Миф о «триедином» русском народе

[Крючков И.Ю. 780]

Наткнулся на одном российском паблике. За исключением строки, где Русь сначала назывались северные племена, статья фактически полностью соответствует моему мнению о сегодняшней "общерусской" народности, я неоднократно многое из этого писал тут, но меня слишком остро воспринимают из-за моей проукраинской позиции. Причины её разделения, почему Украина - не Россия, почему украинцы - не россияне. Тоже касается белорусов. Настаиваю что бы Ротор-Олегарды и все кто сходится с ними во мнении, прочитали эту статью в первую очередь и высказали своё объективное мнение, если они не согласны с этим.

Миф о «триедином» русском народе

СтатьяНажмите здесь!

 

У русских, украинцев и белорусов – общее происхождение, но сегодня это совершенно разные народы. И дело не только в языке, 300 лет восточные украинцы, а западные украинцы - все 700 лет, жили ПОЛНОСТЬЮ отдельно от русских, и это внесло свои коррективы. В 14-ом веке Русь разделилась, и части её попали в разные государства.

Чтобы понимать эти моменты, достаточно знать географию, хотя бы минимально историю и нюансы отношений между странами и народами в мире. США существует чуть более 200 лет всего, но её англосаксонское население не считает себя англичанами, а англичане не бегают с плакатами «вернем США в лоно Англии!», не готовы убивать американцев за это с криками «Нет, вы не американцы! Вы - англичане!», а ведь 200 лет это намного меньше, чем 700 лет.

У боснийцев и сербов - одна кровь в плане происхождения. Боснийцы - это сербы, которые 700 лет назад приняли ислам, при этом у них до сих пор такой же язык, как и у сербов. Ныне боснийцы - это другой народ. А у русских и украинцев, кроме всего общеизвестного, есть еще и происхождение от разных славянских племен (частично). Поэтому наши народы включают разный набор фенотипов.

Но и восточнославянскую общность я тоже не отрицаю, а точнее - древнерусскую общность, потому что хоть и были разные славянские племена со своими особенностями, но ведь славянские. И потом существовал один народ на их основе - не меньше 5 веков, называемый «русь» ( использовалось и слово «русский» в качестве прилагательного - ic.pics.livejournal.com/voronkov_kirill/56677458/8333.. , ic.pics.livejournal.com/voronkov_kirill/56677458/8394.. ), с одним языком, культурой, идентификацией, и государственностью. Кстати, если говорить об идентификации и государстве – то это был достаточно сложный интегративный процесс. Изначально русью считались северяне, вятичи и радимичи, затем к ним присоединись поляне и постепенно другие племена.

Некоторые люди могут спорить с тем, как правильно называть народ Руси, дискутировать о его самоназвании. Но здесь следует однозначно ответить, что у всех народов мира для других народов есть свои названия, и они вовсе не всегда совпадают, поэтому вполне нормально употреблять слово «древнерусский народ, этнос», как и например немцев мы называем немцами, а не дойчами (по их самоназванию). Древнерусский этнос имел в своем составе разные славянские племена, которые составили его культурный, внешний и прочий облик, и потомки этих племен, составлявших тогда один народ, после разделения его в 14 веке по разным государствам, дали начало разной "Руси". У одних в предках оказались поляне-древляне, у других кривичи-вятичи. По имеющимся на сегодняшний момент научным данным можно сказать, что:

- белорусы – образовались из потомков дреговичей, частично радимичей и кривичей (возможен небольшой балтский субстрат);

- украинцы – из потомков волынян, древлян, полян, тиверцев, уличей (восточные украинцы также частично из северян, возможен небольшой иранский и фракийский субстрат);

- современные русские в большей части это потомки северян, вятичей, новгородских словен, частично радимичей, и кривичей, народа культуры браслетообразных колец, заселявшего Волго-Окское междуречье (при этом северные русские имеют незначительный балтский и фино-угорский субстрат, а южные - значительный антский).

При этом, русский из Калининграда похож на русского с Камчатки больше, чем немец из Баварии на немца с Севера Германии. Русские достаточно единообразный народ.

