Предположительная война Россия - Турция

[Venc 5,669]

Предположим что в 2016 Турция вступит в войну с Россией.

Без поддержки НАТО.

Как вы видите подобное предположительное военное столкновение?

Где будет располагаться ТВД? У кого какие стратегические слабые места?

Я немного не в том разделе кажется запустил тему))

модеры, сорри)))

Изменено 15.02.2016, 10:55:28 пользователем Venc

[nelsonV 4,131]

И что? Зато есть танковые бригады.

танковые бригады без прикрытия с воздуха - ездящие гробы. Кроме того, там есть армия Асада.

[Rybinsk 21,380]

танковые бригады без прикрытия с воздуха - ездящие гробы. Кроме того, там есть армия Асада.

Опыт войны на Донбассе никого тут не учит, там тоже были танковые бригады, большинство в виде металлолома в полях остались.

[Amfitrion 104]

Нет именно обстреливаемых, так Вики пишет.

Почитай поищи, я хз, такой целью не задавался.

Так может стоит задаться, прежде чем изливать мысль? Каждая сопровождаемая цель может обстреливаться. Беда только в наличии 4х ракет. На каждую цель выпускается 2 ракеты. А перезаредить их никто не успеет. Сами посчитаете сколько надо истребителей для преодоления обороны?

танковые бригады без прикрытия с воздуха - ездящие гробы. Кроме того, там есть армия Асада.

Оно там будет 100 F16. Для прикрытия более чем достаточно. А армия асада уже порядком износилась и против свежей турецкой армии ничего не сделает.

[nelsonV 4,131]

Оно там будет 100 F16. Для прикрытия более чем достаточно.

не будет. ПВО не даст.

А армия асада уже порядком износилась и против свежей турецкой армии ничего не сделает.

Турецкая армия говно то еще.

Сами посчитаете сколько надо истребителей для преодоления обороны?

оборону преодолевают истребители?

А с400 насколько я помню там аж 3 штуки.

А это вам кто такое сказал?

[Amfitrion 104]

не будет. ПВО не даст.

Турецкая армия говно то еще.

оборону преодолевают истребители?

А это вам кто такое сказал?

Туда перебросили 1 батарею. Вернее, только одна развернута.

Для преодоления ПВО сначала идет налёт истребителей, которые за счёт скорости имеют больший шанс уйти от ракет и завязать бой с истребителями прикрытия аэродрома.

Кто вам сказал, что турецкая армия говно? В 10ку лучших по рейтингу она вполне вписалась.

[WolfRus 12,092]

80 обстреливаемых целей из 4х направляющих? Расскажите поподробнее.

А ты в курсе, что у С-400 (как у С-300) - сетевая модель управления огнем, то есть одна станция может раздавать и сопровождать цели хоть для сотни пусковых установок ? Ты в курсе, что при необходимости пустить ракету по внешнему целеуказанию можно и с машины-транспортера ? Хотя кому я это рассказываю.. Жертвы голливуда.

Изменено 16.02.2016, 11:32:00 пользователем WolfRus

[Amfitrion 104]

А ты в курсе, что у С-400 (как у С-300) - сетевая модель управления огнем, то есть одна станция может раздавать и сопровождать цели хоть для сотни пусковых установок ? Ты в курсе, что при необходимости пустить ракету по внешнему целеуказанию можно и с машины-транспортера ? Хотя кому я это рассказываю.. Жертвы голливуда.

Более чем. Проблема только в отсутствии сотен пусковых установок.

[2rapuH 63]

Как писали выше, шапкозакидательские настроения еще никогда не помогали.

И да, весь 20й век Российская армия безбожно сливала. Японская, ПМВ, Польская, Финская, ВОВ вообще выиграл народ, а армия слилась в первые месяцы войны. Афган тоже слили, пусть соотношение потерь 1 к 100, но тут был проведень простой геноцид, без смысла и цели достигнуты не были.

Чечня скажите вы, ветераны чеченской обосрут вам лица из за Кадырова и дани, которую платит Москва.

