Миф о «триедином» русском народе

[Крючков И.Ю. 780]

Наткнулся на одном российском паблике. За исключением строки, где Русь сначала назывались северные племена, статья фактически полностью соответствует моему мнению о сегодняшней "общерусской" народности, я неоднократно многое из этого писал тут, но меня слишком остро воспринимают из-за моей проукраинской позиции. Причины её разделения, почему Украина - не Россия, почему украинцы - не россияне. Тоже касается белорусов. Настаиваю что бы Ротор-Олегарды и все кто сходится с ними во мнении, прочитали эту статью в первую очередь и высказали своё объективное мнение, если они не согласны с этим.

Миф о «триедином» русском народе

СтатьяНажмите здесь!

 

У русских, украинцев и белорусов – общее происхождение, но сегодня это совершенно разные народы. И дело не только в языке, 300 лет восточные украинцы, а западные украинцы - все 700 лет, жили ПОЛНОСТЬЮ отдельно от русских, и это внесло свои коррективы. В 14-ом веке Русь разделилась, и части её попали в разные государства.

Чтобы понимать эти моменты, достаточно знать географию, хотя бы минимально историю и нюансы отношений между странами и народами в мире. США существует чуть более 200 лет всего, но её англосаксонское население не считает себя англичанами, а англичане не бегают с плакатами «вернем США в лоно Англии!», не готовы убивать американцев за это с криками «Нет, вы не американцы! Вы - англичане!», а ведь 200 лет это намного меньше, чем 700 лет.

У боснийцев и сербов - одна кровь в плане происхождения. Боснийцы - это сербы, которые 700 лет назад приняли ислам, при этом у них до сих пор такой же язык, как и у сербов. Ныне боснийцы - это другой народ. А у русских и украинцев, кроме всего общеизвестного, есть еще и происхождение от разных славянских племен (частично). Поэтому наши народы включают разный набор фенотипов.

Но и восточнославянскую общность я тоже не отрицаю, а точнее - древнерусскую общность, потому что хоть и были разные славянские племена со своими особенностями, но ведь славянские. И потом существовал один народ на их основе - не меньше 5 веков, называемый «русь» ( использовалось и слово «русский» в качестве прилагательного - ic.pics.livejournal.com/voronkov_kirill/56677458/8333.. , ic.pics.livejournal.com/voronkov_kirill/56677458/8394.. ), с одним языком, культурой, идентификацией, и государственностью. Кстати, если говорить об идентификации и государстве – то это был достаточно сложный интегративный процесс. Изначально русью считались северяне, вятичи и радимичи, затем к ним присоединись поляне и постепенно другие племена.

Некоторые люди могут спорить с тем, как правильно называть народ Руси, дискутировать о его самоназвании. Но здесь следует однозначно ответить, что у всех народов мира для других народов есть свои названия, и они вовсе не всегда совпадают, поэтому вполне нормально употреблять слово «древнерусский народ, этнос», как и например немцев мы называем немцами, а не дойчами (по их самоназванию). Древнерусский этнос имел в своем составе разные славянские племена, которые составили его культурный, внешний и прочий облик, и потомки этих племен, составлявших тогда один народ, после разделения его в 14 веке по разным государствам, дали начало разной "Руси". У одних в предках оказались поляне-древляне, у других кривичи-вятичи. По имеющимся на сегодняшний момент научным данным можно сказать, что:

- белорусы – образовались из потомков дреговичей, частично радимичей и кривичей (возможен небольшой балтский субстрат);

- украинцы – из потомков волынян, древлян, полян, тиверцев, уличей (восточные украинцы также частично из северян, возможен небольшой иранский и фракийский субстрат);

- современные русские в большей части это потомки северян, вятичей, новгородских словен, частично радимичей, и кривичей, народа культуры браслетообразных колец, заселявшего Волго-Окское междуречье (при этом северные русские имеют незначительный балтский и фино-угорский субстрат, а южные - значительный антский).

При этом, русский из Калининграда похож на русского с Камчатки больше, чем немец из Баварии на немца с Севера Германии. Русские достаточно единообразный народ.

