Куда загнали Русских?

[Elektor 592]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Опять революция? Майдан же только два года назад прошел!

Ротор мы про РФ, майданов нам тут не надо.

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, Elektor сказал:

Путин старается не обострять ситуацию, получается не очень, но при нем Россия не падает в грязь лицом.

ШТА???????????????? Вот тут мои нервы не выдержали и я пошел сбивать российские самолеты...

[ROTOR 8,910]

1 минуту назад, Elektor сказал:

Ротор мы про РФ, майданов нам тут не надо.

 

Так это в РФ тяжелейшие условия? 

Аа...

[Elektor 592]

Только что, Volchenock сказал:

ШТА???????????????? Вот тут мои нервы не выдержали и я пошел сбивать российские самолеты...

Мы не берем в рот от Запада, как делали бы при либералах.

Ок, допустим в результате Майдана Путина свергли, что дальше? Жизнь от этого не улучшится, девяностые/двадцатые вам в помощь.

[Volchenock 2,998]

Только что, Elektor сказал:

Мы не берем в рот от Запада, как делали бы при либералах.

За обе щеки и на лицо потом принимаем.

 

[Volchenock 2,998]

5 минут назад, Elektor сказал:

Мы не берем в рот от Запада, как делали бы при либералах.

Ок, допустим в результате Майдана Путина свергли, что дальше? Жизнь от этого не улучшится, девяностые/двадцатые вам в помощь.

Революцию 1917 не надо было делать да? Я тебя правильно понял что нищие крестьяне и миллионы русских тупо забитые на полях ПМВ ради французских кредитов это по твоему хорошо?

[Elektor 592]

3 минуты назад, Volchenock сказал:

Революцию 1917 не надо было делать да? Я тебя правильно понял что нищие крестьяне и миллионы русских тупо забитые на полях ПМВ ради французских кредитов это по твоему хорошо?

Я не хочу устраивать здесь баталии по поводу надобности революции, для этого есть специальная тема в историческом разделе. Я лишь хочу сказать, что в результате этой революции мы потеряли кучу территорий, сделав жертвы всех этих забитых на полях сражений людей бессмысленными, также это вызвало гражданскую войну и голод, от которого Россия потеряла куда больше людей, чем от "кровавого царского режима". 

Насилие способно породить лишь себе подобное, ни к чему хорошему это не приводит. США и Европа стали эталонами демократии не благодаря постоянным свержениям власти. Нужно развиваться, не все придет сразу, на это уйдут десятки лет, пока мы технологически догоним запад, но прогресс есть.

[lim00n 15]

Только что, Elektor сказал:

Какие же корыстные цели преследовал Николай II? Развалить великую Рассеюшку для кайзера? У нас были талантливые правители, даже во времена совка. Проблема в народе, ему всегда все не так, ему подавай революции, а тех, кто ему революцию дал, он потом жрет за ухудшение условий жизни.

Николай 2 был просто царем-тряпкой. 

Да, представляю как миллионы радостно требовали, чтобы после революции их отправили в лагеря или расстреляли. чтобы землю-крестьянам переиначить в колхоз и отсутствие паспорта, что бы оттуда нельзя было уехать  

Да и сейчас проблема в народе, а не в опг у власти

[Elektor 592]

2 минуты назад, lim00n сказал:

Николай 2 был просто царем-тряпкой. 

Да, представляю как миллионы радостно требовали, чтобы после революции их отправили в лагеря или расстреляли. чтобы землю-крестьянам переиначить в колхоз и отсутствие паспорта, что бы оттуда нельзя было уехать  

Да и сейчас проблема в народе, а не в опг у власти

Почему он был царем-тряпкой?

Когда я говорил про хороших совковых руководителей, я имел ввиду преимущественно только одного Андропова, да и то в перспективе.

Здесь согласен.

[Ordox 11]

21 минуту назад, Elektor сказал:

Я не хочу устраивать здесь баталии по поводу надобности революции, для этого есть специальная тема в историческом разделе. Я лишь хочу сказать, что в результате этой революции мы потеряли кучу территорий, сделав жертвы всех этих забитых на полях сражений людей бессмысленными, также это вызвало гражданскую войну и голод, от которого Россия потеряла куда больше людей, чем от "кровавого царского режима". 

Насилие способно породить лишь себе подобное, ни к чему хорошему это не приводит. США и Европа стали эталонами демократии не благодаря постоянным свержениям власти. Нужно развиваться, не все придет сразу, на это уйдут десятки лет, пока мы технологически догоним запад, но прогресс есть.

