Кризис политической системы

[Brenn 5,515]

Опять же, хочу поблагодарить и выразить признательность всем, кто голосовал за мое воскрешение, а также в частности SQR и Диму-Странника.

Сразу оговорюсь, что к пользователям Bes и др.доллар я не имею никакого отношения.

Сейчас мы действительно наблюдаем кризис (в полном смысле этого слова) политической системы. Как бы некоторые пользователи не пытались переложить вину на форумчан (я говорю о неоднократных заявлениях Порфирьева), вина на это лежит целиком и полностью на администрации.

Прежде всего хочу напомнить всем "корни" текущей ситуации. Разговоры о загнивании полилоты длятся уже не первый год, однако ранее это были действительно просто разговоры. По моему убеждению, все началось с лета 2013 года, когда Вице был избран Фальконет. Как мы помним, этот господин улетел отдыхать на юга и бросил форум, за что и был справедливо снят Стратегом. Однако к моему удивлению, повторных выборов назначено не было, Стратег просто забил на этот вопрос. В итоге ситуация вылилась в полугодовое правление СИНС и Авангарда под предводительством Кервана, эта эпоха стала известна в истории форума как эпоха "керванщины".

Удивляло и дальнейшее поведение администрации - осенних выборов попросту не было, зимние чуть было не были сорваны. Когда пришел Стратег, он удивленно хлопая глазками заявил, что его вины здесь нет, а виновато "нерадивое правительство", которое не открыло выборы. Позвольте, но ведь в Конституции черным по белому написано, что перед выборами Президент должен объявить порог рейтинга...

В конце концов все копившееся недовольство вылилось в "майдан" начала 2014 года (тема металхеда, весьма любопытная) за что несчастный митол был репрессирован, а тема оперативно удалена с форума (но некоторые скриншоты остались, да-да ). Сама тема была такова, что вызвала нехилый бом-бом у Платона, за что он даже впоследствии стал нарушителем-рецидивистом. Потом был терракт Двайта, потом состоялись выборы и это был последний момент когда появлялся Стратег...

Далее действительно было самое настоящее загнивание форума. Постоянное требование от Парламента каких-то реформ и это при том, что от самой администрации не было никакой отдачи в этом вопросе. Наоборот, происходило "закручивание гаек". Появление Прокуратуры, список согласования с администрацией и т.д., и это все при том, что были срочно необходимы меры прямо противоположного характера. Всю полноту юридической власти администрация завязала на себе, не появляясь на форуме, при этом требуя каких-то реформ. Искренне удивляет недальновидность администрации в области "проведения реформ". Взять к примеру реформу суда. Было упорное и настойчивое требование включить рандом в судейскую системы, при этом рандом выбора судьи не гарантирует абсолютно ничего: ни справедливого рассмотрения дела, ни рассмотрения в срок, ни грамотности и т.д. На текущий момент лучше моего проекта с дежурствами судей просто ничего нет, там предусмотрено всё: и сроки (как рассмотрения так и исковой давности), снятие неработающих судей, распределение нагрузки и т.д.

Сейчас уже решение Прокуратуры сделали выше решения Суда, однако с учетом нынешних реалий это практически ничего не изменит.

Продвигаются только сомнительные и малополезные "реформы" (если их вообще так можно назвать).

Что можно сделать для оздоровления полит. системы? (если конечно это вообще нужно администрации, я поддерживаю вопрос Оувена - если ВАМ не нужна полит. система на форуме, так и скажите, не нужно ходить "окольными путями". Сейчас ситуация зашла уже так далеко, что возможно мер, способных спасти полилоту попросту не существует. Но если они есть - вот они:

Во-первых пусть появится Стратег и наконец-то разъяснит, что происходит: сколько у нас реальных админов? Всем надоело блуждать впотьмах и играть по правилам, меняющимся на ходу.

Во-вторых, дать Стратегу должность Администратор, со всей полнотой технических возможностей. Конечно оставить у администрации право финансового регулирования (реклама на форуме например), заключение "союзов" с другими форумами или соц.сетями и прочее, что не отразится на внутренней жизни форума и на доходах, получаемых с него.