700 лет назад мы разделились с украинцами и белорусами, и кроме старых различий (это характер, внешность, бывших еще до Руси), появились новые. Сегодня я не понимаю ни украинского, ни белорусского языка. Наша история похожа на историю германских народов "датчан" и "норвежцев". И я бы не хотел, чтобы те, кто имеет отношение к русскому народу - стали этническими украинцами, и понимаю украинцев - которые не хотели бы ассимиляции украинцев русскими. Сказать, что украинцы - это русские, это все равно, что сказать что исландцы - это норвежцы, а датчане - это немцы (при этом никто в здравом уме не будет отрицать общность их происхождения). До 20 века украинцы называли себя руськими и русинами, но они УЖЕ были отдельным народом, с пониманием своей разницы, со всеми присущими народу отличиями, за счет длительности отдельного проживания.

В мире вообще есть простейшие примеры, говорящие на английском потомки англичан, которые в принципе далеко даже и не уходили, как украинцы от нас (или мы от них), - австралийцы или новозеландцы не считают себя англичанами, и англичане не думают их так называть, хотя понимают свое англосаксонское происхождение. А ведь им вообще всего 150 лет. Я уж не говорю про норвежцев и исландцев. Как известно исландцы - прямые потомки древних норвежцев. Но ныне это два разных народа.

Разница между русскими, украинцами и белорусами во всём, в чем бывает разница между народами - язык, история, культура, традиции, обряды, обычаи, герои, архитектура, да во всем, и даже генетическая разница присутствует частично.

Один народ и другой народ - могут иметь общих предков. Большинство народов таковы в мире. От того, что общее происхождение, это не значит, что мы один народ. Чтобы мы были одним народом - у нас должно быть все общее, и язык, и культура, и быт, и песни, и история в конце концов. Которая у нас разная с западными украинцами 700 лет, а с восточными - 300, но ГЛАВНОЕ, что должно быть помимо общего происхождения – должна быть единая самоидентификация.

Я не отрицаю близость украинского народа, но при этом для меня очевидна его самостоятельность. Украинцев невозможно заставить считать себя русскими - не перебив их добрую половину, всё равно, что пытаться засунуть 6-летнего ребенка обратно в материнский живот, что невозможно, да и не нужно.

И от того, что эти люди не называли себя украинцами в прошлом, они не перестали быть другим народом. Живут, например, в Сербии – русины (одна из их частей), любой русскоязычный не в состоянии понять их язык ВООБЩЕ, они переселились туда лет 500 назад. Другой народ. А название наше, от слова Русь, и корни у нас одни с ними. Как и у норвежцев со шведами. Для тех, кто вообще не понимает о чем речь, поясню. Древнеисландский, древненорвежский, древнедатский, древнешведский, древнегутнийский языки - это всё были диалекты одного языка, немножко различавшиеся фонетикой, не более того. Но к 13-14 векам это единство уже окончательно распалось. Вы не найдете вменяемых людей, которые бы сегодня говорили об «многоедином германском народе, от Австрии и Бельгии до Норвегии и Исландии».

Я не этнический рус, русь, руський, русин, не представитель «древне-русской» народности, и так далее. Я - этнический русский. Русь и прочие - это мои предки. Как датчанин - это датчанин, а не германец, хотя германцы его безусловные предки. Но я - уже русский. Да и абсолютное большинство украинцев и белорусов сегодня не идентифицируют себя ни «руськими» и «русинами», ни тем более «русскими».

Меня спрашивают, где украинцы, нет их, «это придумал ленин и австро-венгры»! Я отвечаю - их десятки миллионов, и у них есть свое государство, это потомки жителей Древней Руси, которые с 14 века жили отдельно от нашей Руси, как например, сегодня боснийцы - некогда были одним народом с сербами, но потом их пути разошлись. Как в одной семье бывают несколько сыновей, которые потом, подрастая, создают и живут отдельными своими новыми семьями, и у которых уже своя история, свой дом, свои интересы и жизнь, это уже не та семья, которая была, когда они все были младенцами и лежали в одной колыбели. Чтобы понять это всё, достаточно просто подумать, не жить штампами, которые превращают родных братьев в непримиримых врагов.

