Футбол: новости, обсуждения и прочее ⚽

[KaPZeN 229]

Обсуждаем любимый вид спорта, родной Чемпионат России и все что связано с игрой

 

Изменено 25.10.2022, 06:23:20 пользователем Roger Young

[Chestr 13,944]

Если еще вспомнить как сам неймар попал в Барселону) Как Бавария без страха и упрека дербанит кого угодно в бундеслиге, Реал, МЮ, Ман сити, вообщем у  кого много денег всегда будут предпринимать шаги по получению сильных игроков с нарушениями. Да и если сумму отступных прописали? Значит потенциально были готовы отдать за такие деньги, либо агент хорошо поработал и в итоге огромный навар получит 

[vito-san 487]

Когда Барселона ходила кругами возле Вератти и слюной облизывалась, всё было хорошо, а как обраточка от ПСЖ пришла, так сразу: Спасите, помогите, убивают!

А вообще лазеечку в правилах надо бы и прикрыть. Со следующего сезона. А Неймар пусть себе спокойно переходит.

1 час назад, Flamme сказал:

Или как "Ювентус" увёл Игуаина у "Наполи".

Я бы попросил без инсинуаций. Юве всегда умел деньги считать, и в тот же сезон Погба продал за рекордные 105 лямов - там нарушением ФФП и не пахло.

[Flamme 2,150]

19 часов назад, vito-san сказал:

Я бы попросил без инсинуаций.

Не в этом суть - тут просто ситуация очень схожа в том плане, что "Наполи" вообще никто не спрашивал.

А насчёт ФФП - это та ещё идея откровенно говоря. Создаётся такое впечатление, что она нужна больше топ-клубам: чтобы гарантировать то, что их никто не сможет догнать. Ведь любой гипотетический ПСЖ не сможет заманить крутых игроков именем (поначалу, по-крайней мере). Только деньгами. А без крутых игроков шансов войти в число лучших немного. Вот и получается "фэйр-плэй" при котором барса всегда будет в высшей лиге, а ПСЖ только во второй. Не спорю - намерения может и благими были... но вот что получилось в итоге - это уже другой вопрос.

Изменено 02.08.2017, 09:50:53 пользователем Flamme

[Chestr 13,944]

RAC1 (каталонская радиостанция) утверждает, что Неймар попрощался с партнерами по команде. И заодно сказал им, что уходит в «ПСЖ». Так же Неймар не принимает участия в сегодняшней тренировке «Барселоны» – он покинул базу команды после того, как попрощался с партнерами.
 

Заманили похоже) 

[Kapellan 19,854]

20 часов назад, CityLove сказал:

Не надо прописывать отступные в контракте, вот и все.

Я не знаток таких тонкостей, но если верить ФМу, то в некоторых футбольных федерациях наличие пункта с отступными обязательно.

[Chestr 13,944]

3 минуты назад, Kapellan сказал:

Я не знаток таких тонкостей, но если верить ФМу, то в некоторых футбольных федерациях наличие пункта с отступными обязательно.

Первый раз слышу, хотя в фме кучу времени провел, скорее там агент ставит это как необсуждаемые условия, вот и кажется 

[Flamme 2,150]

9 минут назад, Chestr сказал:

Первый раз слышу, хотя в фме кучу времени провел, скорее там агент ставит это как необсуждаемые условия, вот и кажется 

Кстати тоже: в комментах люди писали, что вроде в Испании отступные обязательны.

[Chestr 13,944]

8 минут назад, Flamme сказал:

Кстати тоже: в комментах люди писали, что вроде в Испании отступные обязательны.

Да, действительно, глянул там это к трудовому кодексу приравнено и по закону должны писать 

[Kapellan 19,854]

19 минут назад, Chestr сказал:

Первый раз слышу, хотя в фме кучу времени провел, скорее там агент ставит это как необсуждаемые условия, вот и кажется 

Я пытался играть в Испании и ливнул из неё, потому что там не получается из игроков рабов делать.

[Flamme 2,150]

44 минуты назад, Kapellan сказал:

Я пытался играть в Испании и ливнул из неё, потому что там не получается из игроков рабов делать.

Ой это не только там проблема: играю за "Амкар" так тоже мучаюсь с этими отступными. Хоть стой, хоть падай. Каждый, каждый чёрт его за ногу игрок, хочет этот грёбаный пункт.