В-третьих, такие органы как ФСБ должны вмешиваться в ситуацию лишь в исключительных случаях, таких как терракт Двайта и то, только для того, чтобы обезвредить нарушителя и восстановить утраченное. Наказание такого пользователя должны осуществлять сами форумчане на основании законов.

В-четвертых, всю полноту юридической власти (включая амнистии и прочее) отдать выборному Президенту, Парламенту, Правительству и Суду.

В-пятых, либо очень сильно уменьшить рейтинг на всех выборах, либо вовсе убрать его.

В-шестых, ввести пропорциональную систему: 50% парламента и кабмина должны избираться прямым голосованием, то есть не через партии.

В-седьмых, судьи должны избираться только прямым голосованием.

В-восьмых, полностью переписать законы, установить нормальную иерархию решений, соблюсти баланс между законодательной, судебной и исполнительной ветвями власти форума, дать в законе определение многим понятиям, например таким как "модератор" и "супермодератор".

В-девятых, нужно сделать таки нормальный Суд, основанный на общем обсуждении, как должен выглядеть этот орган, а также ввести высшую судебную инстанцию - Суд присяжных, состоящих например из 9 присяжных судей, выбранных рандомом среди всех пользователей, подавших заявку на присяжного. Работа присяжного не постоянная, поэтому любой пользователь находящийся в должности от префекта до Президента может быть присяжным (кроме заинтересованных лиц). Если это заинтересует администрацию, напишу подробно.

В-десятых, необходимо понимание того, что форумные преступления следует разделить на преступления публичного и частного характера. Например брань и оскорбления (имеется ввиду грубая нецензурная брань) - это преступления публичного характера, в данном случае жалоба от пользователя не нужна, обязан отреагировать каждый модератор, увидевший нарушение. Провокация и клевета - преступление частного характера, где обязательно нужна жалоба потерпевшего, где он пояснит, что он считает клеветой или каким именно образом его спровоцировали. Отсутствие жалобы не влечет наказание по этим статьям.

Это лишь небольшой комплекс мер, которые возможно дадут какой-то эффект.

Также в конце хотелось бы сказать, что администрация попросту позорится. Платон, неужели самим не видно?

Вначале объявляется Прокуратура и вносит в Конституция главу о Суде, не имея на то права. Затем объявляется Пресс-служба и подтверждает данные полномочия Прокуратуры, однако пишет иные требования к кандидатам (в плане рейтинга). Так какой рейтинг должен быть у кандидатов в судьи? Тот, что записан в Конституции Прокуратурой? Вроде бы да, поскольку это подтвердила и сама Пресс-служба, однако в посте, подтверждающем решение Прокуратуры, Пресс-служба назвала иной рейтинг... Парадокс Левая рука не знает, что делает правая, в результате вместо реформ и новых законов, мы получаем очередное фрик-шоу.

Я считаю, что больше никаких компромиссов быть не может. Призываю АБСОЛЮТНО ВСЕХ игнорировать новые выборы, по крайней мере до тех пор, пока администрация реально не пойдет на контакт с пользователями.

[Brenn 5,515]

В точку... но "почти". Гадать-то никто и не гадает. Однако все предложения, которые вносятся на рассмотрение,

отклоняются сразу, либо откладываются на неопределённое время и в итоге тоже не реализуются.

Вас вынуждают "самоуправляться", но при попытке это сделать бьют по рукам.

Выход один - разделить юрисдикции. Вместе не получается - значит, каждому свой путь. Без помех друг другу.

Так я о том и говорю. Пользователи не претендуют на получения реальных доходов с форума. Администрации следовало бы давно отдать полную юридическую власть форумчанам, вмешиваться только в экстренных случаях... Впрочем в первом посте темы я все написал.

По себе судите, уважаемый Platon. Это ваши ветры () изучать надо.

Всё куда проще - кончилось моё доверие. Ибо раз "случайность" быть ещё может, но не больше.

