PUTIN MOD

[ofk1764 864]

В ‎27‎.‎06‎.‎2017 в 03:15, JulianSol сказал:

радиус самолётов приведён в полное соответсвие с действительностью. Это, к слову, очень важно.

Уважаемый Мастер! Учитывая одинаковую базу карты у Вашего варианта МОДа (можно назвать Последний шанс т.к. если вожди не разрулят ситуацию то следующие конфликты будут по классику "с использованием каменных топоров") и у разрабатываемого МОДа Великая кампания рекомендую взять уже на 90% исправленный от перекосов вариант наземных координат из GK_ALT_10.rar (файлы distances.csv и airdist.tbl).

В этом случае Ваша вышеуказанная Мысль будет актуальна.  

[JulianSol 335]

@ofk1764 , за точную подсказку огромное спасибо Вам! Я на днях заметил кое-какие ошибки в оригинальной карте, но думал, что они носят локальный характер и справлюсь своими силами, а оказывается велосипед уже изобретён. Обязательно воспользуюсь файлами Великой кампании. 

[ofk1764 864]

9 часов назад, JulianSol сказал:

Обязательно воспользуюсь файлами Великой кампании. 

Кое-какие ошибки - это около 1000 только наземных провинций с искаженными по разным причинам координатами и соответственно расстояниями. Более подробно можно посмотреть в ветке Великой кампании (442 - ID 8834 8840) и ранее в моих постах с анализом картографических ошибок. Наземные искажения править заканчиваю - буду по мере правок выставлять эту пару файлов (остались в основном периферийные относительно основных ТВД узелки). О морских провинциях думаю что и как - но там не так критично.

Относительно радиуса действия авиации

1) Каждый тип боевых действий разных реальных представителей ВВС имеет свой - особенно в рамках игровой модели (захват\перехват\перебазирование\бомбардировка и т д).

2) Можно ли это реализовать в рамках движка и открытых разработчиками кодов - не знаю. Но было-бы здорово!    

[JulianSol 335]

3 часа назад, ofk1764 сказал:

Относительно радиуса действия авиации

1) Каждый тип боевых действий разных реальных представителей ВВС имеет свой - особенно в рамках игровой модели (захват\перехват\перебазирование\бомбардировка и т д).

2) Можно ли это реализовать в рамках движка и открытых разработчиками кодов - не знаю. Но было-бы здорово!   

 

Это затрагивает слишком много показателей (грузоподъёмность, величина бака, наличие подвесных баков, высота полёта), что делает крайне сложным реализацию, по-моему такое невыполнимо даже на HoI4. А если барть сами задания (захват и т.д.), то там возможно отразить лишь в рамках всей авиации показатели атаки и пр. (отдельному типу это прописать нельзя, т..к это общий коэффициент, на который множиться показатель конкретной модели). Хотя, согласен, было бы очень неплохо иметь такие показатели, а у наземной техники ещё и запас хода. В рамках открытого кода это невозможно. Да и если бы был доступ ко всему коду это тоже весьма сомнительно. 

 

 

[Тамплієр 355]

Для Украины:

Правительство 2012, особенности министров.

1) Виктор Федорович Янукович (Завгар): - к стабильности , - к финансам (безжалостный властолюбец).

2) Николай Янович Азаров: деспотичный автократ

3)Павел Валентинович Лебедев (министр обороны) (Варяг): - организации, переворужению, боевому духу (интриган).

 

Правительство 2014:

1) Петр Петрович Порошенко: "компромисный защитник Украины"  + к общественному порядку, + к отношениям с демократическим миром, - к экономическому развитию.

2) Арсений Яценюк, случайний лидер: + к отношениям с демократами, - к экономике, рост не довольствия в обществе.

3) Владимир Борисович Гройсман "Выдвиженец громад": плюшки и минусы что  скороспелый выдвиженец.

4) Степан Тимофеевич Полторак (министр обороны):  доктрина статичной обороны

5)Виктор Михайлович Муженко (глава генштаба): школа народной войны.