Владимир Басманов, глава Комитета "Нация и Свобода"

[Cкрыть]

Данная статья очень четко аргументирует моё мнение касательно существования множества русских народностей(в нашем случае южных, северных и западных "русских"), где-то совсем далеких от нас, а где-то не очень.

Изменено 02.02.2016, 23:54:09 пользователем Крючков И.Ю.

[Falconette 5,481]

Какие еще "северные племена", тебе вообще известно, кто такие "северяне" и где они жили? И где жили вятичи и радимичи?

[Крючков И.Ю. 780]

Какие еще "северные племена", тебе вообще известно, кто такие "северяне" и где они жили? И где жили вятичи и радимичи?

Ты гнльмон? Вроде нет. Тогда прочти статью, а потом поясняй если потребуется, где жили вятичи и радимичи. В контексте "северные" племена вовсе не то, что ты подумал.

[Falconette 5,481]

Ты гнльмон? Вроде нет. Тогда прочти статью, а потом поясняй если потребуется, где жили вятичи и радимичи. В контексте "северные" племена вовсе не то, что ты подумал.

Так какие, в итоге, северные племена? Северяне жили в Чернигове. Жду ответа.

[Крючков И.Ю. 780]

Так какие, в итоге, северные племена? Северяне жили в Чернигове. Жду ответа.

Зеленым я обозначил, в отношении чего они северные. Первыми с русью себя идентифицировали именно поляне, а не кто-либо из выделенных трех племен автором.

[Falconette 5,481]

Зеленым я обозначил, в отношении чего они северные. Первыми с русью себя идентифицировали именно поляне, а не кто-либо из выделенных трех племен автором.

Что за бредовая идея "точкой отсчета" сделать полян (которые, по сути, самое южное из крупных русских племен, относительно них все восточные славяне "северные", потому что всякие белые хорваты и прочие уличи не очень понятно куда исчезли и какую роль сыграли), а не все пространство Древней Руси в нормальном географическом смысле?

Ладно, не суть важно. Что у нас с "варяги, которые так же зовутся русь"? Поляне, не иначе? Киевляне приплыли к новгородцам из-за моря? Занятненько.

Изменено 02.02.2016, 23:18:20 пользователем Falconette

[Godemar 1,140]

С автором согласен, но в то же время насрать на всё это.

Ибо для меня не то что между русским и хохлом нет разницы, но и между японцем и негром то же.

[Крючков И.Ю. 780]

Что за бредовая идея "точкой отсчета" полян (которые, по сути, самое южное из крупных русских племен, относительно них все восточные славяне "северные", потому что всякие белые хорваты и прочие уличи не очень понятно куда исчезли и какую роль сыграли), а не все пространство Древней Руси в нормальном географическом смысле?

Ладно, не суть важно. Что у нас с "варяги, которые так же зовутся русь"? Поляне, не иначе? Киевляне приплыли к новгородцам из-за моря? Занятненько.

Не будем трогать варяг. Несмотря на "правление" варяг многие племена все равно долгий период не относили себя к Руси. И первыми это сделали при варягах именно поляне. И только после них(как племени) на всем пространстве древней Руси распространился термин. Почему ты все так в штыки воспринимаешь? Ты пришел поспорить кто истинная Русь или обсудить статью выложенную в первом сообщении?

С автором согласен, но в то же время насрать на всё это.

Ибо для меня не то что между русским и хохлом нет разницы, но и между японцем и негром то же.

Не насрать поскольку появляются всякие роторы с криками "какие украинцы - вы русские", изначально неверно воспринимая и первый и второй термин в добавок. И потом такие роторы за это убивают. Это серьезные вещи на самом деле, ящитаю. Очень важно верно определять терминологию касательно нашей истории и верно отображать события последствий сегодняшних разделов и почему уже не слепишь что-то единое, как это возможно было в древней Руси.