Народ ещё не понял, что вашей некомпетентности не существует в природе.

Всё, что вы творите, совсем не случайно.

Но цели, вами декларируемые, и цели, которые вы преследуете, разные.

Это и есть единственная причина того, что моё мнение теперь не стесняется не совпадать с вашим.

"Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении, милостивый государь" (с)

Приведу твою цитатку:

Brenn откуда-то узнал самый главный секрет Строечки - а именно "чего хочет администрация".

Судя по тому что пишешь - это как раз ты узнал цели администрации

Мое мнение - проблема в том, что администрация сама не знает, чего хочет и не видит дальнейший путь развития. Плюс конечно некомпетентность "управленцев" и как следствие неграмотные решения во всем, начиная подбором кадров в ФСБ и заканчивая публикациями решений Пресс-службы, которые ничего, кроме смеха не вызывают.

Последний пример:

Также в конце хотелось бы сказать, что администрация попросту позорится. Платон, неужели самим не видно?

Вначале объявляется Прокуратура и вносит в Конституция главу о Суде, не имея на то права. Затем объявляется Пресс-служба и подтверждает данные полномочия Прокуратуры, однако пишет иные требования к кандидатам (в плане рейтинга). Так какой рейтинг должен быть у кандидатов в судьи? Тот, что записан в Конституции Прокуратурой? Вроде бы да, поскольку это подтвердила и сама Пресс-служба, однако в посте, подтверждающем решение Прокуратуры, Пресс-служба назвала иной рейтинг... Парадокс Левая рука не знает, что делает правая, в результате вместо реформ и новых законов, мы получаем очередное фрик-шоу.

[Роман Кушнир 2,980]

Администрации следовало бы давно отдать полную юридическую власть форумчанам, вмешиваться только в экстренных случаях...

Эта пять!

[Deceased WhiteBear 4,399]

Эта пять!

Ну пять. А толку-то ноль.

Судя по тому что пишешь - это как раз ты узнал цели администрации

Нет, узнать цели не удалось - удалось лишь понять, что декларируются не те, к которым стремятся.

Вы свою логику внимательно перепроверьте, и найдёте ошибку - следствие не вытекает из посылки.

[Evertonian 3,599]

тяжело что-то добавить новое, но все же скажу от себя. Политоту убивать под корень нужно лишь, если найдется альтернатива. Просто разрушить, пусть и трухлявую/прогнившую систему легче всего. вопрос в ином. что делать далее?

мне сейчас политота не особо интересна, но в тоже время я не хотел развала СВ и мне пофиг, участвует Свежий Ветер в выборах или нет.

[Дoбро 24,417]

Так я о том и говорю. Пользователи не претендуют на получения реальных доходов с форума. Администрации следовало бы давно отдать полную юридическую власть форумчанам, вмешиваться только в экстренных случаях...

Какие доходы со Стратегиума? Смеёшься? Скажи спасибо Стратегу за островок полной свободы в плане отсутствующей надоедливой рекламы.

Администрация оставляет за собой право менять правила игры в любое время, даже по велению левой пятки. Если тебе не нравится, будь добр не разводить сопли, просто покинь Форум.

[Brenn 5,515]

Нет, узнать цели не удалось - удалось лишь понять, что декларируются не те, к которым стремятся.

Вы свою логику внимательно перепроверьте, и найдёте ошибку - следствие не вытекает из посылки.

Никакой ошибки нет. Некомпетентность и халатность администрации во многих вопросах - вот причина гибели полилоты.

Какие доходы со Стратегиума? Смеёшься? Скажи спасибо Стратегу за островок полной свободы в плане отсутствующей надоедливой рекламы.

Администрация оставляет за собой право менять правила игры в любое время, даже по велению левой пятки. Если тебе не нравится, будь добр не разводить сопли, просто покинь Форум.

Во-первых сопли никто не разводит. Пользователями был задан вопрос - нет ответа со стороны администрации.

Вопрос здесь:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Оувен вполне ясно все высказал.

