Кризис политической системы

[Brenn 5,515]

Опять же, хочу поблагодарить и выразить признательность всем, кто голосовал за мое воскрешение, а также в частности SQR и Диму-Странника.

Сразу оговорюсь, что к пользователям Bes и др.доллар я не имею никакого отношения.

Сейчас мы действительно наблюдаем кризис (в полном смысле этого слова) политической системы. Как бы некоторые пользователи не пытались переложить вину на форумчан (я говорю о неоднократных заявлениях Порфирьева), вина на это лежит целиком и полностью на администрации.

Прежде всего хочу напомнить всем "корни" текущей ситуации. Разговоры о загнивании полилоты длятся уже не первый год, однако ранее это были действительно просто разговоры. По моему убеждению, все началось с лета 2013 года, когда Вице был избран Фальконет. Как мы помним, этот господин улетел отдыхать на юга и бросил форум, за что и был справедливо снят Стратегом. Однако к моему удивлению, повторных выборов назначено не было, Стратег просто забил на этот вопрос. В итоге ситуация вылилась в полугодовое правление СИНС и Авангарда под предводительством Кервана, эта эпоха стала известна в истории форума как эпоха "керванщины".

Удивляло и дальнейшее поведение администрации - осенних выборов попросту не было, зимние чуть было не были сорваны. Когда пришел Стратег, он удивленно хлопая глазками заявил, что его вины здесь нет, а виновато "нерадивое правительство", которое не открыло выборы. Позвольте, но ведь в Конституции черным по белому написано, что перед выборами Президент должен объявить порог рейтинга...

В конце концов все копившееся недовольство вылилось в "майдан" начала 2014 года (тема металхеда, весьма любопытная) за что несчастный митол был репрессирован, а тема оперативно удалена с форума (но некоторые скриншоты остались, да-да ). Сама тема была такова, что вызвала нехилый бом-бом у Платона, за что он даже впоследствии стал нарушителем-рецидивистом. Потом был терракт Двайта, потом состоялись выборы и это был последний момент когда появлялся Стратег...

Далее действительно было самое настоящее загнивание форума. Постоянное требование от Парламента каких-то реформ и это при том, что от самой администрации не было никакой отдачи в этом вопросе. Наоборот, происходило "закручивание гаек". Появление Прокуратуры, список согласования с администрацией и т.д., и это все при том, что были срочно необходимы меры прямо противоположного характера. Всю полноту юридической власти администрация завязала на себе, не появляясь на форуме, при этом требуя каких-то реформ. Искренне удивляет недальновидность администрации в области "проведения реформ". Взять к примеру реформу суда. Было упорное и настойчивое требование включить рандом в судейскую системы, при этом рандом выбора судьи не гарантирует абсолютно ничего: ни справедливого рассмотрения дела, ни рассмотрения в срок, ни грамотности и т.д. На текущий момент лучше моего проекта с дежурствами судей просто ничего нет, там предусмотрено всё: и сроки (как рассмотрения так и исковой давности), снятие неработающих судей, распределение нагрузки и т.д.

Сейчас уже решение Прокуратуры сделали выше решения Суда, однако с учетом нынешних реалий это практически ничего не изменит.

Продвигаются только сомнительные и малополезные "реформы" (если их вообще так можно назвать).

Что можно сделать для оздоровления полит. системы? (если конечно это вообще нужно администрации, я поддерживаю вопрос Оувена - если ВАМ не нужна полит. система на форуме, так и скажите, не нужно ходить "окольными путями". Сейчас ситуация зашла уже так далеко, что возможно мер, способных спасти полилоту попросту не существует. Но если они есть - вот они:

Во-первых пусть появится Стратег и наконец-то разъяснит, что происходит: сколько у нас реальных админов? Всем надоело блуждать впотьмах и играть по правилам, меняющимся на ходу.

Во-вторых, дать Стратегу должность Администратор, со всей полнотой технических возможностей. Конечно оставить у администрации право финансового регулирования (реклама на форуме например), заключение "союзов" с другими форумами или соц.сетями и прочее, что не отразится на внутренней жизни форума и на доходах, получаемых с него.

В-третьих, такие органы как ФСБ должны вмешиваться в ситуацию лишь в исключительных случаях, таких как терракт Двайта и то, только для того, чтобы обезвредить нарушителя и восстановить утраченное. Наказание такого пользователя должны осуществлять сами форумчане на основании законов.