700 лет назад мы разделились с украинцами и белорусами, и кроме старых различий (это характер, внешность, бывших еще до Руси), появились новые. Сегодня я не понимаю ни украинского, ни белорусского языка. Наша история похожа на историю германских народов "датчан" и "норвежцев". И я бы не хотел, чтобы те, кто имеет отношение к русскому народу - стали этническими украинцами, и понимаю украинцев - которые не хотели бы ассимиляции украинцев русскими. Сказать, что украинцы - это русские, это все равно, что сказать что исландцы - это норвежцы, а датчане - это немцы (при этом никто в здравом уме не будет отрицать общность их происхождения). До 20 века украинцы называли себя руськими и русинами, но они УЖЕ были отдельным народом, с пониманием своей разницы, со всеми присущими народу отличиями, за счет длительности отдельного проживания.

В мире вообще есть простейшие примеры, говорящие на английском потомки англичан, которые в принципе далеко даже и не уходили, как украинцы от нас (или мы от них), - австралийцы или новозеландцы не считают себя англичанами, и англичане не думают их так называть, хотя понимают свое англосаксонское происхождение. А ведь им вообще всего 150 лет. Я уж не говорю про норвежцев и исландцев. Как известно исландцы - прямые потомки древних норвежцев. Но ныне это два разных народа.

Разница между русскими, украинцами и белорусами во всём, в чем бывает разница между народами - язык, история, культура, традиции, обряды, обычаи, герои, архитектура, да во всем, и даже генетическая разница присутствует частично.

Один народ и другой народ - могут иметь общих предков. Большинство народов таковы в мире. От того, что общее происхождение, это не значит, что мы один народ. Чтобы мы были одним народом - у нас должно быть все общее, и язык, и культура, и быт, и песни, и история в конце концов. Которая у нас разная с западными украинцами 700 лет, а с восточными - 300, но ГЛАВНОЕ, что должно быть помимо общего происхождения – должна быть единая самоидентификация.

Я не отрицаю близость украинского народа, но при этом для меня очевидна его самостоятельность. Украинцев невозможно заставить считать себя русскими - не перебив их добрую половину, всё равно, что пытаться засунуть 6-летнего ребенка обратно в материнский живот, что невозможно, да и не нужно.

И от того, что эти люди не называли себя украинцами в прошлом, они не перестали быть другим народом. Живут, например, в Сербии – русины (одна из их частей), любой русскоязычный не в состоянии понять их язык ВООБЩЕ, они переселились туда лет 500 назад. Другой народ. А название наше, от слова Русь, и корни у нас одни с ними. Как и у норвежцев со шведами. Для тех, кто вообще не понимает о чем речь, поясню. Древнеисландский, древненорвежский, древнедатский, древнешведский, древнегутнийский языки - это всё были диалекты одного языка, немножко различавшиеся фонетикой, не более того. Но к 13-14 векам это единство уже окончательно распалось. Вы не найдете вменяемых людей, которые бы сегодня говорили об «многоедином германском народе, от Австрии и Бельгии до Норвегии и Исландии».

Я не этнический рус, русь, руський, русин, не представитель «древне-русской» народности, и так далее. Я - этнический русский. Русь и прочие - это мои предки. Как датчанин - это датчанин, а не германец, хотя германцы его безусловные предки. Но я - уже русский. Да и абсолютное большинство украинцев и белорусов сегодня не идентифицируют себя ни «руськими» и «русинами», ни тем более «русскими».

Меня спрашивают, где украинцы, нет их, «это придумал ленин и австро-венгры»! Я отвечаю - их десятки миллионов, и у них есть свое государство, это потомки жителей Древней Руси, которые с 14 века жили отдельно от нашей Руси, как например, сегодня боснийцы - некогда были одним народом с сербами, но потом их пути разошлись. Как в одной семье бывают несколько сыновей, которые потом, подрастая, создают и живут отдельными своими новыми семьями, и у которых уже своя история, свой дом, свои интересы и жизнь, это уже не та семья, которая была, когда они все были младенцами и лежали в одной колыбели. Чтобы понять это всё, достаточно просто подумать, не жить штампами, которые превращают родных братьев в непримиримых врагов.