 

 

РS: завтра допишу министров обороны. Я в кабмине особо не знаток, а вот армия и вооружение .

Изменено 14.07.2017, 07:27:37 пользователем Тамплієр

[Torgvald 13]

13 минуты назад, Тамплієр сказал:

1) Петр Петрович Порошенко: "компромисный защитник Украины"  + к общественному порядку, + к отношениям с демократическим миром, - к экономическому развитию.

Добавить надо- исключительный вылизыватель задниц представителей США без рабора.)

И да,"Аресений Яйценюх" марионеточный политик,защитник коррупции и хаоса, расхититель, -100 единиц денег ежедневно, -1 ед недовольство ежедневно, -1 ед организации войск.

 

[Тамплієр 355]

2 часа назад, Torgvald сказал:

Добавить надо- исключительный вылизыватель задниц представителей США без рабора.)

И да,"Аресений Яйценюх" марионеточный политик,защитник коррупции и хаоса, расхититель, -100 единиц денег ежедневно, -1 ед недовольство ежедневно, -1 ед организации войск.

 

 

Какой то ти стремний чел.

Надо бить более обекьивним, он русских министров как разхваливали, хотя корупционери славние и нечего все нормально. 

Изменено 13.07.2017, 14:43:10 пользователем Тамплієр

[varyag_rnd 43]

@JulianSol а будет вариант развития событий, предусматривающий установление военной диктатуры на Украине?Мне кажется было бы очень интересно поиграть. Допустим, к власти приходят радикальные нео-наци во главе с Билецким в результате переворота и Украина превращается из нынешнего рыхлого, бедного и олигархического государства в мощное и сплоченное образование, лишаясь части мэнпауэра (т.к. многие бы в такой ситуации попытались бы уехать), вспыхивают бунты, но если не вмешивается Россия, то бунты подавляются, а войска получают повышенную мораль, государство получает резкое снижение уровня коррупции и повышение ПП.

Во внешней политике заключается военный союз с Польшей, Прибалтийскими государствами, Румынией (и попутным решением Приднестровского вопроса), Грузией. Поддерживаются антироссийские силы в Белоруссии вплоть до государственного переворота там с целью выбить эту страну из союза с Россией, как минимум.

Сама Украина активно перевооружается и формирует новые соединения, в итоге достигнув какой-то сопоставимой величины с российской армией России объявляется война с целями захватить Крым, Кубань и Ростовскую область.

 

В общем, тут много всяких альтернатив появляется как для самой Украины, так и для России и всех сопредельных государств. 

[JulianSol 335]

@varyag_rnd , сценарии буду делать после создания всех моделей юнитов и стартовой диспозиции всех держав (работа идёт, много моделей, но стран-производителей, как я уже говорил, в мире всего около 20) , т.е. после того, как пропишу всем армию, флот, систему найма и пр., далее буду писать систему наложения санкций (эмбарго) и вот потом уже будут сценарии войн. Пока что не загадываю. Самая сложная работа с РФ, КНР и США, огромнейшее кол-во техники, огромнейшие армии и т.д.

 

Ваш вариант интересный, я  конечно подумаю над альтернативой для ключевых стран, в т.ч. и предложенной вами. Альтернативность должна быть, ведь в этом и интерес к современности или ближайшему будущему.

________________________

добавлено 2 минуты назад

@Torgvald , предлагайте свои варианты, критикой буду заниматься я, когда буду прописывать кабинет министров. А политоту я попросил уже ранее держать при себе (на плазе это всё кончилось печально). Тема про мод, пожалуйста ведите обсуждение в рамках мода. Если не согласны, то распишите подробно с чем именно и свой вариант предложить не забудьте. 

Изменено 13.07.2017, 16:08:41 пользователем JulianSol

[Тамплієр 355]

9 минут назад, JulianSol сказал:

@varyag_rnd , сценарии буду делать после создания всех моделей юнитов и стартовой диспозиции всех держав (работа идёт, много моделей, но стран-производителей, как я уже говорил, в мире всего около 20) , т.е. после того, как пропишу всем армию, флот, систему найма и пр., далее буду писать систему наложения санкций (эмбарго) и вот потом уже будут сценарии войн. Пока что не загадываю. Самая ложная работа с РФ, КНР и США, огромнейшее кол-во техники, огромнейшие армии и т.д.