В-четвертых, всю полноту юридической власти (включая амнистии и прочее) отдать выборному Президенту, Парламенту, Правительству и Суду.

В-пятых, либо очень сильно уменьшить рейтинг на всех выборах, либо вовсе убрать его.

В-шестых, ввести пропорциональную систему: 50% парламента и кабмина должны избираться прямым голосованием, то есть не через партии.

В-седьмых, судьи должны избираться только прямым голосованием.

В-восьмых, полностью переписать законы, установить нормальную иерархию решений, соблюсти баланс между законодательной, судебной и исполнительной ветвями власти форума, дать в законе определение многим понятиям, например таким как "модератор" и "супермодератор".

В-девятых, нужно сделать таки нормальный Суд, основанный на общем обсуждении, как должен выглядеть этот орган, а также ввести высшую судебную инстанцию - Суд присяжных, состоящих например из 9 присяжных судей, выбранных рандомом среди всех пользователей, подавших заявку на присяжного. Работа присяжного не постоянная, поэтому любой пользователь находящийся в должности от префекта до Президента может быть присяжным (кроме заинтересованных лиц). Если это заинтересует администрацию, напишу подробно.

В-десятых, необходимо понимание того, что форумные преступления следует разделить на преступления публичного и частного характера. Например брань и оскорбления (имеется ввиду грубая нецензурная брань) - это преступления публичного характера, в данном случае жалоба от пользователя не нужна, обязан отреагировать каждый модератор, увидевший нарушение. Провокация и клевета - преступление частного характера, где обязательно нужна жалоба потерпевшего, где он пояснит, что он считает клеветой или каким именно образом его спровоцировали. Отсутствие жалобы не влечет наказание по этим статьям.

Это лишь небольшой комплекс мер, которые возможно дадут какой-то эффект.

Также в конце хотелось бы сказать, что администрация попросту позорится. Платон, неужели самим не видно?

Вначале объявляется Прокуратура и вносит в Конституция главу о Суде, не имея на то права. Затем объявляется Пресс-служба и подтверждает данные полномочия Прокуратуры, однако пишет иные требования к кандидатам (в плане рейтинга). Так какой рейтинг должен быть у кандидатов в судьи? Тот, что записан в Конституции Прокуратурой? Вроде бы да, поскольку это подтвердила и сама Пресс-служба, однако в посте, подтверждающем решение Прокуратуры, Пресс-служба назвала иной рейтинг... Парадокс Левая рука не знает, что делает правая, в результате вместо реформ и новых законов, мы получаем очередное фрик-шоу.

Я считаю, что больше никаких компромиссов быть не может. Призываю АБСОЛЮТНО ВСЕХ игнорировать новые выборы, по крайней мере до тех пор, пока администрация реально не пойдет на контакт с пользователями.

[Deceased WhiteBear 4,399]

У какого еще руля? ...

Серый кардинал форума не хочет признать, что уже давно играет роль Кукловода, управляя из-за кулис.

Администрация не хочет никаких существенных изменений, так что этого не будет, а если и будет, то в каком-нибудь абсолютно чудовищном и непотребном виде

Brenn откуда-то узнал самый главный секрет Строечки - а именно "чего хочет администрация".

Между тем она никогда и нигде свои цели не публиковала, исключая заявление о том, что нужно самоуправление.

И эта единственная озвученная цель полностью соответствует деятельности (и бездействию) и администрации, и Стратега.

Конечно, остаётся неясным вопрос, ЗАЧЕМ нужно именно самоуправление.

Очевидно, что НЕ для поддержания порядка на форуме - миллионы сайтов обходятся назначаемыми модераторами.

Гадать бессмысленно, причина может быть любой из множества возможных.

Замечу, что такая "форумная игра" относится к классу некорректно поставленных, а значит требует переформулирования.

И ещё замечу, что смысл этой игры для "кукловодов" (==части администрации, принимающей решения), если они "теоретики",

состоит в поиске эволюционно-стабильной стратегии (]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>).

Рыба гниет с головы, это известно

Идея сделать головой уже гниющую рыбу намного хуже, чем ничего не делать.

Понятие "рыбы гниющей", кстати, можно применить к самой проблеме политоты.

Голова этой рыбы (администрация) от остальной тушки (сообщества) не отграничена,

и это и есть корень проблемы - таки нужно отграничить, разделив юрисдикцию.

Тем более, что законы РФ содержат всё, что необходимо для такового отграничения.

Пока этого сделано не будет, лекс и Light Grey будут правы:

тут скукотища...