Крым скажите вы, оно того не стоило, экономическую ситуацию вы сами видите, а сотни тысяч поломанных жизней в/на Украине тоже того не стоят. К тому же практически у всех есть там родственники, как лучше вам стало из за того что они вас возненавидели?

И война если начнется, то агрессором выступит Россия, Турции это не выгодно.

Вообще, ИМХО, кризис на ближнем востоке выгоден только России и правым силам ЕС. России из за того, что все забыли про Украину, а правым вы и сами знаете.

Изменено 16.02.2016, 11:37:56 пользователем 2rapuH

[Iviom 1,375]

А ты в курсе, что у С-400 (как у С-300) - сетевая модель управления огнем, то есть одна станция может раздавать и сопровождать цели хоть для сотни пусковых установок ? Ты в курсе, что при необходимости пустить ракету по внешнему целеуказанию можно и с машины-транспортера ? Хотя кому я это рассказываю.. Жертвы голливуда.

Вопрос в том сколько пусковых установок в Сирии. И сколько залпов они успеют сделать.

[WolfRus 12,092]

Туда перебросили 1 батарею. Вернее, только одна развернута.

Для преодоления ПВО сначала идет налёт истребителей, которые за счёт скорости имеют больший шанс уйти от ракет и завязать бой с истребителями прикрытия аэродрома.

Кто вам сказал, что турецкая армия говно? В 10ку лучших по рейтингу она вполне вписалась.

Бред. Для преодоления ПВО сначала идет разведка их средств, а потом все активные и засеченные ранее цели давятся не "истребителями", а крылатыми ракетами и диверсионными группами. Потом на заданном направлении концентрируются средства РЭБ. И после ЭТОГО только идут попытки прорыва в ослабленных зонах и доразведки и уничтожения целей в этих зонах.

Если, конечно, у противника не объектовое ПВО 50-х годов выпуска, а нормальная эшелонированная ПВО с разнесенными станциями обнаружения и сопровождения целей, пусковыми установками и резервами того и другого, и всего этого, прикрытого средствами непосредственной обороны типа "Каштан", "Панцирь" и прочего.

Вопрос в том сколько пусковых установок в Сирии. И сколько залпов они успеют сделать.

Вопрос в том, сколько летчиков и самолетов турки готовы потерять. Потому как НИКТО кроме ГШ РФ не знает, сколько там пусковых установок С-400 и сколько всего остального. И то что пусковая выстрелила и ты ее засек, или засек комплекс наведения, еще не факт что ты ее уничтожишь. Они, понимаешь ли, мобильные. Пульнули и уехали в другое место. Перезарядились и снова пульнули.

[Vladimir DP 1,577]

А ты в курсе, что у С-400 (как у С-300) - сетевая модель управления огнем, то есть одна станция может раздавать и сопровождать цели хоть для сотни пусковых установок ?

А в Сирии есть сотня пусковых установок?

[WolfRus 12,092]

А в Сирии есть сотня пусковых установок?

А ты уверен что нету хотя бы десятка ? А это 40 ракет в залпе. В среднем по две ракеты на самолет, итого 20 самолетов. И никто не мешает их перебросить в другую точку, перезарядить и спустить с неба еще 20 самолетов.

А в самолетах отнюдь не роботы сидят, нечувствительные к потерям.

Изменено 16.02.2016, 11:43:26 пользователем WolfRus

[Amfitrion 104]

Бред. Для преодоления ПВО сначала идет разведка их средств, а потом все активные и засеченные ранее цели давятся не "истребителями", а крылатыми ракетами и диверсионными группами. Потом на заданном направлении концентрируются средства РЭБ. И после ЭТОГО только идут попытки прорыва в ослабленных зонах и доразведки и уничтожения целей в этих зонах.

Если, конечно, у противника не объектовое ПВО 50-х годов выпуска, а нормальная эшелонированная ПВО с разнесенными станциями обнаружения и сопровождения целей, пусковыми установками и резервами того и другого, и всего этого, прикрытого средствами непосредственной обороны типа "Каштан", "Панцирь" и прочего.