 

Ваш вариант интересный, я  конечно подумаю над альтернативой для ключевых стран, в т.ч. и предложенной вами. Альтернативность должны быть, ведь в этом и интерес к современности или ближайшему будущему.

________________________

добавлено 2 минуты назад

@Torgvald , предлагайте свои варианты, критикой буду заниматься я, когда буду прописывать кабинет министров. А политоту я попросил уже ранее держать при себе (на плазе это всё кончилось печально). Тема про мод, пожалуйста ведите обсуждение в рамках мода. Если не согласны, то распишите подробно с чем именно и свой вариант предложить не забудьте. 

 

Армия и впк Украини єто очень интересно, я очень жду проработку ЗСУ. С руини до армии в 350 тис, єто подвиг народа и нашей слабенькой єкономики.

[Тамплієр 355]

2 часа назад, varyag_rnd сказал:

@JulianSol а будет вариант развития событий, предусматривающий установление военной диктатуры на Украине?Мне кажется было бы очень интересно поиграть. Допустим, к власти приходят радикальные нео-наци во главе с Билецким в результате переворота и Украина превращается из нынешнего рыхлого, бедного и олигархического государства в мощное и сплоченное образование, лишаясь части мэнпауэра (т.к. многие бы в такой ситуации попытались бы уехать), вспыхивают бунты, но если не вмешивается Россия, то бунты подавляются, а войска получают повышенную мораль, государство получает резкое снижение уровня коррупции и повышение ПП.

Во внешней политике заключается военный союз с Польшей, Прибалтийскими государствами, Румынией (и попутным решением Приднестровского вопроса), Грузией. Поддерживаются антироссийские силы в Белоруссии вплоть до государственного переворота там с целью выбить эту страну из союза с Россией, как минимум.

Сама Украина активно перевооружается и формирует новые соединения, в итоге достигнув какой-то сопоставимой величины с российской армией России объявляется война с целями захватить Крым, Кубань и Ростовскую область.

 

В общем, тут много всяких альтернатив появляется как для самой Украины, так и для России и всех сопредельных государств. 

 

Я подкажу лидера для такой альтернативи, секретар снбо Турчинов (кровавий пастор).

[varyag_rnd 43]

33 минуты назад, Тамплієр сказал:

Я подкажу лидера для такой альтернативи, секретар снбо Турчинов (кровавий пастор).

А почему не Билецкий?

[Тамплієр 355]

36 минут назад, varyag_rnd сказал:

А почему не Билецкий?

 

Єто должна бить фигура политически стойкая и устоявшаяса, в Украине диктатура правих, врядли реальна.

Все помнят, что только Турчинов бил за стловое  противостояние при захвате Крима Россией.

Турчинов, еще очень опекает  впк, все новие испитаний вооружения проходять за его присутствия, особенно нового ракетного оружия.

 

Белецкий, ну незнаю, узкая социальная база, я если чесно незнаю даже кто єто такой. Хотя вполне прослеживаю полит жизнь страни.

[Virus25rus 367]

7 часов назад, varyag_rnd сказал:

@JulianSol 

Во внешней политике заключается военный союз с Польшей, Прибалтийскими государствами, Румынией (и попутным решением Приднестровского вопроса), Грузией. Поддерживаются антироссийские силы в Белоруссии вплоть до государственного переворота там с целью выбить эту страну из союза с Россией, как минимум.

Сама Украина активно перевооружается и формирует новые соединения, в итоге достигнув какой-то сопоставимой величины с российской армией России объявляется война с целями захватить Крым, Кубань и Ростовскую область.

 

Какая-то совсем дикая альтернативщина. У Польши и Румынии территориальные претензии к Украине. Так что союз с ними сомнителен. 

