Россия, которую мы потеряли...

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Хоттабыч сказал:

Меня терзают смутные сомнения(с). Если изначально всё было барским, откуда взялась личная живность?

Конечно, при крепостничестве крестьяне фактически принадлежали помещику. Но при этом у них имелся свой надел, свое имущество. Вспомни, что барщина перед отменой крепостного права - это обязанность крестьянина отрабатывать три дня в неделю на барском поле, а 4 дня на своем наделе. Поэтому у них имелась и своя живность.

Все таки крепостничество - это не рабовладение в Римской Империи

[Zdrajca 6,558]

4 часа назад, Хоттабыч сказал:

Сомневаюсь, что с отменой крепостного права сразу пришла не просто личная воля и земля(после выкупа), но и перешла в собственность барская птица и скотина. Если кто в теме, пусть напишут.

@Zdrajca @Berdian не знаете как дело обстояло?

Личная воля. Барской только земля была. Птица и животина на участке своя была. Весь цимес барщины в земле. Крестьянин арендовал землю и орудия труда у барина и взамен должен был отрабатывать повинности и платить налог. Если он продавал землю другому человеку, то с землей переходило все движимое и недвижимое имущество, вместе с крепостными (закрепленными на ней) крестьянами. 

________________________

добавлено 4 минуты назад

2 часа назад, evric сказал:

Конечно, при крепостничестве крестьяне фактически принадлежали помещику. Но при этом у них имелся свой надел, свое имущество. Вспомни, что барщина перед отменой крепостного права - это обязанность крестьянина отрабатывать три дня в неделю на барском поле, а 4 дня на своем наделе. Поэтому у них имелась и своя живность.

Все таки крепостничество - это не рабовладение в Римской Империи

Не принадлежали. Помещику принадлежала земля с закрепленными на ней крестьянами. Оплати все налоги и долги за землю и орудия труда и в определенный день в году можешь покинуть эту землю.

Кроме отработок были еще и налоги. 

[Zdrajca 6,558]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

Меня терзают смутные сомнения(с). Если изначально всё было барским, откуда взялась личная живность?

Не было барским. У барина свое хозяйство было. На котором крепостные крестьяне отрабатывали от 2 до 5 дней.

________________________

добавлено 3 минуты назад

4 часа назад, Хоттабыч сказал:

но и перешла в собственность барская птица и скотина

Барская не перешла, а своя осталась.

[Berdian 7,240]

23 часа назад, Хоттабыч сказал:

Сомневаюсь, что с отменой крепостного права сразу пришла не просто личная воля и земля(после выкупа), но и перешла в собственность барская птица и скотина. Если кто в теме, пусть напишут.

@Zdrajca @Berdian не знаете как дело обстояло?

Разумеется барское движимое имущество никак к крестьянам не переходило, эдак можно договориться до того, что брульянты барыни делить. С другой стороны крестьянское движимое имущество у них и оставалось, безо всякого выкупа.

[Ironym 178]

Кстати насчсёт Николая Второго, который на минуточку отрёкся от престола. Это не хухры мухры между прочим. Дело в том что русские императоры или цари или василевсы это василевсы ВСЕХ православных. И у Царя-Императора в православной традиции на минуточку миссия как бы сказать "затормаживать" наступления конца света. И возвращаясь к отречению Николая Второго оно по сути предательство православной веры, а они из него святого лепят. И да у нас нет законного Царя значит Апокалипсис близко. С чем вас и поздравляю православные!