Зарубежные новости

[Mr. Eco 2,334]

ЗАРУБЕЖНЫЕ НОВОСТИ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

 

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:49:06 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[WolfRus 12,427]

Ну не так это функционирует. Ты взял в долг под залог мешка картошки 100 баксов, при условии отдать 110 через 10 лет. Пусть мешок картошки стоит 20 баксов.

За эти 10 лет у тебя уже не 1, а 8 мешков картошки образовалось, при этом он стоит уже не 20, а 21 бакса, ты их продал, отдал 110 баксов(5 мешков+из личных сбережений 10ку накинул). Ты отдал долг, но прикинул, что 2 мешка картошки как-то маловато - посеял 1 и до лета не особо-то доживешь, снова берешь кредит, но уже 200 баксов под залог 2х мешков, на тех же условиях - отдать 220 через 10 лет. Кредитор согласен, ты за 10 лет развернулся - уже не только картошку, но и кукурузу выращиваешь, после отдачи долга у тебя осталось 3 мешка картошки и ведро кукурузы, снова берешь в долг и так до бесконечности. Формально долг растет, ты не можешь его отдать сразу по первому требованию, но кредиторы довольны - они получают свою прибыль, грубо говоря, не ударив палец о палец, ты доволен - с 1 мешка картошки ты, не вложив собственные средства, получил чистыми 3 и еще ведро кукурузы + 200 баксов на текущие расходы.

Утрированно, но вот так и выглядит американская "пирамида". Да, для поддержания стабильности и веры в доллар им приходится вмешиваться во все значимые мировые события, но а как иначе - статус единственной мировой державы обязывает.

Да, ни одна пирамида не вечна, но пока это работает. К золотому стандарту, который давно почил в бозе никто уже не вернется.

Все это конечно здорово, вот только по факту для того, что бы выплатить долг ты берешь новый, под залог БУДУЩЕГО урожая. И если сам кредит ты обеспечиваешь картошкой, то "навар" (проценты) не обеспечивается ничем, надувая "пузырь". А если учесть, что цена картошки не постоянна, а зависит от спроса, и чем больше ее ты вываливаешь на рынок, тем она дешевле, то.. ты в итоге попадаешь в полную зависимость от кредитора. Откажет он тебе в следующем кредите или поднимет для тебя процент - и все, клиент спекся. А потому любые желания кредитора ты будешь выполнять с радостью и энтузиазмом. Например посадить вместо картошки рапс, или не продавать картошку соседу-владельцу магазина, и так далее. В итоге - послушный раб на коротком поводке, ибо нету над кредитором никого, кто мог бы контролировать его честность по отношению к тебе, а у него таких рабов, готовых тебя сожрать по первому свистку уже много.

Это еще приемлемо, когда над кредитором есть некая сила, которая его контролирует и в случае чего может дать по шапке, либо противовес в виде другого кредитора, к которому можно спокойно перейти. А когда такой силы/противовеса нет ? Кредитор становится просто тираном, который со временем сбрасывает всю эту шелуху с "кредитами" и "Договорами" и просто начинает всеми рулить так как ему захочется.

Изменено 29.06.2016, 12:05:35 пользователем WolfRus

[Ordox 1,258]

Ну вообще-то все совершенно не так.

Вы вырастили два мешка картошки один продаете хозяевам пирамиды, а другой оставляете себе. А на полученные деньги от пирамиды, Вы ПОКУПАЕТЕ у пирамиды фантик! Бинго! У пирамиды остается и картошка и деньги! А у вас фантик! Вы этот фантик ни посадить ни размножить не сможете. Вы сможет сдать его через 10 лет и получить с него прибыль, ну скажем еще фантик. Только в течение этих десяти лет вас ОБЯЗЫВАЮТ постоянно продавать картошку и покупать новые фантики!

Фишка в том, чтобы вы покупали фантиков больше чем получаете с них прибыль.

В итоге - пирамида каждый день кушает халявную картошку, вы постоянно стоите раком в поле чтобы ее вырастить и плюс у вас на руках становится все больше и больше фантиков, которые вы теоретически когда нибудь сможете обменять на деньги. Но этого не будет НИКОГДА!

Ловко придумано!

Если это не будет никогда вас ждет технический дефолт . И фантики обесценятся. Только вот они должны были обесценится лет 70 назад а оказывается до сих пор на них можно купить всё во всем мире.

Все это конечно здорово, вот только по факту для того, что бы выплатить долг ты берешь новый, под залог БУДУЩЕГО урожая. И если сам кредит ты обеспечиваешь картошкой, то "навар" (проценты) не обеспечивается ничем, надувая "пузырь". А если учесть, что цена картошки не постоянна, а зависит от спроса, и чем больше ее ты вываливаешь на рынок, тем она дешевле, то.. ты в итоге попадаешь в полную зависимость от кредитора. Откажет он тебе в следующем кредите или поднимет для тебя процент - и все, клиент спекся. А потому любые желания кредитора ты будешь выполнять с радостью и энтузиазмом. Например посадить вместо картошки рапс, или не продавать картошку соседу-владельцу магазина, и так далее. В итоге - послушный раб на коротком поводке, ибо нету над кредитором никого, кто мог бы контролировать его честность по отношению к тебе, а у него таких рабов, готовых тебя сожрать по первому свистку уже много.

Это еще приемлемо, когда над кредитором есть некая сила, которая его контролирует и в случае чего может дать по шапке, либо противовес в виде другого кредитора, к которому можно спокойно перейти. А когда такой силы/противовеса нет ? Кредитор становится просто тираном, который со временем сбрасывает всю эту шелуху с "кредитами" и "Договорами" и просто начинает всеми рулить так как ему захочется.

