Кризис политической системы

[Brenn 5,515]

Опять же, хочу поблагодарить и выразить признательность всем, кто голосовал за мое воскрешение, а также в частности SQR и Диму-Странника.

Сразу оговорюсь, что к пользователям Bes и др.доллар я не имею никакого отношения.

Сейчас мы действительно наблюдаем кризис (в полном смысле этого слова) политической системы. Как бы некоторые пользователи не пытались переложить вину на форумчан (я говорю о неоднократных заявлениях Порфирьева), вина на это лежит целиком и полностью на администрации.

Прежде всего хочу напомнить всем "корни" текущей ситуации. Разговоры о загнивании полилоты длятся уже не первый год, однако ранее это были действительно просто разговоры. По моему убеждению, все началось с лета 2013 года, когда Вице был избран Фальконет. Как мы помним, этот господин улетел отдыхать на юга и бросил форум, за что и был справедливо снят Стратегом. Однако к моему удивлению, повторных выборов назначено не было, Стратег просто забил на этот вопрос. В итоге ситуация вылилась в полугодовое правление СИНС и Авангарда под предводительством Кервана, эта эпоха стала известна в истории форума как эпоха "керванщины".

Удивляло и дальнейшее поведение администрации - осенних выборов попросту не было, зимние чуть было не были сорваны. Когда пришел Стратег, он удивленно хлопая глазками заявил, что его вины здесь нет, а виновато "нерадивое правительство", которое не открыло выборы. Позвольте, но ведь в Конституции черным по белому написано, что перед выборами Президент должен объявить порог рейтинга...

В конце концов все копившееся недовольство вылилось в "майдан" начала 2014 года (тема металхеда, весьма любопытная) за что несчастный митол был репрессирован, а тема оперативно удалена с форума (но некоторые скриншоты остались, да-да ). Сама тема была такова, что вызвала нехилый бом-бом у Платона, за что он даже впоследствии стал нарушителем-рецидивистом. Потом был терракт Двайта, потом состоялись выборы и это был последний момент когда появлялся Стратег...

Далее действительно было самое настоящее загнивание форума. Постоянное требование от Парламента каких-то реформ и это при том, что от самой администрации не было никакой отдачи в этом вопросе. Наоборот, происходило "закручивание гаек". Появление Прокуратуры, список согласования с администрацией и т.д., и это все при том, что были срочно необходимы меры прямо противоположного характера. Всю полноту юридической власти администрация завязала на себе, не появляясь на форуме, при этом требуя каких-то реформ. Искренне удивляет недальновидность администрации в области "проведения реформ". Взять к примеру реформу суда. Было упорное и настойчивое требование включить рандом в судейскую системы, при этом рандом выбора судьи не гарантирует абсолютно ничего: ни справедливого рассмотрения дела, ни рассмотрения в срок, ни грамотности и т.д. На текущий момент лучше моего проекта с дежурствами судей просто ничего нет, там предусмотрено всё: и сроки (как рассмотрения так и исковой давности), снятие неработающих судей, распределение нагрузки и т.д.

Сейчас уже решение Прокуратуры сделали выше решения Суда, однако с учетом нынешних реалий это практически ничего не изменит.

Продвигаются только сомнительные и малополезные "реформы" (если их вообще так можно назвать).

Что можно сделать для оздоровления полит. системы? (если конечно это вообще нужно администрации, я поддерживаю вопрос Оувена - если ВАМ не нужна полит. система на форуме, так и скажите, не нужно ходить "окольными путями". Сейчас ситуация зашла уже так далеко, что возможно мер, способных спасти полилоту попросту не существует. Но если они есть - вот они:

Во-первых пусть появится Стратег и наконец-то разъяснит, что происходит: сколько у нас реальных админов? Всем надоело блуждать впотьмах и играть по правилам, меняющимся на ходу.

Во-вторых, дать Стратегу должность Администратор, со всей полнотой технических возможностей. Конечно оставить у администрации право финансового регулирования (реклама на форуме например), заключение "союзов" с другими форумами или соц.сетями и прочее, что не отразится на внутренней жизни форума и на доходах, получаемых с него.