[Falconette 5,481]

Не будем трогать варяг. Несмотря на "правление" варяг многие племена все равно долгий период не относили себя к Руси. И первыми это сделали при варягах именно поляне. И только после них(как племени) на всем пространстве древней Руси распространился термин. Почему ты все так в штыки воспринимаешь? Ты пришел поспорить кто истинная Русь или обсудить статью выложенную в первом сообщении?

Не будем трогать "Варяг" - это не будем трогать крейсер.

Не будем трогать варягов - не будем трогать этносоциальную группу средневековых норманнов, но то такое.

Я воспринимаю в штыки безграмотность и нелепость, которую лепят под видом "исторической правды". Примером такой безграмотности и нелепости являются "украинцы" (!), которые 300 лет (!!) жили без всяких контактов с русскими (!!!). Ты сам читал то, что выложил? Как ты себе представляешь эту ересь?

[Mr. Eco 2,334]

Допустим, есть украинцы. В Галиции, Волыни. Но Новороссия заселена была в 18 веке, когда мы жили в одной стране. И Новороссия сформировалась приемущественно под российским влиянием. Поэтому сейчас там население тяготеет больше к России (и политически, и идеологически, и культурно). И вот та концепция, что написана в статье, к Новороссии слабо относится. Ну а те что живут в Галиции и Волыни, наверное да, другой народ.

[Крючков И.Ю. 780]

Не будем трогать "Варяг" - это не будем трогать крейсер.

Не будем трогать варягов - не будем трогать этносоциальную группу средневековых норманнов, но то такое.

Это нюансы которые подчеркивать сейчас не обязательно. Я пишу будучи уверенным что ты верно поймешь

Я воспринимаю в штыки безграмотность и нелепость, которую лепят под видом "исторической правды". Примером такой безграмотности и нелепости являются "украинцы" (!), которые 300 лет (!!) жили без всяких контактов с русскими (!!!). Ты сам читал то, что выложил? Как ты себе представляешь эту ересь?

Ну, можно сразу на сегодня посмотреть - мы раздельно всего 20 с лишним лет живем, соседями при этом, а уже все больше и больше отделяем себя друг от друга с каждым днем. Тут влияет разное информационное поле, жизнь в разных юридических в частности полях.

За историю под разным культурным влиянием(укро-белы под пшеками, "росы" под монголо-татарами(короткий период) с примесями угро-финнов и последующая "вестернизация" России), наличие местечковых по всей былой Руси диалектов, ставшие отдельными языками тоже отделяет по своему, т.к. появляется "это моё, а это твоё". Как автор в статье подчеркнул, слияние народностей происходит лишь при фактически абсолютной идентичности на культурном хотя бы уровне и тут он прав. Мы за историю и воевали по разные баррикады несколько раз.

Это не безграмотность. Безграмотность назвать Украину - Россией, что делаешь ты.

Изменено 02.02.2016, 23:31:56 пользователем Крючков И.Ю.

[Mr. Eco 2,334]

Это нюансы которые подчеркивать сейчас не обязательно. Я пишу будучи уверенным что ты верно поймешь

Ну, можно сразу на сегодня посмотреть - мы раздельно всего 20 с лишним лет живем, соседями при этом, а уже все больше и больше отделяем себя друг от друга с каждым днем. Тут влияет разное информационное поле, жизнь в разных юридических в частности полях.

За историю под разным культурным влиянием(укро-белы под пшеками, "росы" под монголо-татарами(короткий период) с примесями угро-финнов и последующая "вестернизация" России), наличие местечковых по всей былой Руси диалектов, ставшие отдельными языками тоже отделяет по своему, т.к. появляется "это моё, а это твоё". Как автор в статье подчеркнул, слияние народностей происходит лишь при фактически абсолютной идентичности на культурном хотя бы уровне и тут он прав. Мы за историю и воевали по разные баррикады несколько раз.

Это не безграмотность. Безграмотность назвать Украину - Россией, что делаешь ты.

Корейцы и китайцы тоже разные народы? Если да, то это правильно?

А если так, то можно любой народ искусственно разделить, придумать свои ценности и признать разными народами?