Причём зачастую сумма там смехотворная, а сам пункт необсуждаем или малообсуждаем. Да ещё и сам контракт пожирнее хотят. И ладно ещё когда это молодая звезда корейской суперлиги, который заведомо лучше любого моего футболиста в центре. А когда это 26-летний защитник, всю жизнь промотавшийся по средним клубам и уже полгода сидящий без контракта, которым даже интересуюсь (не то что переговоры веду) только я... ну это уже право даже не смешно.

Изменено 02.08.2017, 10:46:35 пользователем Flamme

[Chestr 13,944]

15 минут назад, Flamme сказал:

Ой это не только там проблема: играю за "Амкар" так тоже мучаюсь с этими отступными. Хоть стой, хоть падай. Каждый, каждый чёрт его за ногу игрок, хочет этот грёбаный пункт.

Причём зачастую сумма там смехотворная, а сам пункт необсуждаем или малообсуждаем. Да ещё и сам контракт пожирнее хотят. И ладно ещё когда это молодая звезда корейской суперлиги, который заведомо лучше любого моего футболиста в центре. А когда это 26-летний защитник, всю жизнь промотавшийся по средним клубам и уже полгода сидящий без контракта, которым даже интересуюсь (не то что переговоры веду) только я... ну это уже право даже не смешно.

Если с большой базой играть можно кучу игроков найти перспективных и без этих требований. А если он не ставит первый раз при переговорах сумму отступных или дает ее менять, то ставим свою и блокируем обсуждение этого пункта. А в зарплате все как обычно, меньше оклад, больше бонусов. В России правда лимит ощутимая проблема для селекции 

[Kapellan 19,854]

30 минут назад, Flamme сказал:

Ой это не только там проблема: играю за "Амкар" так тоже мучаюсь с этими отступными. Хоть стой, хоть падай. Каждый, каждый чёрт его за ногу игрок, хочет этот грёбаный пункт.

Причём зачастую сумма там смехотворная, а сам пункт необсуждаем или малообсуждаем. Да ещё и сам контракт пожирнее хотят. И ладно ещё когда это молодая звезда корейской суперлиги, который заведомо лучше любого моего футболиста в центре. А когда это 26-летний защитник, всю жизнь промотавшийся по средним клубам и уже полгода сидящий без контракта, которым даже интересуюсь (не то что переговоры веду) только я... ну это уже право даже не смешно.

Я обычно ищу молодёжь и ращу её, в этом случае с каждым годом они просят улучшенный контракт, заодно увеличивая его срок на год и годам к 22ум ты имеешь раба который будет твоим до конца своих карьерных дней А там даже если начнёт скулить, мол хочу в другой клуб, то просто игнорирушь и со временем успокаивается.

[vito-san 487]

2 часа назад, Flamme сказал:

Не в этом суть - тут просто ситуация очень схожа в том плане, что "Наполи" вообще никто не спрашивал.

 

А насчёт ФФП - это та ещё идея откровенно говоря. Создаётся такое впечатление, что она нужна больше топ-клубам: чтобы гарантировать то, что их никто не сможет догнать. Ведь любой гипотетический ПСЖ не сможет заманить крутых игроков именем (поначалу, по-крайней мере). Только деньгами. А без крутых игроков шансов войти в число лучших немного. Вот и получается "фэйр-плэй" при котором барса всегда будет в высшей лиге, а ПСЖ только во второй. Не спорю - намерения может и благими были... но вот что получилось в итоге - это уже другой вопрос.

Ну вообще-то Барселона давит как раз на нарушения фэйр-плея, мол ПСЖ ломает систему.

В самих по себе выкупав игроков за откупные не вижу ничего плохого. Футболист не раб, он не принадлежит клубу насовсем. По этому поводу даже знаменитое дело Босмана было, по результатам которого и сложилась действующая система. Если есть желающие выкупить его контракт, то и флаг в руки. Без желания самого игрока сделка не состоится, сколько бы не выплачивал клуб. 

Про сам ФФП, частично согласен, если клуб уже большой и популярный, гребёт деньги от своих фанов по всей планете и рекламных контрактов на миллиарды, то подвинуть его сложно с вершины, всё равно всех конкурентов задушит, выкупит их лучших игроков. Но с другой стороны, не набегут бешенные шейхи и отмороженные олигархи с кучей денег и не порушить сложившуюся систему. В конце концов клубы должны себя окупать.