Владимир Басманов, глава Комитета "Нация и Свобода"

[Cкрыть]

Данная статья очень четко аргументирует моё мнение касательно существования множества русских народностей(в нашем случае южных, северных и западных "русских"), где-то совсем далеких от нас, а где-то не очень.

Изменено 02.02.2016, 23:54:09 пользователем Крючков И.Ю.

[Агент Госдепа 1,100]

В 20.05.2017 в 14:50, FlaviusA сказал:

 

Историю учить немного не пробовал? Или хотя бы что такое однокоренные слова помнишь? Что надо быть за наркоманом, чтобы верить в некую нерусскую Белоруссию? Я понимаю ещё говорили бы мы об украинцах-окраинцах, но мы то пока белорусы (или хотя бы белАрусы), а ещё не литвины манкуртские.

Никакой ты не беларус.

[MartinW 336]

2 часа назад, kalistor сказал:

Манкурт это кокрастыке ты- мало того, что не уважаешь белорусскую идентичность (обычное дело в провинции, кстати), так еще и употребляешь матерные слова ("Бело*****я"), когда упоминается Беларусь

Да ладно, што такого в названии Bielorussia  

 

 

[FlaviusA 88]

В 21.05.2017 в 15:07, kalistor сказал:

Манкурт это кокрастыке ты- мало того, что не уважаешь белорусскую идентичность (обычное дело в провинции, кстати), так еще и употребляешь матерные слова ("Бело*****я"), когда упоминается Беларусь

 

Ты часом Минск с какими-нибудь Костюковичами не перепутал? Но буду знать, что Минск - это самая

провинция Беларуси.

 

 

Перефразируя Белогвардейца, хотелось бы вопросить - таким как ты меньше галоперидолу колят, когда говорят Беларусь, а не "по-матерному"?

 

И к твоему сведению - наша страна называлась Белоруссией почти 200 лет, а Беларусью - только 25.

 

А вот ещё:

 

Изменено 24.05.2017, 16:05:33 пользователем FlaviusA

[FlaviusA 88]

В 21.05.2017 в 18:00, MartinW сказал:

Да ладно, што такого в названии Bielorussia 

 

Белоруссия не ассоциируется (или точнее сказать не совсем ассоциируется) с незалежностью. Беларусь придумали в начале 20 века свядомые сепаратисты, и  если бы победили буржуазные националисты БНР, то вместо БССР-Белоруссии уже в 1919 году была бы Беларусь.

Экий ты непродвинутый, сейчас твои камрады скажут, что ты их позоришь), матом то.

________________________

добавлено 2 минуты назад

В 21.05.2017 в 17:02, Агент Госдепа сказал:

Никакой ты не беларус.

 

Ага,я грешным делом белорус. Но странно - правила грамматики как раз на моей стороне. Если агенты Госдепа будут и впредь так плохо работать, то Ельцина-2 не будет (жалость то какая).

Изменено 25.05.2017, 04:22:41 пользователем FlaviusA

[MartinW 336]

12 часа назад, FlaviusA сказал:

 

Белоруссия не ассоциируется (или точнее сказать не совсем ассоциируется) с незалежностью. Беларусь придумали в начале 20 века свядомые сепаратисты, и  если бы победили буржуазные националисты БНР, то вместо БССР-Белоруссии уже в 1919 году была бы Беларусь.

Экий ты непродвинутый, сейчас твои камрады скажут, что ты их позоришь), матом то.

Ну лично мне вообще пофиг как - хоть Беларусь, хоть Belarus, хоть Белоруссия, хоть La Bielorussia. 

Мне не нужен экскурс в историю, я и так это знаю. 

Мои камрады? 

 

12 часа назад, FlaviusA сказал:

Но буду знать, что Минск - это самая

провинция Беларуси.

Конечно, ибо концентрация колхозников у Сталіцы зашкаливает. 

 

Изменено 25.05.2017, 05:03:44 пользователем MartinW

[Веселый Простатит 10]

В 03.02.2016 в 02:02, Крючков И.Ю. сказал:

Миф о «триедином» русском народе

СтатьяНажмите здесь!