Создание армии, сопоставимой по величине с РФ? Ну, допустим, по величине(в плане числа людей, задействованных в армии) это вполне реально. Все-таки и сейчас на Украине, как я понимаю, идет милитаризация общества. Но что по бронетехнике, авиации, флоту? Разве что заручиться поддержкой запада и купить у них все это в долг. 

[Тамплієр 355]

8 часов назад, Virus25rus сказал:

 

Какая-то совсем дикая альтернативщина. У Польши и Румынии территориальные претензии к Украине. Так что союз с ними сомнителен. 

Создание армии, сопоставимой по величине с РФ? Ну, допустим, по величине(в плане числа людей, задействованных в армии) это вполне реально. Все-таки и сейчас на Украине, как я понимаю, идет милитаризация общества. Но что по бронетехнике, авиации, флоту? Разве что заручиться поддержкой запада и купить у них все это в долг. 

 

Какие претензии, какой то бред жириновского? Горстка националистов слабо влияет на политику в странах НАТО. И развязывать войну где моноэтничность в районе 98%, это глупость и шизофрения пропаганды. 

Комрад, определил узкую задачу для выполнения, при натяжке и удачном разкладе вполне выполнимую для игры. 

Не буду разводить полит срачь,  но мы сейчас  имеем Украино-российскую войну.

[varyag_rnd 43]

12 часа назад, Тамплієр сказал:

Єто должна бить фигура политически стойкая и устоявшаяса, в Украине диктатура правих, врядли реальна.

Все помнят, что только Турчинов бил за стловое  противостояние при захвате Крима Россией.

Турчинов, еще очень опекает  впк, все новие испитаний вооружения проходять за его присутствия, особенно нового ракетного оружия.

 

Белецкий, ну незнаю, узкая социальная база, я если чесно незнаю даже кто єто такой. Хотя вполне прослеживаю полит жизнь страни.

Турчинов тоже может быть альтернативой, да. Но он все-таки связан с нынешней элитой, поэтому не сможет предложить ничего нового. На противостояние с Россией и то у вас и так все политики настроены. 

Что касается Билецкого, то мне конечно я могу ошибаться, но именно альтернативу представляет именно он. А социальная база...ну вот какой рейтинг у Порошенко?

 

8 часов назад, Virus25rus сказал:

Какая-то совсем дикая альтернативщина. У Польши и Румынии территориальные претензии к Украине. Так что союз с ними сомнителен. 

Создание армии, сопоставимой по величине с РФ? Ну, допустим, по величине(в плане числа людей, задействованных в армии) это вполне реально. Все-таки и сейчас на Украине, как я понимаю, идет милитаризация общества. Но что по бронетехнике, авиации, флоту? Разве что заручиться поддержкой запада и купить у них все это в долг. 

Ну эти претензии не озвучиваются на официальном уровне. А Польша наряду с прибалтами является во первых, главным адвокатом Украины в ЕС, а во вторых ориентируется больше на США, нежели Брюссель. Поэтому как скажут в Вашингтоне так и будет. Единственная официальная претензия это Бандера, но вот как раз Билецкий, который родом с Харькова эту претензию по идее сможет убрать. 

Насчет Румынии - если Украина посодействует в присоединении Молдавии и ПМР к Румынии думаете у них останутся еще какие-то претензии?

Насчет армии - ну нарастить кол-во бронетехники это все-таки вопрос финансов, собственные то мощности для производства у Украины есть. И пусть это будут не самые  современные танки, но тем не менее количество сможет стать примерно более-менее сопоставимо, тем более если мы говорим не о 1-2 годах, а хотя бы лет 5 берем. Авиация - ну вот у ЛДНР тоже нет авиации, однако украинская в зоне боев также не используется благодаря средствам ПВО. Почему бы Украине (в нашей альтернативной реальности) не пойти по такому же пути?А вот насчет флота вы правы - нет ни мощностей, ни технологий, ни финансов. Флот строится долго и дорого, а с учетом Российского Крыма будет уничтожен очень быстро.