Вопрос в том, сколько летчиков и самолетов турки готовы потерять. Потому как НИКТО кроме ГШ РФ не знает, сколько там пусковых установок С-400 и сколько всего остального. И то что пусковая выстрелила и ты ее засек, или засек комплекс наведения, еще не факт что ты ее уничтожишь. Они, понимаешь ли, мобильные. Пульнули и уехали в другое место. Перезарядились и снова пульнули.

Великолепно. Я просто проскочил первые пункты, ведь разговор был о превосходстве в воздухе.

Боюсь в Сирии нет разнесённой ПВО и эшелонированность её довольно сомнительна.

Турки никогда не жалели людей. В случае полномасштабного вторжения уехать будет банально некуда. Да и сама установка без станции слежения как нибудь так.

А ты уверен что нету хотя бы десятка ? А это 40 ракет в залпе. В среднем по две ракеты на самолет, итого 20 самолетов. И никто не мешает их перебросить в другую точку, перезарядить и спустить с неба еще 20 самолетов.

А в самолетах отнюдь не роботы сидят, нечувствительные к потерям.

Мешает, тк на переброску надо время, а его не будет.

[Pshek 2,756]

Вижу турков мы уже наполовину победили, такие тут шапкозакидательные настроения. Авиацию всю перебьём им, ракетами перестреляем, Проливы возьмём... Если что-то будет, то там бы ноги унести, турки размажут измотанную сирийскую армию достаточно быстро, а там и нашу группировку

Ещё видел давно такую интересную штуку... Сам не верю во всевозможные предсказания, но момент просто идеальный для исполнения

"Предсказания греческого старца Паисия, или влажные мечты греков"

"Сегодня читать пророчества - как читать газету: так все ясно написано. Помысел мне говорит, что произойдут многие события: русские займут Турцию, Турция же исчезнет с карты, потому что 1/3 турок станет христианами, 1/3 погибнет и 1/3 направятся в Месопотамию."

"Средний Восток станет ареной войн, в которых примут участие русские. Прольется много крови, и даже, китайцы перейдут реку Евфрат."

"В Константинополе произойдет великая война между русскими и европейцами, и прольется много крови. Греция не будет играть первенствующую роль в этой войне, но ей отдадут Константинополь, не потому, что перед нами будут благоговеть русские, но потому, что не найдется лучшего решения, и договорятся совместно с Грецией, причем на них будут давить трудные обстоятельства. Греческая армия не успеет подойти туда, как город будет ей отдан. Евреи, поскольку будут иметь силу и помощь европейского руководства, обнаглеют и проявят себя с бесстыдством и гордостью и постараются управлять Европой. Тогда и 2/3 евреев станут христианами."

"Вижу, однако, что разделят Турцию благородным способом: восстанут курды и армяне, и европейцы потребуют сделать самостоятельными и эти народы. Скажут тогда Турции: мы вам сделали одолжение там, теперь подобным образом должны получить независимость курды и армяне. Так "благородно" разделят на части Турцию."

Вопрос в том, сколько летчиков и самолетов турки готовы потерять.

Вопрос в том, как быстро турки пройдут по Сирии.

Изменено 16.02.2016, 11:51:48 пользователем Pshek

[Ksaltotun 467]

Турецкая армия говно то еще.

Мнение экспертов за 300.

Турецкая армия, если что - одна из самых боеспособных в блоке НАТО.

Но вообще характерно, что история людей ничему не учит. Повторюсь: перед русско-японской войной все тоже были уверены, что флот и армия Страны Восходящего Солнца - полное говно. В итоге все оказалось немного не так. И, кстати! Что характерно, Российская Империя тогда имела серьезный перевес в силах. Но вот логистика малость подкачала.

[Александрович 9,138]

Турецкая армия говно то еще.

Не стоит недооценивать вероятного противника. турецкая армия не самая современная технически, но достаточно многочисленная и хорошо мотивированная.

[WolfRus 12,092]

Великолепно. Я просто проскочил первые пункты, ведь разговор был о превосходстве в воздухе.