 

 

У русских, украинцев и белорусов – общее происхождение, но сегодня это совершенно разные народы. И дело не только в языке, 300 лет восточные украинцы, а западные украинцы - все 700 лет, жили ПОЛНОСТЬЮ отдельно от русских, и это внесло свои коррективы. В 14-ом веке Русь разделилась, и части её попали в разные государства.

Чтобы понимать эти моменты, достаточно знать географию, хотя бы минимально историю и нюансы отношений между странами и народами в мире. США существует чуть более 200 лет всего, но её англосаксонское население не считает себя англичанами, а англичане не бегают с плакатами «вернем США в лоно Англии!», не готовы убивать американцев за это с криками «Нет, вы не американцы! Вы - англичане!», а ведь 200 лет это намного меньше, чем 700 лет.

У боснийцев и сербов - одна кровь в плане происхождения. Боснийцы - это сербы, которые 700 лет назад приняли ислам, при этом у них до сих пор такой же язык, как и у сербов. Ныне боснийцы - это другой народ. А у русских и украинцев, кроме всего общеизвестного, есть еще и происхождение от разных славянских племен (частично). Поэтому наши народы включают разный набор фенотипов.

 

 

С самого начала заметил кое-что.

Некорректное сравнение с васпами и англосаксами.
Английские саксы несколько веков были лишены родной страны. Это вообще самое фундаментальное, что надо знать про них. По сути, разделение Парламент - Король у них и шло, потому что короли у них были чужаками. Подробный разбор будет сложноват, много там ньюансов, и да, ведь началось с Великой Хартии во время лягушатского владычества, но национальный момент там всегда играл большую роль. Старая саксонская аристократия, низведенная до джентри, боролась за влияние. Очень долгий процесс, победили на чужой земле, которая теперь США называется. Верхушкой после революции стали те самые джентри. Ну про Вашингтона и его родовой герб вы и так знаете, хе-хе. Так что некому было ходить с флагами и кричать - вернемся в лоно родной страны, потому что страна их под перманентной оккупацией. Хей-хо, а другие еще говорят про Россию - криптоколония!

 

Про разделение хорватской народности на хорватов, сербов, боснийцев и т.д. Разделение это произошло очень давно, разделившиеся оказались под влиянием стран с разной культурой, религией, и даже политическими системами. География расселения тоже этому способствовала - там очень много естественных природных разделителей, горы, например. Древняя Русь - это равнины, крупные судоходные реки. География не мешала нашему сотрудничеству, с другой стороны помогала завоевателям, дробившим нас. В результате благоприятной географии, а так же благодаря другим факторам, мы сохраняли свою культурную традицию. В древности в КТ очень прочно была вплетена вера, я бы даже сказал, КТ формировалась вокруг веры. Поэтому враги и хотели сменить нашу веру, чтобы уничтожить нашу связь. С большинством населения у них ничего не получилось, а вот с кем получилось... Поглядите на них - современные галичане так же чужды русскости, как и чужды современной Украине. 

 

Про фенотипы - просто смешно! Это как кто в какой вышиванке ходит. Украинцы так же внутри своей страны обладают различным фенотипом, это говорит только о смешении отдельных групп населения с другими народами. Возьмите суданцев-"арабов", там натурально разные расы, от европеоидов до негроидов намешано, но при этом сии "арабы" говорят: Мы - арабы, негров мы ненавидим.

[Pendragon 204]

В 15.08.2017 в 17:11, Веселый Простатит сказал:

Английские саксы несколько веков были лишены родной страны

 

Они ещё и у кельтов страну отобрали: у ирландцев и романо-бриттов силой, шотландцев путём династической унии в ср...ую Бриташку загнали. Что-то современные кельты не больно хотят с васпами вместе жить. Ирландия уже отвалилась (почти вся), Шотландия тоже на подходе. А там и Уэльс с СИ подтянется  Sic transit gloria mundi..

Изменено 20.08.2017, 04:27:07 пользователем Pendragon

[Веселый Простатит 10]

В 20.08.2017 в 07:25, Pendragon сказал:

 

Они ещё и у кельтов страну отобрали: у ирландцев и романо-бриттов силой, шотландцев путём династической унии в ср...ую Бриташку загнали. Что-то современные кельты не больно хотят с васпами вместе жить. Ирландия уже отвалилась (почти вся), Шотландия тоже на подходе. А там и Уэльс с СИ подтянется  Sic transit gloria mundi..