Изменено 14.07.2017, 07:42:39 пользователем varyag_rnd

[Тамплієр 355]

22 минуты назад, varyag_rnd сказал:

Турчинов тоже может быть альтернативой, да. Но он все-таки связан с нынешней элитой, поэтому не сможет предложить ничего нового. На противостояние с Россией и то у вас и так все политики настроены. 

Что касается Билецкого, то мне конечно я могу ошибаться, но именно альтернативу представляет именно он. А социальная база...ну вот какой рейтинг у Порошенко?

 

Ну эти претензии не озвучиваются на официальном уровне. А Польша наряду с прибалтами является во первых, главным адвокатом Украины в ЕС, а во вторых ориентируется больше на США, нежели Брюссель. Поэтому как скажут в Вашингтоне так и будет. Единственная официальная претензия это Бандера, но вот как раз Билецкий, который родом с Харькова эту претензию по идее сможет убрать. 

Насчет Румынии - если Украина посодействует в присоединении Молдавии и ПМР к Румынии думаете у них останутся еще какие-то претензии?

Насчет армии - ну нарастить кол-во бронетехники это все-таки вопрос финансов, собственные то мощности для производства у Украины есть. И пусть это будут не самые  современные танки, но тем не менее количество сможет стать примерно более-менее сопоставимо, тем более если мы говорим не о 1-2 годах, а хотя бы лет 5 берем. Авиация - ну вот у ЛДНР тоже нет авиации, однако украинская в зоне боев также не используется благодаря средствам ПВО. Почему бы Украине (в нашей альтернативной реальности) не пойти по такому же пути?А вот насчет флота вы правы - нет ни мощностей, ни технологий, ни финансов. Флот строится долго и дорого, а с учетом Российского Крыма будет уничтожен очень быстро.

 

Порошенка, выбрало большинство. А командир "Азова" годный лидер, есть логика прорабатывать 

Мне просто интересно: какие могут быть задачи в флота в чорном море, когда даже арта из рсзо может накрыть любую высадку десанта, а управляемый снаряд с арт системы и против кораблей очень пригодный, ЧМ это озеро по своей сути. 

ПВО Украины в современном  состоянии очень неплохи, с учетом что они кушают хорошую финансовую пайку и техника востанавливается, модернизируется, очень интенсивно, разрабатывается и замена для с-300.  ВПС, реально может бортов 100 выставить сейчас, в хорошем пригодном состоянии, если действовать под куполом пво в комбинации, вполне неплохо может выйти или тупо исполнять задачи пво. 

По флоту, скорее нет финансов, на счет технологий, все можно купить. Скорее Россия без Украины крупнее корвета не может построить, без турбин не плывет, ну это уже совсем другая история.

[varyag_rnd 43]

1 час назад, Тамплієр сказал:

Мне просто интересно: какие могут быть задачи в флота в чорном море, когда даже арта из рсзо может накрыть любую высадку десанта, а управляемый снаряд с арт системы и против кораблей очень пригодный, ЧМ это озеро по своей сути. 

Высадка и поддержка десанта, блокирование портов (у вас через Одессу большой поток грузов идет, к примеру), поддержка огнем сухопутные части. РСЗО на каждые 20 километров не расставишь, а кроме того они будут быстро вычислены и уничтожены с кораблей. У управляемого снаряда не та дальность, чтобы состязаться с ракетным оружием) Да и один снаряд только при большой удаче может нанести существенные повреждения большим кораблям, которые к тому же еще и не являются статическими мишенями (то есть попробуй еще попади). 

 

1 час назад, Тамплієр сказал:

По флоту, скорее нет финансов, на счет технологий, все можно купить. Скорее Россия без Украины крупнее корвета не может построить, без турбин не плывет, ну это уже совсем другая история.

Ну какие-то уникальные технологии не продадут, да и их еще нужно освоить, то есть нужны квалифицированные инженеры, инфраструктура и так далее. 