Как будет повеселее, зовите

Не будет

"Ваш путь во тьме" (с), уважаемые Brenn и Bes.

[nelsonV 4,135]

Одна из самых вредных мер - это норма в Конституции о запрете разглашения личности агента ФСБ, что порождает ситуацию, когда агент фсб может быть одновременно и судьей... или вице. При том, что на самом деле личности известны (ну да, тот самый перл о сговоре вице и агента фсб002) , но заблокировать совмещение невозможно без отмены этой нормы, а ведь она входит в список согласования с администрацией. Выход только один - просто постоянно ее нарушать.

Изменено 29.02.2016, 06:06:03 пользователем nelsonV

[OmarBradley 1,076]

Не обращайте на политоту внимания, пусть уже сдохнет.

[лекс 12,743]

Пока этого сделано не будет, лекс и Light Grey будут правы:

Вообще про скукотище я говорил про эту тему.

В очередной раз перед выборами появился Бренн, сменивший "на разогревах" Платона. В очередной раз начал создавать темы "на разогрев".

И кто дровишек в тему подкидывает? Бренн, Платон, Бес и немного Порфирьев.

А что обсуждать?

1."Предложения" Бренна которые никогда не будут реализовываться? К тому же, в этот раз, он даже не особо постарался. Что характерно, их даже никто не обсуждает.

2.Обсуждать давно забытый (и слава богу) проект Бренна о суде? Моё мнение высказано давно, с тех пор ничего не поменялось.

3.Обсуждать кто есть бот на Стратегиуме? При чём, некоторые так усердно убеждают в духе я не бот, что создаётся прямо противоположное впечатление. Моё мнение тут не поменялось.

Вообщем, обсуждать нечего.

Изменено 29.02.2016, 07:27:02 пользователем лекс

[Bes 9,173]

3.Обсуждать кто есть бот на Стратегиуме? При чём, некоторые так усердно убеждают в духе я не бот, что создаётся прямо противоположное впечатление. Моё мнение тут не поменялось.

Какой кошмар. Я видимо совершенно не разбираюсь в Лексологии. Раз за разом своими словами только подогреваю твои идеи. Сложный ты человек.

А насчет предложений, озвученных в этой теме, то их озвучивание все таки лучше, чем только лишь одна критика. Я считаю, что обсуждать проблему лучше, чем устраивать конфронтации и битвы полномочий, бойкоты и революции. Хотя вы конечно же скажете, что администрация невменяема, и с ней невозможно договориться.

[simpleguy 1,328]

Какой кошмар. Я видимо совершенно не разбираюсь в Лексологии. Раз за разом своими словами только подогреваю твои идеи. Сложный ты человек.

Ну, мне кажется логичным, что не_боту нет смысла говорить, что он не бот. А вам?

А насчет предложений, озвученных в этой теме, то их озвучивание все таки лучше, чем только лишь одна критика. Я считаю, что обсуждать проблему лучше, чем устраивать конфронтации и битвы полномочий, бойкоты и революции. Хотя вы конечно же скажете, что администрация невменяема, и с ней невозможно договориться.

Просто администрация с 99% вероятностью сделает одну из трех вещей:

1) Послушает кого-либо из членов древнегреческой шайки-лейки (не слишком давняя эпопея с руководителем СС, который технически имел возможности министра, гадил префектам в подфорумы и игнорировал иерархию решений вплоть до Вице).

2)Послушает всех и сделает по своему (ох уж эта прокуратура...)

3)Не сделает ничего (обычное состояние).

[Bes 9,173]

Ну, мне кажется логичным, что не_боту нет смысла говорить, что он не бот. А вам?

Много раз видел, как те кого тут пытаются обвинять в ботоводстве, начинают это отрицать. Неужели они все боты?. Даже в этой теме я вчера не единственный пытался отбиться от ботофобии. Может и правильно было бы игнорировать, но иногда включается фактор эмоций. Просто эти подозрения бесят.

Просто администрация с 99% вероятностью сделает одну из трех вещей:

1) Послушает кого-либо из членов древнегреческой шайки-лейки (не слишком давняя эпопея с руководителем СС, который технически имел возможности министра, гадил префектам в подфорумы и игнорировал иерархию решений вплоть до Вице).

2)Послушает всех и сделает по своему (ох уж эта прокуратура...)

3)Не сделает ничего (обычное состояние).

