История скандинавии

[Nouner 313]

Ну, теория о том что скандинавы которые колонизировали Восточно-европейскую равнину и угоняли и продавали в Хазарии славян - на самом деле были славянами-ободритами, поддерживают только в России, насколько я знаю. Если вы знаете авторитетные иностранные источники - исповедующую эту теорию,я с радостью с ними ознакомлюсь.

Честно говоря, лень тратить время на поиски.

Но могу сказать, что почти наверняка что-то подобное найдете среди немецкой литературы. В Германии вообще по части славян (западных) продвинулись дальше.

[Vindax 120]

Честно говоря, лень тратить время на поиски.

Но могу сказать, что почти наверняка что-то подобное найдете среди немецкой литературы. В Германии вообще по части славян (западных) продвинулись дальше.

Ну, я по-крайней мере не встречал. По мне факт средневековой скандинавской экспансии на Восточную-Европейскую равнину очевиден, как и факт скандинавско-мусульманской торговли рабами, которые были как славянами, так и ирландцами, англосаксами и финно-уграми.

Здесь нечего стесняться, на тот момент это было почти повсеместно там куда доплывали драккары скандинавов.

По моему мнению кстати, скандинавы даже слегка ассимилировавшись оставались правящей верхушкой и военной прослойкой на Руси (это особенно заметно по именам князей, даже в церковном изложении) до самого 250-летнего периода тюрко-монгольской гегемонии (Золотой Орды)

Наверное первым ударом по социальному и этническому разграничению скандинавов и славян на Руси было принятие христианства. Перед богов все равны, что грек, что иудей. Что скандинав, что славянин. А православие и институт церкви к тому же пришла из славянской Моравии, так что окончательная ассимиляция скандинавов славянами была не за горами.

Для тюрко-монголов же, что славяне, что скандинавы среди подданных не имели существенной разницы, и я полагаю в течении 250 лет вассалитета у Золотой Орды, которая к тому же поддерживала (взаимно) православную церковь, мне кажется, все границы между нижестоящими славянами и вышестоящими скандинавами стерлись, и появился собственно русский народ.

Вообще, думаю стоит создать отдельную тему для обсуждения симбиоза православной церкви и Золотой Орды. Мне кажется этот симбиоз во многом обуславливал столь долгий период подчинения Руси Орде. Ну и конечно возвышение Москвы (с патриархом) с опорой на ордынскую военную поддержку, чего стоит многократные и кровавые московско-тверские войны (Тверь кстати, по распространенному мнению была центром антиордынского движения в тогдашней Руси). И вообще, по мне без периода Золотой орды, России бы собственно не сложилось, я считаю. Была бы своего рода современная Восточная Европа, с несколькими совершенно разными народами и государствами.

[Volchenock 2,998]

все границы между нижестоящими славянами и вышестоящими скандинавами стерлись

Ты вобще в курсе сколько стоит мой монитор? Под спойлер загоняй такое.

[Tore Toresson 379]

Только не путай германцев и немцев. По описаниям римлян германцы это такие нохчо древнего мира. А дойче о которых ты пишешь совсем другие народы и с другим жизненным укладом.

Отнюдь. Римляне, скажем так, сами куда больше походили на гопников Античности, германские племена же до определенного момента жили себе спокойно и никого не трогали.

И пишу я не о немцах, а о германцах вообще - датчанах, шведах, норвежцах, голландцах, англичанах, фламандцах, фризах, фарерцах, исландцах, и так далее. Это лично мое мнение, но немцы, на самом деле, паршивый и мерзкий народец, позор германских народов - да, педантичности и трудолюбия им и правда не занимать, но вместе с тем и наглости и высокомерия тоже, которых остальные германские народы лишены (и этим, кстати, немцы очень напоминают русских среди остальных славянских народов. Поэтому, когда говорят, что русские и немцы похожи, имхо, это совсем не комплимент).

[Volchenock 2,998]

Отнюдь. Римляне, скажем так, сами куда больше походили на гопников Античности, германские племена же до определенного момента жили себе спокойно и никого не трогали.

И пишу я не о немцах, а о германцах вообще - датчанах, шведах, норвежцах, голландцах, англичанах, фламандцах, фризах, фарерцах, исландцах, и так далее. Это лично мое мнение, но немцы, на самом деле, паршивый и мерзкий народец, позор германских народов - да, педантичности и трудолюбия им и правда не занимать, но вместе с тем и наглости и высокомерия тоже, которых остальные германские народы лишены (и этим, кстати, немцы очень напоминают русских среди остальных славянских народов. Поэтому, когда говорят, что русские и немцы похожи, имхо, это совсем не комплимент).

Спокойно жили и никого не трогали... Тевтоны устраивали походы на Рим еще до того когда Рим вобще узнал о существовании Германии...

[pop890 491]

Отнюдь. Римляне, скажем так, сами куда больше походили на гопников Античности, германские племена же до определенного момента жили себе спокойно и никого не трогали.

И пишу я не о немцах, а о германцах вообще - датчанах, шведах, норвежцах, голландцах, англичанах, фламандцах, фризах, фарерцах, исландцах, и так далее. Это лично мое мнение, но немцы, на самом деле, паршивый и мерзкий народец, позор германских народов - да, педантичности и трудолюбия им и правда не занимать, но вместе с тем и наглости и высокомерия тоже, которых остальные германские народы лишены (и этим, кстати, немцы очень напоминают русских среди остальных славянских народов. Поэтому, когда говорят, что русские и немцы похожи, имхо, это совсем не комплимент).

Чем немцы и русские и похожи, так это желанием воссоединить народности близкородные к ним в одну единую империю, при чём это не всегда стоит считать паршивым поступком со стороны первых.

[DarkTempteition 0]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прочитал как то одну книгу, мне понравилось автор Даниельсен Р.