Насчет турбин... если вы имеете ввиду турбины для ледокола "Арктика", то как бы они и не планировались закупаться в Харькове. Контракт выиграл Кировский энергомаш, в Харькове планировались их испытывать. Да, разрыв связей после 2014 года конечно породил проблемы, но они решаемы. 

И в отношении двигателей для военных кораблей -

"Как сообщило  в своем пресс-релизе АО "Объединенная двигателестроительная корпорация" (входит в Госкорпорацию Ростех), компания приступила к испытаниям газотурбинных двигателей морского назначения М90ФР, производство которого осваивается в рамках программы импортозамещения с целью обеспечения потребностей Военно-морского флота России."

 

Так что проблема в строительстве крупных кораблей не в отсутствии украинских комплектующих, а также в потере технологий (хотя сейчас идет модернизация "Адмирала Нахимова" и в следующем году модернизация "Петра Великого" проекта 1144) и отсутствию инфраструктуры (хотя она строится). 

Хотя это было бы интересно включить в сценарий мода вариант разрыва производственно-технологических цепочек между Украиной и Россией.

 

[Тамплієр 355]

1 час назад, varyag_rnd сказал:

Высадка и поддержка десанта, блокирование портов (у вас через Одессу большой поток грузов идет, к примеру), поддержка огнем сухопутные части. РСЗО на каждые 20 километров не расставишь, а кроме того они будут быстро вычислены и уничтожены с кораблей. У управляемого снаряда не та дальность, чтобы состязаться с ракетным оружием) Да и один снаряд только при большой удаче может нанести существенные повреждения большим кораблям, которые к тому же еще и не являются статическими мишенями (то есть попробуй еще попади). 

 

Ну какие-то уникальные технологии не продадут, да и их еще нужно освоить, то есть нужны квалифицированные инженеры, инфраструктура и так далее. 

Насчет турбин... если вы имеете ввиду турбины для ледокола "Арктика", то как бы они и не планировались закупаться в Харькове. Контракт выиграл Кировский энергомаш, в Харькове планировались их испытывать. Да, разрыв связей после 2014 года конечно породил проблемы, но они решаемы. 

И в отношении двигателей для военных кораблей -

"Как сообщило  в своем пресс-релизе АО "Объединенная двигателестроительная корпорация" (входит в Госкорпорацию Ростех), компания приступила к испытаниям газотурбинных двигателей морского назначения М90ФР, производство которого осваивается в рамках программы импортозамещения с целью обеспечения потребностей Военно-морского флота России."

 

Так что проблема в строительстве крупных кораблей не в отсутствии украинских комплектующих, а также в потере технологий (хотя сейчас идет модернизация "Адмирала Нахимова" и в следующем году модернизация "Петра Великого" проекта 1144) и отсутствию инфраструктуры (хотя она строится). 

Хотя это было бы интересно включить в сценарий мода вариант разрыва производственно-технологических цепочек между Украиной и Россией.

 

 

Вот немножко по ракетному вооружению которое разрабативалось в последние года, я думаю это подвиг освоить при скудном финансировании такие проээкты:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  кратенько об Коршун 2 на 

 

По кораблях я имел ввиду это: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

фрегаты проекта 22350, тоже без внятной силовой установки и только  корвети может быть в 2018 в России поставят собственный газотурбинный двигатель М90ФР. 

 

 

Изменено 14.07.2017, 12:24:24 пользователем Тамплієр

[JulianSol 335]

@Тамплієр @varyag_rnd

Такое обсуждение мне нравится. Можно уже делать какие-то выводы и интересные идеи прикидывать. 

 

14 часа назад, Virus25rus сказал:

Какая-то совсем дикая альтернативщина. У Польши и Румынии территориальные претензии к Украине. Так что союз с ними сомнителен.

Так всё зависит от того, как я в будущем проработаю эти страны. Если вдруг у руля окажутся какие-то националисты-радикалы в этих странах, то почему бы и нет. В любом случае, альтернативные пути развития интересно почитать, потому что много идей - это всегда хорошо, есть из чего выбирать и комбинировать.