В-третьих, такие органы как ФСБ должны вмешиваться в ситуацию лишь в исключительных случаях, таких как терракт Двайта и то, только для того, чтобы обезвредить нарушителя и восстановить утраченное. Наказание такого пользователя должны осуществлять сами форумчане на основании законов.

В-четвертых, всю полноту юридической власти (включая амнистии и прочее) отдать выборному Президенту, Парламенту, Правительству и Суду.

В-пятых, либо очень сильно уменьшить рейтинг на всех выборах, либо вовсе убрать его.

В-шестых, ввести пропорциональную систему: 50% парламента и кабмина должны избираться прямым голосованием, то есть не через партии.

В-седьмых, судьи должны избираться только прямым голосованием.

В-восьмых, полностью переписать законы, установить нормальную иерархию решений, соблюсти баланс между законодательной, судебной и исполнительной ветвями власти форума, дать в законе определение многим понятиям, например таким как "модератор" и "супермодератор".

В-девятых, нужно сделать таки нормальный Суд, основанный на общем обсуждении, как должен выглядеть этот орган, а также ввести высшую судебную инстанцию - Суд присяжных, состоящих например из 9 присяжных судей, выбранных рандомом среди всех пользователей, подавших заявку на присяжного. Работа присяжного не постоянная, поэтому любой пользователь находящийся в должности от префекта до Президента может быть присяжным (кроме заинтересованных лиц). Если это заинтересует администрацию, напишу подробно.

В-десятых, необходимо понимание того, что форумные преступления следует разделить на преступления публичного и частного характера. Например брань и оскорбления (имеется ввиду грубая нецензурная брань) - это преступления публичного характера, в данном случае жалоба от пользователя не нужна, обязан отреагировать каждый модератор, увидевший нарушение. Провокация и клевета - преступление частного характера, где обязательно нужна жалоба потерпевшего, где он пояснит, что он считает клеветой или каким именно образом его спровоцировали. Отсутствие жалобы не влечет наказание по этим статьям.

Это лишь небольшой комплекс мер, которые возможно дадут какой-то эффект.

Также в конце хотелось бы сказать, что администрация попросту позорится. Платон, неужели самим не видно?

Вначале объявляется Прокуратура и вносит в Конституция главу о Суде, не имея на то права. Затем объявляется Пресс-служба и подтверждает данные полномочия Прокуратуры, однако пишет иные требования к кандидатам (в плане рейтинга). Так какой рейтинг должен быть у кандидатов в судьи? Тот, что записан в Конституции Прокуратурой? Вроде бы да, поскольку это подтвердила и сама Пресс-служба, однако в посте, подтверждающем решение Прокуратуры, Пресс-служба назвала иной рейтинг... Парадокс Левая рука не знает, что делает правая, в результате вместо реформ и новых законов, мы получаем очередное фрик-шоу.

Я считаю, что больше никаких компромиссов быть не может. Призываю АБСОЛЮТНО ВСЕХ игнорировать новые выборы, по крайней мере до тех пор, пока администрация реально не пойдет на контакт с пользователями.

[Ksaltotun 467]

Да, согласен, особенно из Белоруссии, город Минск.

Да не. Нам до клованов из города Хлынова-Кирова далековато пока.

[Дoбро 24,366]

Да не. Нам до клованов из города Хлынова-Кирова далековато пока.

Кто такие клованы? Звёздный войн начитался?

Изменено 02.03.2016, 11:05:52 пользователем Σωκράτης

[Deceased WhiteBear 4,399]

У парня белая горячка. Пора его отвести в местное отделение посёлка Ганино.

Сразу два состава:

п. 1.2.5. Клевета – это распространение ложных сведений, порочащих другого пользователя.

п. 1.2.3. Провокация - это сообщение (открытое...), содержащее в себе негативные пожелания в адрес пользователя

Вся наша жизнь – игра

Доиграетесь, однако...

Кто такие клованы?