Изменено 02.02.2016, 23:35:17 пользователем Mr. Eco

[Falconette 5,481]

За историю под разным культурным влиянием(укро-белы под пшеками, "росы" под монголо-татарами(короткий период) с примесями угро-финнов и последующая "вестернизация" России), наличие местечковых по всей былой Руси диалектов, ставшие отдельными языками тоже отделяет по своему, т.к. появляется "это моё, а это твоё". Как автор в статье подчеркнул, слияние народностей происходит лишь при фактически абсолютной идентичности на культурном хотя бы уровне и тут он прав. Мы за историю и воевали по разные баррикады несколько раз.

Молодец, а теперь включи головушку и подумай, как это тогда подразумевает изоляцию и отсутствие контактов, если мы даже воевали друг с другом.

[Крючков И.Ю. 780]

Корейцы и китайцы тоже разные народы? Если да, то это правильно?

Естественно разные. Хотя бы потому что они все не считают себя корейцами или китайцами, а имеют разную самоидентификацию, традиции, культурные особенности.

И ты очень заблуждаешься если думаешь, что это один народ. Китайцы в принципе и сами по себе не особо-то единый народ насколько я знаю, это скорее политоним, чем этноним.

Молодец, а теперь включи головушку и подумай, как это тогда подразумевает изоляцию и отсутствие контактов, если мы даже воевали друг с другом.

Я не думаю что автор буквально имел введу отсутствие каких-либо контактов. У меня ощущение что ты цепляешься за мелочи, которые и сам назвал бы в другом случае мелочами. Зачем?

[Mr. Eco 2,334]

Естественно разные. Хотя бы потому что они все не считают себя корейцами или китайцами, а имеют разную самоидентификацию, традиции, культурные особенности.

И ты очень заблуждаешься если думаешь, что это один народ. Китайцы в принципе и сами по себе не особо-то единый народ насколько я знаю, это скорее политоним, чем этноним.

Я про КНР и Тайвань, Северную и Южную Корею.

[Крючков И.Ю. 780]

Я про КНР и Тайвань

Не могу спорить. Я мало интересуюсь в целом этим регионом, что говорить уже о странах и народностях. Но полагаю, если они в первую очередь отличают себя друг от друга - ...

Северную и Южную Корею.

Этнически и культурно - один. Политически - естественно нет. И если поживут так еще век-другой, то будет эффект США-ВБ или Германия-Норвегия(по части народностей)

[Адмирал 4,721]

Корейцы и китайцы тоже разные народы? Если да, то это правильно?

А если так, то можно любой народ искусственно разделить, придумать свои ценности и признать разными народами?

Как бэ народа "китайцы" нема. Есть 60 наций, которых отчего-то никто не считает "зашкварными". Да, в силу численности и удобства доминируют ханьцы, и все-таки и остальные есть.

[Terranoid 8,073]

Так себе высер, мне же нравится точка зрения Бузины:

Русские это мы, а славянские обитатели РФ пусть придумывают себе свое самоназвание

[Falconette 5,481]

Да, в силу численности и удобства доминируют ханьцы, и все-таки и остальные есть.

Что?

[BigMek 1,930]

Наткнулся на одном российском паблике. За исключением строки, где Русь сначала назывались северные племена, статья фактически полностью соответствует моему мнению о сегодняшней "общерусской" народности, я неоднократно многое из этого писал тут, но меня слишком остро воспринимают из-за моей проукраинской позиции. Причины её разделения, почему Украина - не Россия, почему украинцы - не россияне. Тоже касается белорусов. Настаиваю что бы Ротор-Олегарды и все кто сходится с ними во мнении, прочитали эту статью в первую очередь и высказали своё объективное мнение, если они не согласны с этим.

Миф о «триедином» русском народе

СтатьяНажмите здесь!

 

У русских, украинцев и белорусов – общее происхождение, но сегодня это совершенно разные народы. И дело не только в языке, 300 лет восточные украинцы, а западные украинцы - все 700 лет, жили ПОЛНОСТЬЮ отдельно от русских, и это внесло свои коррективы. В 14-ом веке Русь разделилась, и части её попали в разные государства.