Во-вторых, так и надо говорить: будем творить всякую ересь по велению левой пятки, а не нравится - пошел вон

Не представляю, после всего сказанного, как надо себя не уважать, чтобы продолжать участвовать в политике форума.

[Дoбро 24,417]

Во-первых сопли никто не разводит. Пользователями был задан вопрос - нет ответа со стороны администрации.

Ничего себе, пользователи сформировали Правительство, Парламент, определили кто займёт пост ВП. Сложно договорится?

Оувен вполне ясно все высказал.

Наш товарищ Оуэн несколько раз принимал необоснованные решения в отношении политических конкурентов и другие действия из-за которых в последствии был вынужден уйти с теплого местечка. Вот и всё, надо играть по правилам.

Во-вторых, так и надо говорить: будем творить всякую ересь по велению левой пятки, а не нравится - пошел вон

Не представляю, после всего сказанного, как надо себя не уважать, чтобы продолжать участвовать в политике форума.

Лучше удели больше внимания собственному уважению.

Изменено 01.03.2016, 15:40:02 пользователем Σωκράτης

[Brenn 5,515]

Ничего себе, пользователи сформировали Правительство, Парламент, определили кто займёт пост ВП. Сложно договорится?

Правительство, Парламент и ВП, которые ничего не решают, пока есть ФСБ, Прокуратура и Пресс-служба.

Наш товарищ Оуэн несколько раз принимал необоснованные решения в отношении политических конкурентов и другие действия из-за которых в последствии был вынужден уйти с теплого местечка. Вот и всё, надо играть по правилам.

И что, для этого использовался аккаунт ФСБ? По-моему нет.

Лучше удели больше внимания собственному уважению.

Здесь должна быть пословица про соломинку и бревно.

ЗЫ: Что мы имеем? Юридически мы имеем следующее определение из Конституции форума:

Глава 1. Основы конституционного строя.

Статья 1.

Форум Стратегиум – есть независимое интернет-сообщество, функционирующее на демократических принципах самоуправления.

Версия от Σωκράτης:

Глава 1. Основы конституционного строя.

Статья 1.

Форум Стратегиум – есть управляемое интернет-сообщество, функционирующее по желанию левой пятки администрации. Если вам это не нравится, покиньте форум.

[Дoбро 24,417]

Правительство, Парламент и ВП, которые ничего не решают, пока есть ФСБ, Прокуратура и Пресс-служба.

То-то, тебя помиловало Правительство.

[nelsonV 4,135]

И что, для этого использовался аккаунт ФСБ? По-моему нет.

бывало и так. Шутка про "сговор Ouwen'а с ФСБ 002". Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Изменено 01.03.2016, 15:59:41 пользователем nelsonV

[Дoбро 24,417]

И что, для этого использовался аккаунт ФСБ? По-моему нет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ЗЫ: Что мы имеем? Юридически мы имеем следующее определение из Конституции форума:

Влажные фантазии, пожалуйста, незачем расписывать на Форуме.

[Brenn 5,515]

То-то, тебя помиловало Правительство.

Я смеюсь тебе в лицо. Ты прекрасно знаешь, что даже простому ФСБ ничего не стоит меня расстрелять или депортировать. На выборах голосовали десятки пользователей, они формировали Правительство форума, которое также путем свободного голосования решает тот или иной вопрос. Зато есть такой замечательный аккаунт ФСБ, который может с легкостью отменить любое решение Правительства, при том, что лицо туда назначенное, зачастую не выделяется ничем, кроме откровенного подхалимажа и покорности, одобрения любых, даже самых безумных действий администрации.

Это абсолютно не нормальная ситуация.

Влажные фантазии, пожалуйста, незачем расписывать на Форуме.

Я так понимаю, ты этот пассаж адресовал себе?

Администрация оставляет за собой право менять правила игры в любое время, даже по велению левой пятки. Если тебе не нравится, будь добр не разводить сопли, просто покинь Форум.

[Дoбро 24,417]

Это абсолютно не нормальная ситуация.