[Elektor 583]

19 минут назад, Kapellan сказал:

Я обычно ищу молодёжь и ращу её, в этом случае с каждым годом они просят улучшенный контракт, заодно увеличивая его срок на год и годам к 22ум ты имеешь раба который будет твоим до конца своих карьерных дней А там даже если начнёт скулить, мол хочу в другой клуб, то просто игнорирушь и со временем успокаивается.

В России с этим тяжко. Игроки развиваются в первый сезон-два, а потом стагнация как и ИРЛ. В АПЛ или Бундеслиге беру парней из молодежки, а через сезон продаю по 30-40 лямов. 

[Kapellan 19,854]

32 минуты назад, Elektor сказал:

В России с этим тяжко. Игроки развиваются в первый сезон-два, а потом стагнация как и ИРЛ. В АПЛ или Бундеслиге беру парней из молодежки, а через сезон продаю по 30-40 лямов. 

Хз, в России не играл никогда. Обычно в Англии люблю с днища начинать. Разок играл в Сербии и там никаких проблем не было. Может с характерами не везло или тренировочные условия плохие?

[Elektor 583]

Только что, Kapellan сказал:

Хз, в России не играл никогда. Обычно в Англии люблю с днища начинать. Разок играл в Сербии и там никаких проблем не было. Может с характерами не везло или тренировочные условия плохие?

ЦСКА вроде же как инкубатор талантливой российской молодежи, хотя в этой же карьере ранее с Кубанью мои нулевые по стоимости ребята из дубля Кубани гоняли 3-4 с Реалом на Сантьяго Бернабеу. 

[Flamme 2,150]

5 часов назад, Chestr сказал:

Если с большой базой играть можно кучу игроков найти перспективных и без этих требований. А если он не ставит первый раз при переговорах сумму отступных или дает ее менять, то ставим свою и блокируем обсуждение этого пункта. А в зарплате все как обычно, меньше оклад, больше бонусов. В России правда лимит ощутимая проблема для селекции 

 

5 часов назад, Kapellan сказал:

Я обычно ищу молодёжь и ращу её, в этом случае с каждым годом они просят улучшенный контракт, заодно увеличивая его срок на год и годам к 22ум ты имеешь раба который будет твоим до конца своих карьерных дней А там даже если начнёт скулить, мол хочу в другой клуб, то просто игнорирушь и со временем успокаивается.

Знаю. Но во-первых: таки лимит. Во-вторых: перспективы перспективами, а игрок вот прям щас тоже бывает нужен. Перспективно я могу и молодых развивать - после первого же сезона даже в убогой школе "Амкара" (увы, но это факт) 1-2 самородка появляются. Но у меня как бы ещё и задачи на сезон есть.

А если учесть, что начинаю я клубом откровенно средним, и мне хочешь - не хочешь в первые сезоны надо брать максимально сильных игроков - картина совсем невесёлая получается.

P.S. Ладно - уже не в ту степь.

 

5 часов назад, vito-san сказал:

Но с другой стороны, не набегут бешенные шейхи и отмороженные олигархи с кучей денег и не порушить сложившуюся систему. В конце концов клубы должны себя окупать.

А что делать - если единственный способ уравновесить клубы на вершине, которые могут себе позволить спокойно растащить любого выскочку, это появление "бешеного шейха" или "отмороженного олигарха"? 

Изменено 02.08.2017, 16:54:15 пользователем Flamme

[Гренье 869]

То есть вы вступаетесь за французов? Барселона конечно любит махинаторствовать, но она не покупает футболистов за 222 000 000€. Да и то, что Бавария с Юве на это подписались доказывает необходимость таких мер.

Изменено 02.08.2017, 17:03:36 пользователем Гренье

[Kapellan 19,854]

5 минут назад, Гренье сказал:

То есть вы вступаетесь за французов? Барселона конечно любит махинаторствовать, но она не покупает футболистов за 222 000 000€. Да и то, что Бавария с Юве на это подписались доказывает необходимость таких мер.

Мне лично глубоко плевать на профессиональный футбол, пока он не превратиться из балета с рандомным судейством в командную игру.

[Flamme 2,150]

1 час назад, Гренье сказал:

То есть вы вступаетесь за французов? Барселона конечно любит махинаторствовать, но она не покупает футболистов за 222 000 000€. Да и то, что Бавария с Юве на это подписались доказывает необходимость таких мер.

С финансовой точки зрения я ПСЖ не поддерживаю - это просто разбухание трансферов.

Но я могу парижан понять - и как по мне, не нынешним топ-клубам ныть по такому поводу: можно подумать обдирание других клубов за счёт своего имени намного лучше.