Да я бы не стал так категорично заявлять, что англичане (не британцы) совсем плохие. У них сложная история, они вроде жены, которую муж-француз избивал и насиловал как хотел. Муж помер, наследство досталось жене, но осадочек остался, хе-хе. Комплекс ))<==3

Про кельтов часто слышал, ну че сказать. Уэльс втягивать начали при Гийошке, который Ублюдок, потому что больно дерзкие были. Набегали. К тому же корешились с корнуольскими, которые корешились с пиратской Бретанью. Острова всегда были богаты на беспредельщиков, недаром они саксов и викингов звали. Шотландия вообще притоном была сплошным. Есть у них  место такое - Пограничье, которое Скотт воспевал, это ихнее Дикое Поле. В 14-16 веках там страшные дела творились. Шотландцы набегали, или как их тогда называли - ирландцы. Так что не все так просто, эти милые пьяненькие кельты с удовольствием тянулись к ножу, когда выпадал шанс. Ну а так они вообще более-менее ладили, пока у них реформация не случилась. Вот это да, вот с этого у них все началось. И это одна из причин, почему они Америку потеряли, и почему сейчас она такую  творит.

 

Кстати, сейчас все эти стоны и вопли про обиженных кельтов распространяют американцы соответствующего разлива. Я когда-то интересовался этой темой, точнее решил поинтересоваться, сунулся и выпал в осадок. Это какой-то 

Это вообще за гранью.

Я с этих людей ХУДЕЮ просто!

То великая Киммерика по Говарду, то "англичане нас насиловали 700 лет, изнасилуем англичан и снимем сериал "Викинги"! Спасибо поп-культуре, доходчиво доносит мировоззрение изнасилованных. И Википедию читать не надо!

[fedorow 107]

Для начала разберитесь о том кто такие русские, и почему среди них есть такие фамилии как  Колчак, Сабанеев, Лермонтов, Клодт. Ну еще например герой  12 года из партизанского отряда Д. Давыдова , господин Александр Чеченский из официального источника "русский Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ". И потом может поймете что русские это не этнос, а многонациональный нарушение вырезано, который стал образовываться в начале 15 века  - отличительная черта- это православная вера, так как и татарин становился русским после принятия православия. 

Изменено 27.11.2018, 17:44:50 пользователем Иммануил_Кант

[Disa_ 2,520]

хочешь быть русским - будь им

не очень-то в россии напрягает кого фраза, к примеру "великий русский мореплаватель иван федорович крузенштерн"

[Virus25rus 367]

В 27.11.2018 в 10:20, fedorow сказал:

Для начала разберитесь о том кто такие русские, и почему среди них есть такие фамилии как  Колчак, Сабанеев, Лермонтов, Клодт. Ну еще например герой  12 года из партизанского отряда Д. Давыдова , господин Александр Чеченский из официального источника "русский Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ". И потом может поймете что русские это не этнос, а многонациональный нарушение вырезано, который стал образовываться в начале 15 века  - отличительная черта- это православная вера, так как и татарин становился русским после принятия православия. 

 

Да нет, вполне себе этнос. То, что в русский народ влились те же крещеные татары, не делает нас "многонациональным нарушение вырезано". Русские - это не американцы, среди которых очень много людей с самыми разными корнями. Русские - это все же восточные славяне, которые периодически смешивались с другими народами. 

 

В 08.01.2019 в 16:04, Disa_ сказал:

хочешь быть русским - будь им

не очень-то в россии напрягает кого фраза, к примеру "великий русский мореплаватель иван федорович крузенштерн"

 

Я бы сказал так: "хочешь быть русским - стань". Ведь нельзя просто сказать: "я русский", и тут же стать русским. А тот же Крузенштерн - он не просто назвал себя русским. Его род не одно поколение жил в России. 

[Zheleznyak 1,600]

Не всем нравятся колядки и бегающие по домам колядники, но изучать и хранить эту традицию очень важно. Их значение, не побоюсь этого слова, - цивилизационное, проводящее ещё одну границу между Украиной и Россией.