Не надо играть на костях Прокуратуры, ибо каждое вынесенное решение проходит стадию согласования с Президентом. Вот и всё.

При любом раскладе, Президент выше.

Я так понимаю, ты этот пассаж адресовал себе?

Троллинг не уместен, а если прёт, то потренируйся на неле.

Изменено 01.03.2016, 16:06:08 пользователем Σωκράτης

[Brenn 5,515]

Не надо играть на костях Прокуратуры, ибо каждое вынесенное решение проходит стадию согласования с Президентом. Вот и всё.

Ага, спасибо за ответ :lol:

Хотелось бы услышать это от пользователя Strateg в публичном доступе, а то извини уж, доверять форумным телепатам как-то не комильфо.

Троллинг не уместен, а если прёт, то потренируйся на неле.

Троллинг? Это ты писал про "левую пятку администрации" с пожеланиями "покинуть форум"

[Дoбро 24,417]

Ага, спасибо за ответ :lol:

Хотелось бы услышать это от пользователя Strateg в публичном доступе, а то извини уж, доверять форумным телепатам как-то не комильфо.

Троллинг? Это ты писал про "левую пятку администрации" с пожеланиями "покинуть форум"

Всё понятно с тобой. Насрал в тапочки и в домик.

Изменено 01.03.2016, 16:10:53 пользователем Σωκράτης

[Brenn 5,515]

Всё понятно с тобой. Насрал в тапочки и в домик.

Любопытный способ слива По существу есть что ответить?

Вопрос очень прост: почему Strateg не появляется? На этот вопрос ты внятно не ответишь, уверяю тебя. Вот такая вот я ванга

[Дoбро 24,417]

Хотелось бы услышать это от пользователя Strateg в публичном доступе, а то извини уж, доверять форумным телепатам как-то не комильфо.

*слово употребляемое для выражения раздражения, удивления* где ты был раньше? Не смог сразу написать Стратегу?

Вопрос очень прост: почему Strateg не появляется? На этот вопрос ты внятно не ответишь, уверяю тебя. Вот такая вот я ванга

Знаешь, ответ прост: "Человек занят".

Изменено 01.03.2016, 16:11:05 пользователем Σωκράτης

[Brenn 5,515]

*слово употребляемое для выражения раздражения, удивления* где ты был раньше? Не смог сразу написать Стратегу?

У меня есть чувство, что он не ответит мне в личке. А даже если и ответит - я не хочу уподобляться тебе и еще некоторым экземплярам, которые заявляют, что постоянно на связи со Стратегом (видимо имеется ввиду духовное родство ), совершают деяния, прикрываясь его именем, не приводя тому никаких доказательств.

Знаешь, ответ прост: "Человек занят".

Видимо очень занят, если за два года он не смог выделить даже 10 минут на форум. На зоне что ли отдыхает?

Не нужны никому твои дешевые отмазки.

[Дoбро 24,417]

У меня есть чувство, что он не ответит мне в личке. А даже если и ответит - я не хочу уподобляться тебе и еще некоторым экземплярам, которые заявляют, что постоянно на связи со Стратегом (видимо имеется ввиду духовное родство ), совершают деяния, прикрываясь его именем, не приводя тому никаких доказательств.

Нда, тяжёлый случай.

з.ы. Большое спасибо за духовное родство, не знал.

Изменено 01.03.2016, 16:17:11 пользователем Σωκράτης

[Brenn 5,515]

Нда, тяжёлый случай.

Разговор действительно бесполезен. Почему-то мне кажется, что абсолютное большинство форума сочтет, что тяжелый случай вовсе не у меня. Неужто Стратегу так тяжело уделить 10 минут форуму?

з.ы. Большое спасибо за духовное родство, не знал.

Если он общается только с тобой и несколькими "избранными", но отказывается общаться с другими, это значит, что он не уважает пользователей и форум. Такого "администратора", как и его представителей, уважать никто не будет, что мы и наблюдаем сегодня.

Изменено 01.03.2016, 16:21:07 пользователем Brenn