Как бы весь 19 век это Революции и свержения власти) США образовались благодаря революции и одновременно войны за независимость .Да и сейчас во Франции спалили тысячи автомобилей. И недавно были протесты. Я бы поддерживал революцию если это была бы смена элит а не шило-на мыло но сейчас наши революционеры такие же как и правители и в сегодняшних реалиях смысла в революции нет.Ибо возглавить некому.

Изменено 12.07.2016, 15:09:30 пользователем Ordox

[Elektor 592]

1 минуту назад, Ordox сказал:

Как бы весь 19 век это Революции и свержения власти) США образовались благодаря революции и одновременно войны за независимость .Да и сейчас во Франции спалили тысячи автомобилей. И недавно были протесты. Я бы поддерживал революцию если это была бы смена элит а не шило-на мыло но сейчас наши революционеры такие же как и правители и в сегодняшних реалиях смысла в революции нет.Ибо возглавить некому.

США образовались не благодаря революции. Там было отделение от метрополии, это не революция.

В чем смысл смены элиты конкретно для России. Достойная элита - та, которая поддерживает интересы страны, а она не может сложиться за раз. Для формирования достойной элиты нужны годы, никакая революция ее не сформирует.

[nelsonV 4,135]

Увидел тему, зашел почитать про трусы, а тут не про трусы...

[Агент Госдепа 1,100]

52 минуты назад, Elektor сказал:

США образовались не благодаря революции. Там было отделение от метрополии, это не революция.

В чем смысл смены элиты конкретно для России. Достойная элита - та, которая поддерживает интересы страны, а она не может сложиться за раз. Для формирования достойной элиты нужны годы, никакая революция ее не сформирует.

[Ordox 11]

1 час назад, Elektor сказал:

США образовались не благодаря революции. Там было отделение от метрополии, это не революция.

В чем смысл смены элиты конкретно для России. Достойная элита - та, которая поддерживает интересы страны, а она не может сложиться за раз. Для формирования достойной элиты нужны годы, никакая революция ее не сформирует.

100-Миллиардные оффшоры ,Утечка мозгов,Хреновые дороги, Огромное число чиновников которые сосут из страны последние соки, Промышленность зависит от Западных технологий, Коррупция а также экономика сырьевой колонии будет нефть по 10 и вернемся в 90-е. Это больше похоже на предательство и никакой Крым вот этого не компенсирует.Нужно разобраться с внутренними проблемами а патом нагибать .
Элита формируется из среднего класса и просто из думающих людей но так как сейчас они не способны созидать то увы . И отделение от метрополии дало США сделать возможно революционные изменения.

Изменено 12.07.2016, 16:18:32 пользователем Ordox

[Elektor 592]

1 минуту назад, Ordox сказал:

Миллиардные оффшоры ,Утечка мозгов,Хреновые дороги, Огромное число чиновников которые сосут из страны последние соки, Промышленность зависит от Западных технологий, Коррупция а также экономика сырьевой колонии будет нефть по 10 и вернемся в 90-е. Элита формируется из среднего класса и просто из думающих людей но так как сейчас они не способны созидать то увы . И отделение от метрополии дало США сделать возможно революционные изменения.

Я не говорю, что в России идеальная власть и все хорошо, есть множество проблем и помимо тех, что ты перечислил. Но нынешняя власть не вечна, рано или поздно все чинуши уйдут. Однако на их место придут не бывшие совдеповцы, а грамотные люди, получившие образование в свободной России, они и будут опорой страны. Постепенно у нас будет формироваться национальная демократическая элита, которая и приведет страну к успеху. Революция свергнет руководство, но не решит проблем, ибо те, про кого я сейчас говорил, еще недостаточно опытны, чтобы прийти к власти и удержать ее. Революция ввергнет страну в хаос, ибо люди обозлены на власть(см. Украину), а к власти придут те же чинуши, но из другого блока.

[Ordox 11]

3 минуты назад, Elektor сказал:

Я не говорю, что в России идеальная власть и все хорошо, есть множество проблем и помимо тех, что ты перечислил. Но нынешняя власть не вечна, рано или поздно все чинуши уйдут. Однако на их место придут не бывшие совдеповцы, а грамотные люди, получившие образование в свободной России, они и будут опорой страны. Постепенно у нас будет формироваться национальная демократическая элита, которая и приведет страну к успеху. Революция свергнет руководство, но не решит проблем, ибо те, про кого я сейчас говорил, еще недостаточно опытны, чтобы прийти к власти и удержать ее. Революция ввергнет страну в хаос, ибо люди обозлены на власть(см. Украину), а к власти придут те же чинуши, но из другого блока.