1. Колядки - очень старые обрядовые песни, появившиеся в ещё дохристианскую эпоху. И тот факт, что мы до сих пор их поём - ещё одно подтверждение возраста нашего этноса, по версии россиян придуманного австрийским генштабом в 19-м веке. На самом деле украинцы поют эти песни более тысячи лет, а одна из наших дохристианских обрядовых песен, "Щедрик", стала знаменитой на весь мир.

2. Колядки есть у всех славянских народов, кроме русских. Их поют на Кубани, но это именно украинские колядки, ведь до Голодомора, войны и советской русификации эта земля была заселена этническими украинцами. Колядки немного поют в Курской и Воронежской областях, прилегающих к Украине. Остальная территория России колядок никогда не слышала, и это ещё один факт в копилку сторонников теории о том, что русские - это не славяне, а славянизированные финно-угры, тюрки и прочие аборигены залешанских болот.

3. Не такой очевидный факт, проистекающий из п.2, и разбивающий великокацапскую теорию о том, что после сожжения Киева Батыем русичи массово переселились на север и поэтому дескать Московия ведёт свою историю от Киевской Руси. Два вопроса: 1) почему факты такого масштабного переселения не зафиксированы в летописях? 2) почему вместе с переселенцами не переехала их культура? Напротив: факт переселения запорожских козаков на Кубань однозначно установлен, и поэтому колядки там до сих пор исполняют.

4. Колядки - не славянское изобретение, а римское, и происходит от слова "Календа" (первый день месяца). От римлян это слово зашло и к другим народам, например новогреческое Колянта, болгарское Коленда или Коледа и т.д.

Весёлые зимние праздники у римлян назывались "Сатурналии", и длились целую неделю, с 17 по 23 декабря. В ходе праздников накрывались праздничные столы, готовился жертвенный поросёнок, проводились зимние игры и представления. Люди обменивались подарками, светильниками и глиняными фигурками, жгли свечи, выбирали «королеву бала» и шуточного «царя сатурналий», царило безудержное веселье.

Жертвы приносили богу Сатурну и его жене Опс - покровителям земледелия, урожая и богатства в целом. В свою очередь Сатурн является римской реинкарнацией греческого бога Кроноса - тоже изначально бога земледелия, а позже - бога времени, и вот тут мы наблюдаем связь слова Календа (календарь) и Хронос (время). Это не просто совпадение: смена времён года и счёт времени были священными понятиями у народов-земледельцев - посадишь зерно слишком рано или слишком поздно - умрёшь от голода. А день зимнего солнцестояния/солнцеворота, когда источник тепла начинает возрождаться - это конечно же праздник для народов, чья жизнь зависит от урожая.

И здесь у нас снова два вывода:

1) Коляды - очень древние праздники, существующие наверное столько же, сколько существует земледелие. Это один из отличительных признаков европейской цивилизации, и по этому признаку украинцы - часть оседлой Европы, а не кочевой Азии. И именно по нашей восточной границе проходит разделение на своих и чужих.

2) Не удивительно, что народные праздники земледельцев совершенно непонятны и отторгались народами, исконно промышлявшими охотой и собирательством. Финно-угры в этом не виноваты, просто в суровом климате, в лесах и болотах земледелие неэффективно, а технологий типа теплиц тогда ещё не придумали. (с)

[Иммануил_Кант 8,462]

@Zheleznyak в России не колядуют?

[Zheleznyak 1,600]

23 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

@Zheleznyak в России не колядуют?

 

Отдельные подвижники, да - практикуют подобное. Но то единичные случаи.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Zheleznyak сказал:

 

Отдельные подвижники, да - практикуют подобное. Но то единичные случаи.

А ты вообще азиатов считаешь недочеловеками? Я имею в виду не русских, а общепризнанных азиатов?

[Zheleznyak 1,600]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

А ты вообще азиатов считаешь недочеловеками? Я имею в виду не русских, а общепризнанных азиатов?

 

К чему сейчас был этот расизм?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Zheleznyak сказал:

 

К чему сейчас был этот расизм?

Ну ты написал, что украинцы - европейцы, а русские - азиаты. Не?

Вообще не понятно: фины - европейцы, угры (венгры) - европейцы, тогда и фино-угры - европейцы жеж?