Мне сложно об этом судить. Слишком мало информации о предыдущих годах политоты. Поэтому я вчера и старался не писать о действиях администрации, а обсуждать предметно предложения, высказанные автором темы в первом посте.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Просто администрация с 99% вероятностью сделает одну из трех вещей:

1) Послушает кого-либо из членов древнегреческой шайки-лейки (не слишком давняя эпопея с руководителем СС, который технически имел возможности министра, гадил префектам в подфорумы и игнорировал иерархию решений вплоть до Вице).

2)Послушает всех и сделает по своему (ох уж эта прокуратура...)

3)Не сделает ничего (обычное состояние)

Мне сложно об этом судить

Так всё очевидно же. Нет никаких новых обстоятельств, из-за которых возникла бы необходимость что-то делать.

Кризис имеет место с незапамятных времён.

Вон лекс даже не стал ничего обсуждать по существу.

Да и я лишь напомнил про разграничение юрисдикции администрации и форумного сообщества.

Ну хоть шаг сделать к выходу из кризиса.

[Ksaltotun 467]

Разрушить, сжечь и люстрировать. Только так. И никак иначе.

[Bes 9,173]

Так всё очевидно же. Нет никаких новых обстоятельств, из-за которых возникла бы необходимость что-то делать.

Кризис имеет место с незапамятных времён.

Вон лекс даже не стал ничего обсуждать по существу.

Да и я лишь напомнил про разграничение юрисдикции администрации и форумного сообщества.

Ну хоть шаг сделать к выходу из кризиса.

Ну так очевидно это только тем, кто застал тут все перепетии и склоки. А с моего стороннего взгляда многие пессимисты напоминают уставших старожилов в ММО играх, которые всегда говорят, что игра прогнила и разрабы отстой. Видел такое много раз.

[Dmsrdnv 1,368]

Версию с Долларом, кстати, я до сих пор не слышал. Это свежее что-то или хорошо забытое старое?

Старое, очень старое. Ещё года полтора назад обсуждал это с одним старожилом.

[Godemar 1,140]

Ну так очевидно это только тем, кто застал тут все перепетии и склоки. А с моего стороннего взгляда многие пессимисты напоминают уставших старожилов в ММО играх, которые всегда говорят, что игра прогнила и разрабы отстой. Видел такое много раз.

Ну так ММО реально деградируют со временем, так как заложенные изначально параметры со временем менять всё сложнее. Так же и Стратегиум, в начале было не понятно как будет работать система. Сейчас всё ясно как белый день, но изменить "изначальный код" невозможно.

[Deceased WhiteBear 4,399]

изменить "изначальный код" невозможно

На свете нет ничего невозможного. Было бы желание. Вот его-то и не хватает. Кое-кто упорствует, игнорируя очевидное.

[Ksaltotun 467]

На свете нет ничего невозможного. Было бы желание. Вот его-то и не хватает. Кое-кто упорствует, игнорируя очевидное.

Хм. Тебя не взломали, случаем? А то ты вроде всегда против либерашек выступал, а тут вот готов против нынешней системы идти.

[simpleguy 1,328]

Хм. Тебя не взломали, случаем? А то ты вроде всегда против либерашек выступал, а тут вот готов против нынешней системы идти.

Медведь часто меняет свою позицию. Если, конечно, в теме нет Лекса.

[Ksaltotun 467]

Медведь часто меняет свою позицию. Если, конечно, в теме нет Лекса.

Хм. Вот это поворот!

[лекс 12,743]

Медведь часто меняет свою позицию.

Тут как раз, он последователен... И Лекс тут не при чём.

[Дoбро 24,366]

Абсолютно любой желающий может критиковать администрацию и её подчинённых. Однако, не каждый готов помогать администрации для того, чтобы решить ту или иную проблему, либо задачу с целью улучшить Форум.

Можно назвать несколько пользователей, которые на данный момент помогают развивать наш любимый Форум:

1) Алексис - работает над новым Форумом;

2) SQR - отвечает за финансовую систему Форума;

3) Kesar - развивает группу ВК, за полгода группа увеличилась до 1400 подписчиков.

Я надеюсь в ближайшее время список увеличится.

Изменено 29.02.2016, 13:35:10 пользователем Σωκράτης

[Dmsrdnv 1,368]

SQR - отвечает за финансовую систему Форума;

Отвечает разве что.

[Дoбро 24,366]

Отвечает разве что.

Должностное лицо ответственно выполняет обязанности, в том числе брезгует под ковёрными интригами.

Изменено 29.02.2016, 13:51:15 пользователем Σωκράτης