клован m (Latin spelling klovan)

1. clown (performance artist working e.g. in a circus)
   
2. a silly, irresponsible person
   

Изменено 02.03.2016, 11:10:54 пользователем WhiteBear

[Дoбро 24,366]

Сразу два состава:

Доиграетесь, однако...

В сортах говна не разбираюсь и не стремлюсь... Я видал тут в теме специалиста по сортам коричневой массы, у него ещё на аватарке чел коричневой массе измазан.

Изменено 02.03.2016, 11:13:27 пользователем Σωκράτης

[Godemar 1,140]

Цитата(Σωκρά @ 2.3.2016, 13:50) *

У парня белая горячка. Пора его отвести в местное отделение посёлка Ганино.

Сразу два состава:

Цитата

п. 1.2.5. Клевета – это распространение ложных сведений, порочащих другого пользователя.

Цитата

п. 1.2.3. Провокация - это сообщение (открытое...), содержащее в себе негативные пожелания в адрес пользователя

Действительно, это нормальное состояние для ВайтБира, при чём тут горячка Клевета есть.

А провокации не вижу, так как не понятно в отделение чего отвезти? Полиции? ЖКХ?

[Дoбро 24,366]

Действительно, это нормальное состояние для ВайтБира, при чём тут горячка Клевета есть.

ВайтБир стал парнем? Уверен?

[Ksaltotun 467]

В сортах говна не разбираюсь и не стремлюсь... Я видал тут в теме специалиста по сортам коричневой массы, у него ещё на аватарке чел коричневой массе измазан.

Ты любишь обмазываться коричневым, Дениска? Вот оно как...

[Дoбро 24,366]

Ты любишь обмазываться коричневым, Дениска? Вот оно как...

Малец, ты свои влажные фантазии подальше... Фу.

Изменено 02.03.2016, 11:23:20 пользователем Σωκράτης

[Ksaltotun 467]

Малец, ты свои влажные фантазии подальше... Фу.

Мальца ты в зеркале увидишь, Дениска.

[Deceased WhiteBear 4,399]

В сортах говна не разбираюсь

Кто бы сомневался.

А провокации не вижу, так как не понятно в отделение чего отвезти? Полиции? ЖКХ?

Кировское региональное отделение общественной организации "Российское общество психиатров"

Государственная регистрация в качестве юридического лица — да.

Председатель Правления отделения — Петухов Юрий Леонидович

Адрес — 610029, Кировская область, г. Киров, пос. Ганино

ВайтБир стал парнем? Уверен?

Эк его разбирает, так и рвётся на нары...

[Дoбро 24,366]

Мальца ты в зеркале увидишь, Дениска.

Вижу, у нас Ksaltotun отчаянный, проверил на себе. И чо как малец поживает?

Эк его разбирает, так и рвётся на нары...

Ты ему передай, жизнь одним 82-ФЗ не ограничивается.

Про Ганино

Ганино — посёлок в городском округе Киров Кировской области.

Ну, да, там есть Кировское региональное отделение общественной организации "Российское общество психиатров".

Самое смешное, там можешь сколько угодно качать права граждан по 82-ФЗ

[Загадочник 1,133]

Нет. Администрация не имеет права вмешиваться в самоуправление форумного сообщества.

Это запрещено федеральным законом 82-ФЗ.

А еще год назад белый медведь бросался на людей, которые заявляли об обязанностях админа, с обвинениями в "рейдерском захвате".

[Ksaltotun 467]

А еще год назад белый медведь бросался на людей, которые заявляли об обязанностях админа, с обвинениями в "рейдерском захвате".

Все течет, все изменяется. Видать "древнегреки" достали даже его.

[Дoбро 24,366]

А еще год назад белый медведь бросался на людей, которые заявляли об обязанностях админа, с обвинениями в "рейдерском захвате".

Элементарно просто, куда дует ветер туда и он.

[Ksaltotun 467]

Элементарно просто, куда дует ветер туда и он.

А кто ветры пускает?

[Дoбро 24,366]

А кто ветры пускает?

Запомни самое главное правило: не плюй против ветра.