Чтобы понимать эти моменты, достаточно знать географию, хотя бы минимально историю и нюансы отношений между странами и народами в мире. США существует чуть более 200 лет всего, но её англосаксонское население не считает себя англичанами, а англичане не бегают с плакатами «вернем США в лоно Англии!», не готовы убивать американцев за это с криками «Нет, вы не американцы! Вы - англичане!», а ведь 200 лет это намного меньше, чем 700 лет.

У боснийцев и сербов - одна кровь в плане происхождения. Боснийцы - это сербы, которые 700 лет назад приняли ислам, при этом у них до сих пор такой же язык, как и у сербов. Ныне боснийцы - это другой народ. А у русских и украинцев, кроме всего общеизвестного, есть еще и происхождение от разных славянских племен (частично). Поэтому наши народы включают разный набор фенотипов.

Но и восточнославянскую общность я тоже не отрицаю, а точнее - древнерусскую общность, потому что хоть и были разные славянские племена со своими особенностями, но ведь славянские. И потом существовал один народ на их основе - не меньше 5 веков, называемый «русь» ( использовалось и слово «русский» в качестве прилагательного - ic.pics.livejournal.com/voronkov_kirill/56677458/8333.. , ic.pics.livejournal.com/voronkov_kirill/56677458/8394.. ), с одним языком, культурой, идентификацией, и государственностью. Кстати, если говорить об идентификации и государстве – то это был достаточно сложный интегративный процесс. Изначально русью считались северяне, вятичи и радимичи, затем к ним присоединись поляне и постепенно другие племена.

Некоторые люди могут спорить с тем, как правильно называть народ Руси, дискутировать о его самоназвании. Но здесь следует однозначно ответить, что у всех народов мира для других народов есть свои названия, и они вовсе не всегда совпадают, поэтому вполне нормально употреблять слово «древнерусский народ, этнос», как и например немцев мы называем немцами, а не дойчами (по их самоназванию). Древнерусский этнос имел в своем составе разные славянские племена, которые составили его культурный, внешний и прочий облик, и потомки этих племен, составлявших тогда один народ, после разделения его в 14 веке по разным государствам, дали начало разной "Руси". У одних в предках оказались поляне-древляне, у других кривичи-вятичи. По имеющимся на сегодняшний момент научным данным можно сказать, что:

- белорусы – образовались из потомков дреговичей, частично радимичей и кривичей (возможен небольшой балтский субстрат);

- украинцы – из потомков волынян, древлян, полян, тиверцев, уличей (восточные украинцы также частично из северян, возможен небольшой иранский и фракийский субстрат);

- современные русские в большей части это потомки северян, вятичей, новгородских словен, частично радимичей, и кривичей, народа культуры браслетообразных колец, заселявшего Волго-Окское междуречье (при этом северные русские имеют незначительный балтский и фино-угорский субстрат, а южные - значительный антский).

При этом, русский из Калининграда похож на русского с Камчатки больше, чем немец из Баварии на немца с Севера Германии. Русские достаточно единообразный народ.

700 лет назад мы разделились с украинцами и белорусами, и кроме старых различий (это характер, внешность, бывших еще до Руси), появились новые. Сегодня я не понимаю ни украинского, ни белорусского языка. Наша история похожа на историю германских народов "датчан" и "норвежцев". И я бы не хотел, чтобы те, кто имеет отношение к русскому народу - стали этническими украинцами, и понимаю украинцев - которые не хотели бы ассимиляции украинцев русскими. Сказать, что украинцы - это русские, это все равно, что сказать что исландцы - это норвежцы, а датчане - это немцы (при этом никто в здравом уме не будет отрицать общность их происхождения). До 20 века украинцы называли себя руськими и русинами, но они УЖЕ были отдельным народом, с пониманием своей разницы, со всеми присущими народу отличиями, за счет длительности отдельного проживания.