Почему они должны прийти если чиновники будут ставить на нижние должности ? Вот пример того что прийдет 

Эти ''молодые'' ничем не лучше старых. И еще у нас вообще нету опытных , если ты говоришь что воровать и лизать жопу начальству это опыт? И еще есть разница между гос переворотом и революцией. Революция - смена элит а гос переворот это один клан сверг другой а элита не поменялась. И еще нет демократий которые создали успешное государство это были авторитарные режимы. Пак Чон Хи,Пиночет , Ли Куан Ю вот такие люди нам нужны у власти.И Революция может быть бескровной . И почему у тебя низкая планка? Для меня Южная Корея это норма и далеко не идеал а то что сейчас ниже нормы в 10 раз ниже!

[Elektor 592]

3 минуты назад, Ordox сказал:

Эти ''молодые'' ничем не лучше старых. И еще у нас вообще нету опытных , если ты говоришь что воровать и лизать жопу начальству это опыт? И еще есть разница между гос переворотом и революцией. Революция - смена элит а гос переворот это один клан сверг другой а элита не поменялась. И еще нет демократий которые создали успешное государство это были авторитарные режимы. Пак Чон Хи,Пиночет , Ли Куан Ю вот такие люди нам нужны у власти.И Революция может быть бескровной . И почему у тебя низкая планка? Для меня Южная Корея это норма и далеко не идеал а то что сейчас ниже нормы в 10 раз ниже!

Я живу в одном из самых дношных субъектов РФ, но даже у нас есть активная молодежь, создающая какие-то проекты, которые худо бедно реализуются.Эта молодежь не пропитана духом наживы, они энтузиасты, но поддерживаются правительством. Конечно, они мало на что влияют, ибо еще студенты, однако многие их проекты уже реализуются на муниципальном уровне.

Страны Скандинавии, Франция, Швейцария. У них не было авторитарных режимов, или они были ориентированны сугубо на внешнюю политику.

Низкая планка у меня потому что пока нам нужно хотя бы это сделать, и лишь потом о Южных Кореях думать.

[Ordox 11]

3 минуты назад, Elektor сказал:

Я живу в одном из самых дношных субъектов РФ, но даже у нас есть активная молодежь, создающая какие-то проекты, которые худо бедно реализуются.Эта молодежь не пропитана духом наживы, они энтузиасты, но поддерживаются правительством. Конечно, они мало на что влияют, ибо еще студенты, однако многие их проекты уже реализуются на муниципальном уровне.

Страны Скандинавии, Франция, Швейцария. У них не было авторитарных режимов, или они были ориентированны сугубо на внешнюю политику.

Низкая планка у меня потому что пока нам нужно хотя бы это сделать, и лишь потом о Южных Кореях думать.

Как правительство может поддерживать своих конкурентов? Оно просто их использует в своих целях и они наоборот помогают ему сидеть у власти и воровать. Какую реальную пользу они принесли? А знаешь почему не было? Потому-что изначально они были крутые и цивилизованные нет ни 1 страны которая была дерьмом 100 лет назад но без авторитарного режима стала крутой. А вот те что с авторитарным есть. И революция это и есть ''что-то'' без нее это ''что-то'' ничего. И только через  лет 10-20 после революции будет Южная Корея.

[Elektor 592]

1 минуту назад, Ordox сказал:

Как правительство может поддерживать своих конкурентов? Оно просто их использует в своих целях и они наоборот помогают ему сидеть у власти и воровать. Какую реальную пользу они принесли? А знаешь почему не было? Потому-что изначально они были крутые и цивилизованные нет ни 1 страны которая была дерьмом 100 лет назад но без авторитарного режима стала крутой. А вот те что с авторитарным есть. И революция это и есть ''что-то'' без нее это ''что-то'' ничего. И только через  лет 10-20 после революции будет Южная Корея.

Это не их прямые конкуренты, многие сейчас начинают уходить на покой, их места занимает молодежь, причем молодежь грамотная.

Австралия, Ирландия, Чехия.

Через 20-30 лет после революции я помню голодомор, последствия коллективизации и массовые репрессии.

[Ordox 11]

30 минут назад, Elektor сказал:

Это не их прямые конкуренты, многие сейчас начинают уходить на покой, их места занимает молодежь, причем молодежь грамотная.

Австралия, Ирландия, Чехия.

Через 20-30 лет после революции я помню голодомор, последствия коллективизации и массовые репрессии.

Все тобой перечисленные государства были хорошими и тогда.И эта революция где пришла худшая левацкая элита . А я помню Южную Корею которая из дерьма поднялась и стала шикарным государством благодаря революции.Ну допусти молодой пришел и что дальше? Зарплата низкая он берет взятки на верху все еще правят старики он вынужден лизать им жопу и отправлять деньги полученные со взяток а после того как старики ушли молодой постарел и ничего менять не хочет. Все меняется сверху а на верху при такой системе всегда будут старики.

Изменено 12.07.2016, 17:49:47 пользователем Ordox