[Deceased WhiteBear 4,399]

А еще год назад белый медведь бросался на людей, которые заявляли об обязанностях админа, с обвинениями в "рейдерском захвате"

Там речь шла о Строечке как собственности. Она таки чужая, к ней руки тянуть низзяааааа...

Но столь же низзяааааа алминистрации тянуть ручки к самоуправлению форумного сообщества.

Элементарно просто, куда дует ветер туда и он

Ещё одна клевета. Что, "вразнос" идём? ЧСВ не выдержало аргументированного спора?

А кто ветры пускает?

Хороший вопрос. А вот и доказательство, что он по существу:

Запомни самое главное правило: не плюй против ветра

Раз пошли угрозы, значит фдесятку.

[Brenn 5,515]

Прежде всего почитал последние сообщения в теме и могу сказать, что ВайтБир что-то определенно не догоняет. 82-ФЗ никакого отношения к форуму не имеет, хотя бы потому что у форума нет никаких учредительных документов, где были бы прописаны пользователи как полноценные участники сообщества. Да и сам форум нельзя считать общественным объединением в том смысле, в котором это представлено в законе.

Так что в том, что администрация может выкинуть с форума любого порфирьев прав. Другое дело, такие заявления носят хамский характер и не способствуют улучшению отношений между пользователями и администрацией.

С какой стати люди обязаны верить, что публикуются решения именно Стратега?

Причём каждый раз, когда решение, опубликованное Пресс-службой/Прокуратурой/"просто греком", вызывает недоумение,

непременно следует бездоказательная ссылка на Стратега.

Ни у кого не хватает духа сознаться, что доступа к аккаунту Стратега нет, как нет и самого Стратега?

Это один из лучших комментов в теме. Лично мне тоже кажется, что со Стратегом давно что-то не так. Либо форум продан неким мутным личностям, но по договоренности акк Стратега они трогать не могут, либо "сдан в аренду", либо что-то случилось со Стратегом ИРЛ. Возможно он принял ислам или случилось что-то подобное, может болезнь и т.д.

Жаль только у представителей администрации не хватает смелости открыто объяснить происходящее.

Изменено 02.03.2016, 15:02:24 пользователем Brenn

[Deceased WhiteBear 4,399]

в том, что администрация может выкинуть с форума любого порфирьев прав

Трудно быть бестолковым Зачем вы повторяете то же самое, что и я говорил? Выкинуть может.

НЕ МОЖЕТ ВМЕШИВАТЬСЯ В САМОУПРАВЛЕНИЕ.

Для тех, кто в танке - это совершенно разные права.

ВайтБир что-то определенно не догоняет.

82-ФЗ никакого отношения к форуму не имеет, хотя бы потому что у форума нет никаких учредительных документов, где были бы прописаны пользователи как полноценные участники сообщества.

Да и сам форум нельзя считать общественным объединением в том смысле, в котором это представлено в законе

Brenn что-то определенно не догоняет. Текст 82-ФЗ он явно читал по диагонали... или не читал вообще.

Статья 9. Общественное движение

 

Общественным движением является состоящее из участников и не имеющее членства массовое общественное объединение

Фиксируем: членство оформлять НЕ НАДО.

Статья 18. Создание общественных объединений

 

Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц.

...

Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на ... общем собрании.

Фиксируем: требуется только общее собрание не менее чем 3 физических лиц.

Госрегистрация требуется исключительно для приобретения прав юридического лица (что не нужно).

У вас есть доказательства того, что эти требования не выполнены? Нет?

Но тогда вы имеете право не более чем выразить сомнения, но никак не утверждать.

Зачем вы ставите под сомнение свою профессиональную квалификацию?

Далее, вы проигнорировали то, что я писал НЕСКОЛЬКО РАЗ - что надо провести разграничение юрисдикций.

Другими словами, оформить документы... ВСЕ, какие для этого необходимы.

Посмеете утверждать, что невозможно оформить протокол собрания и устав?

Но это равносильно утверждению, что учредители - дауны

[Brenn 5,515]

Жжешь Бредятину комментировать не стану, ибо не смысла. Форум - это не общественное объединение. Точка.