитлер сразу начал требовать Эльзас с Лотарингией - это одно. Но он-то сначала австрийцами занялся, которые вроде как и сами были не против, потом чехами... Воевать за непонятно что на другом конце Европы? Избиратели не поймут-с. Если уж они даже в 39 не понимали, почему они должны сидеть в окопах из-за каких-то там поляков.

Так почему же после нападения Германии на Польшу, когда между СССР и Германией появилось бы общая граница, объявили войну Германии. Вроде как бы нелогично.

Во-первых, "на третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая нет одной стены". В смысле, после аннексии Чехословакии до них наконец-то дошло, что Гитлер с каждой уступкой становится все сильнее и малым больше не довольствуется, а верить ему нельзя.

Во-вторых, Союзники оказались в такой ситуации, когда они вынуждены вступаться за Польшу. Не потому, что поляки их как-то сильно волнуют, но потому, что это был последний шанс начать войну с Германией на два фронта. То есть, вступив в войну в сентябре 1939, они полагали, что немецкие силы, как в ПМВ, будут разделены между западным и восточным фронтами и что Польша хоть и не Россия, но все-таки сумеет продержаться до тех пор, пока франция не мобилизуется и не отвлечет на себя достаточно сил для того, чтобы поляки продержались где-нибудь на Висле.

То, что поляков разделают за две недели и им все равно придется иметь дело со всем Вермахтом, разумеется, никто и представить не мог. Когда это все же произошло, в умах союзного командования настал некоторый ступор, потому что непонятно, что делать дальше. Ясно было только то, что позиционные мясорубки ака 1916-й год им не нужны, а по-другому они воевать не умели.

[Ksaltotun 467]

Гитлера и нацистскую Германию "отращивали" Штаты. И не против СССР. А как противовес Британии. Собственно, можно иногда встретить термин "Первая Холодная Война" - как раз с 20-х по начало 40-х. Да, между США и Британией.

В какой-то мере, кстати, США "отращивали" и СССР: по крайней мере, практически ВСЯ тяжелая промышленность в 30-е была создана американцами и по американским же проектам. И работы продолжались даже несмотря на неоднократные "кидания" со стороны правительства СССР. Просто в тот момент Штатам как раз таки была выгодна многополярная система мира, дабы расшатать Империю и подняться вровень. А вот потом уже не очень.