В мире вообще есть простейшие примеры, говорящие на английском потомки англичан, которые в принципе далеко даже и не уходили, как украинцы от нас (или мы от них), - австралийцы или новозеландцы не считают себя англичанами, и англичане не думают их так называть, хотя понимают свое англосаксонское происхождение. А ведь им вообще всего 150 лет. Я уж не говорю про норвежцев и исландцев. Как известно исландцы - прямые потомки древних норвежцев. Но ныне это два разных народа.

Разница между русскими, украинцами и белорусами во всём, в чем бывает разница между народами - язык, история, культура, традиции, обряды, обычаи, герои, архитектура, да во всем, и даже генетическая разница присутствует частично.

Один народ и другой народ - могут иметь общих предков. Большинство народов таковы в мире. От того, что общее происхождение, это не значит, что мы один народ. Чтобы мы были одним народом - у нас должно быть все общее, и язык, и культура, и быт, и песни, и история в конце концов. Которая у нас разная с западными украинцами 700 лет, а с восточными - 300, но ГЛАВНОЕ, что должно быть помимо общего происхождения – должна быть единая самоидентификация.

Я не отрицаю близость украинского народа, но при этом для меня очевидна его самостоятельность. Украинцев невозможно заставить считать себя русскими - не перебив их добрую половину, всё равно, что пытаться засунуть 6-летнего ребенка обратно в материнский живот, что невозможно, да и не нужно.

И от того, что эти люди не называли себя украинцами в прошлом, они не перестали быть другим народом. Живут, например, в Сербии – русины (одна из их частей), любой русскоязычный не в состоянии понять их язык ВООБЩЕ, они переселились туда лет 500 назад. Другой народ. А название наше, от слова Русь, и корни у нас одни с ними. Как и у норвежцев со шведами. Для тех, кто вообще не понимает о чем речь, поясню. Древнеисландский, древненорвежский, древнедатский, древнешведский, древнегутнийский языки - это всё были диалекты одного языка, немножко различавшиеся фонетикой, не более того. Но к 13-14 векам это единство уже окончательно распалось. Вы не найдете вменяемых людей, которые бы сегодня говорили об «многоедином германском народе, от Австрии и Бельгии до Норвегии и Исландии».

Я не этнический рус, русь, руський, русин, не представитель «древне-русской» народности, и так далее. Я - этнический русский. Русь и прочие - это мои предки. Как датчанин - это датчанин, а не германец, хотя германцы его безусловные предки. Но я - уже русский. Да и абсолютное большинство украинцев и белорусов сегодня не идентифицируют себя ни «руськими» и «русинами», ни тем более «русскими».

Меня спрашивают, где украинцы, нет их, «это придумал ленин и австро-венгры»! Я отвечаю - их десятки миллионов, и у них есть свое государство, это потомки жителей Древней Руси, которые с 14 века жили отдельно от нашей Руси, как например, сегодня боснийцы - некогда были одним народом с сербами, но потом их пути разошлись. Как в одной семье бывают несколько сыновей, которые потом, подрастая, создают и живут отдельными своими новыми семьями, и у которых уже своя история, свой дом, свои интересы и жизнь, это уже не та семья, которая была, когда они все были младенцами и лежали в одной колыбели. Чтобы понять это всё, достаточно просто подумать, не жить штампами, которые превращают родных братьев в непримиримых врагов.

Владимир Басманов, глава Комитета "Нация и Свобода"

[Cкрыть]

Данная статья очень четко аргументирует моё мнение касательно существования множества русских народностей(в нашем случае южных, северных и западных "русских"), где-то совсем далеких от нас, а где-то не очень.

Фундаментальный недостаток статьи - утверждение о существовании какого-то "древнерусского народа" и тому подобных сущностей. Русский, белорусский и украинские народы никогда не были одним народом и несмотря на культурную близость, уже на стадии формирования проживали в совершенно разных государствах и на разных территориях.

Из чего следует, что да, утверждение о едином русском народе и Ленине, массовым гипнозом заставившего часть русских считать себя украинцами - бред.

Но и, к примеру, вполне официальный у вас взгляд на Украину как наследницу Древней Руси и финно-угорских москалях - бред не меньший.