Боюсь в Сирии нет разнесённой ПВО и эшелонированность её довольно сомнительна.

Турки никогда не жалели людей. В случае полномасштабного вторжения уехать будет банально некуда. Да и сама установка без станции слежения как нибудь так.

Мешает, тк на переброску надо время, а его не будет.

Речь идет о том, что Туркоманы вынесут российские базы в Сирии. Так вот - вокруг баз есть ПВО. И оно эшелонированное (влоть до рубежей дальности поражения С-400) и разнесенное, даже если не считать ПВО кораблей. КАЖДАЯ пусковая установка С-400 может играть роль станции обнаружения и сопровождения целей. Кроме того, никто не отменял внешние средства.

А куда денется время на переброску ? Ты в курсе, какие нормативы на сворачивание у ПУ С-400 ? Минуты. И еще пять минут надо что бы отъехать на пару-тройку км в сторону, чтоб даже случанйо не зацепили. А дальше - да хоть котлован ройте на месте пуска. Или ты думаешь, что туркоманы с расстояния в 300-400 км смогут засечь в РЕАЛЬНОМ времени перемещение нескольких машин ?

Жалели турки людей или нет - это отдельный вопрос. Но вот боевые летчики - это ценность большая. Их за неделю или за год не подготовишь. Да сами турки отнюдь не камикадзе.

Изменено 16.02.2016, 11:54:51 пользователем WolfRus

[Александрович 9,138]

Как писали выше, шапкозакидательские настроения еще никогда не помогали.

И да, весь 20й век Российская армия безбожно сливала. Японская, ПМВ, Польская, Финская, ВОВ вообще выиграл народ, а армия слилась в первые месяцы войны. Афган тоже слили, пусть соотношение потерь 1 к 100, но тут был проведень простой геноцид, без смысла и цели достигнуты не были.

Чечня скажите вы, ветераны чеченской обосрут вам лица из за Кадырова и дани, которую платит Москва.

Крым скажите вы, оно того не стоило, экономическую ситуацию вы сами видите, а сотни тысяч поломанных жизней в/на Украине тоже того не стоят. К тому же практически у всех есть там родственники, как лучше вам стало из за того что они вас возненавидели?

И война если начнется, то агрессором выступит Россия, Турции это не выгодно.

Вообще, ИМХО, кризис на ближнем востоке выгоден только России и правым силам ЕС. России из за того, что все забыли про Украину, а правым вы и сами знаете.

Вам Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Vladimir DP 1,577]

А ты уверен что нету хотя бы десятка ? А это 40 ракет в залпе. В среднем по две ракеты на самолет, итого 20 самолетов. И никто не мешает их перебросить в другую точку, перезарядить и спустить с неба еще 20 самолетов.

А в самолетах отнюдь не роботы сидят, нечувствительные к потерям.

Великолепно. Я просто проскочил первые пункты, ведь разговор был о превосходстве в воздухе.

Боюсь в Сирии нет разнесённой ПВО и эшелонированность её довольно сомнительна.

Турки никогда не жалели людей. В случае полномасштабного вторжения уехать будет банально некуда. Да и сама установка без станции слежения как нибудь так.

Мешает, тк на переброску надо время, а его не будет.

А почему вы думаете, что турки начнут полномасштабный воздушный бой? По суше намного проще. Сирийская армия и так едва ли паритет держит с террористами, а если турки ударят, то фронт просто посыпется. До того же Тартуса от турецкой границы чуть больше 100 км. Для блицкрига это просто ничтожное расстояние. Да и флот можно подвести.

[Александрович 9,138]

Мнение экспертов за 300.

Турецкая армия, если что - одна из самых боеспособных в блоке НАТО.

Но вообще характерно, что история людей ничему не учит. Повторюсь: перед русско-японской войной все тоже были уверены, что флот и армия Страны Восходящего Солнца - полное говно. В итоге все оказалось немного не так. И, кстати! Что характерно, Российская Империя тогда имела серьезный перевес в силах. Но вот логистика малость подкачала.

Тогда оружие было другое.