Изменено 14.01.2019, 06:55:16 пользователем Иммануил_Кант

[Flamand 1,646]

40 минут назад, Zheleznyak сказал:

Не всем нравятся колядки и бегающие по домам колядники, но изучать и хранить эту традицию очень важно. Их значение, не побоюсь этого слова, - цивилизационное, проводящее ещё одну границу между Украиной и Россией.

1. Колядки - очень старые обрядовые песни, появившиеся в ещё дохристианскую эпоху. И тот факт, что мы до сих пор их поём - ещё одно подтверждение возраста нашего этноса, по версии россиян придуманного австрийским генштабом в 19-м веке. На самом деле украинцы поют эти песни более тысячи лет, а одна из наших дохристианских обрядовых песен, "Щедрик", стала знаменитой на весь мир.

2. Колядки есть у всех славянских народов, кроме русских. Их поют на Кубани, но это именно украинские колядки, ведь до Голодомора, войны и советской русификации эта земля была заселена этническими украинцами. Колядки немного поют в Курской и Воронежской областях, прилегающих к Украине. Остальная территория России колядок никогда не слышала, и это ещё один факт в копилку сторонников теории о том, что русские - это не славяне, а славянизированные финно-угры, тюрки и прочие аборигены залешанских болот.

3. Не такой очевидный факт, проистекающий из п.2, и разбивающий великокацапскую теорию о том, что после сожжения Киева Батыем русичи массово переселились на север и поэтому дескать Московия ведёт свою историю от Киевской Руси. Два вопроса: 1) почему факты такого масштабного переселения не зафиксированы в летописях? 2) почему вместе с переселенцами не переехала их культура? Напротив: факт переселения запорожских козаков на Кубань однозначно установлен, и поэтому колядки там до сих пор исполняют.

4. Колядки - не славянское изобретение, а римское, и происходит от слова "Календа" (первый день месяца). От римлян это слово зашло и к другим народам, например новогреческое Колянта, болгарское Коленда или Коледа и т.д.

Весёлые зимние праздники у римлян назывались "Сатурналии", и длились целую неделю, с 17 по 23 декабря. В ходе праздников накрывались праздничные столы, готовился жертвенный поросёнок, проводились зимние игры и представления. Люди обменивались подарками, светильниками и глиняными фигурками, жгли свечи, выбирали «королеву бала» и шуточного «царя сатурналий», царило безудержное веселье.

Жертвы приносили богу Сатурну и его жене Опс - покровителям земледелия, урожая и богатства в целом. В свою очередь Сатурн является римской реинкарнацией греческого бога Кроноса - тоже изначально бога земледелия, а позже - бога времени, и вот тут мы наблюдаем связь слова Календа (календарь) и Хронос (время). Это не просто совпадение: смена времён года и счёт времени были священными понятиями у народов-земледельцев - посадишь зерно слишком рано или слишком поздно - умрёшь от голода. А день зимнего солнцестояния/солнцеворота, когда источник тепла начинает возрождаться - это конечно же праздник для народов, чья жизнь зависит от урожая.

И здесь у нас снова два вывода:

1) Коляды - очень древние праздники, существующие наверное столько же, сколько существует земледелие. Это один из отличительных признаков европейской цивилизации, и по этому признаку украинцы - часть оседлой Европы, а не кочевой Азии. И именно по нашей восточной границе проходит разделение на своих и чужих.

2) Не удивительно, что народные праздники земледельцев совершенно непонятны и отторгались народами, исконно промышлявшими охотой и собирательством. Финно-угры в этом не виноваты, просто в суровом климате, в лесах и болотах земледелие неэффективно, а технологий типа теплиц тогда ещё не придумали. (с)

З.Ы. Нельзя так толсто укров троллить, тебя ж в СБУ заметут!

[Zheleznyak 1,600]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Ну ты написал, что украинцы - европейцы, а русские - азиаты. Не?

 

Что плохого в том, что бы быть азиатом?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Zheleznyak сказал:

 

Что плохого в том, что бы быть азиатом?

Так и я о том же. Что плохого чтобы быть азиатом? Или ты не видишь ничего в этом плохого?