Только США не кредитор а фермер .

Изменено 29.06.2016, 12:10:47 пользователем Ravinukr

[WolfRus 12,427]

Если это не будет никогда вас ждет технический дефолт . И фантики обесценятся.

И ? Картошка то тебе тоже не вернется. А останется там, у верхушки пирамиды. В итоге ты в жопе, ФРС просто напечатают тебе еще фантиков, а США открестится от ФРС и введут у себя новую валюту - какое-нибудь амеро, обеспеченное золотым запасом.

Если это не будет никогда вас ждет технический дефолт . И фантики обесценятся. Только вот они должны были обесценится лет 70 назад а оказывается до сих пор на них можно купить всё во всем мире.

Только США не кредитор а фермер .

Да ну ? А Кредитор - ФРС ? Ок. А как быть с твоим утверждением, что США контролируют и управляют ФРС ? Фермер контролирует своего кредитора ?

Ты либо трусы сними либо крестик надень

Да, 70 лет назад сдохнуть фантику помешала вторая мировая война. Странно, да ? Загадочное совпадение.. В конце 80-х - распад СССР. Интересно, что помешает ему сдохнуть теперь ?

Изменено 29.06.2016, 12:16:57 пользователем WolfRus

[taoren 215]

А будет производиться эмисия ? Спалил киловат получил доллар? Куча энэргии уходит в трубу.

Зачем производить эмиссию энергии для увеличения её в обращении больше, чем требуется для населения и производства? Куда девать? Есть предположения - сохранять её в различных видах, но это уже какие-то суррогаты. Много кВч - отдали на производство, тем самым стимулируя его. Мало - набрали мощности выработки того же самого кВч.

[ROTOR 8,909]

Нужен новый стандарт? Китай предлагал создать новую мировую валюту на основе "специальных правах заимствования", некоторые предлагали создать стандарт основываясь на том, что любая работа в нынешнем веке требует электричества, тем самым стандартизировать и закрепить за килловат-картами.

Десять причин, по которым стоит привязать стоимость валюты к электричеству

1. 1. У электричества есть реальная стоимость.
   
2. Его легко измерить. Киловатт-час – это абсолютный показатель, который легко измерить и невозможно сфальсифицировать. Цены на электричество достаточно стабильны.
   
3. Универсальность. Киловатт-час является величиной, признанной во всём мире, поэтому может выполнять как функции внутренней валюты, так и международного средства расчётов.
   
4. Предложением электричества нельзя манипулировать. Оно будет привязано к росту населения и производительности экономики, поскольку является индикатором этих процессов. Деньги (кВт.ч-банкноты) будут эмитироваться по мере ростов производства электричества и, наоборот, изыматься из обращения по мере оплаты счетов за электричество, обеспечивая постоянный баланс.
   
5. Его невозможно монополизировать. Несмотря на мировую ценность электричества, монополизировать производство киловатт-часов будет невозможно. Именно монополия центральных банков – лежит в основе многих экономических проблем по всему миру.
   
6. Децентрализация производства. Буквально каждый может производить электричество, если захочет. Независимые производители энергии должны будут повышать эффективность своего производства, чтобы сохранять конкурентоспособность. Тем не менее, функцию эмиссии кВт.ч-банкнот, возможно, будет целесообразней передать крупным энергетическим концернам.
   
7. Стимулирует инновации. Необходимость производства электричества даст мощный толчок для развития технологий. Всё тот же Риверо, в частности, предлагает, эмитировать сертификаты большей стоимость для электричества, произведенного за счёт возобновляемых источников энергии.
   
8. Стимулирует экономию энергии. Когда электричество станет деньгами буквально, все станут относиться более осознанно к потреблению энергии, что принесёт огромную пользу окружающей среде.
   
9. Свободное перемещение. Товарные деньги, такие как золото и серебро, не практичны в качестве валют, поскольку при большом объёме их невозможно носить у себя в кармане, что значительно затрудняет их обращение. КВт.ч-банкноты будут обычными бумажными деньгами, но при этом они будут обеспечены чем-то реальным и измеримым.
   
10. Способствует росту благосостояния, а не нищеты по мере того, как машинный труд сменяет ручной. Риверо утверждает: «Сегодня любой капитал – это продукт человеческого труда, который оплачивается в рамках существующей денежной системы. Если мы перейдём на денежную систему, которая оплачивает труд машин, то создадим общество, в котором именно машины являются основным источником капитала. В этой системе люди больше не будут находиться на стороне предложения в качестве рабочей силы, а перейдут на сторону спроса. Вместо роста нищеты автоматизация позволит повышать благосостояние людей».
    

А владельцы ФРС в курсе этих предложений?

Я смотрю в Китае давно революций не было?

Изменено 29.06.2016, 12:16:05 пользователем ROTOR

[Vladimir DP 1,577]

Да. США в последние десятилетия печатают больше финансовых бумаг, чем раньше.

Я так и не услышал ответа на ключевой вопрос.

США с каждым годом продают ценных бумаг все больше и больше или нет?

[ROTOR 8,909]

Если это не будет никогда вас ждет технический дефолт . И фантики обесценятся. Только вот они должны были обесценится лет 70 назад а оказывается до сих пор на них можно купить всё во всем мире.

Так я тебе о чем и толкую. Это только вопрос времени.

Все эти 70 лет пирамида росла. Все эти 70 лет НИКТО не посмел предъявить счет хозяевам пирамиды. Были некоторые товарищи, но они потом сильно пожалели об этом.

Изменено 29.06.2016, 12:21:34 пользователем ROTOR

[taoren 215]

А владельцы ФРС в курсе этих предложений?

Я смотрю в Китае давно революций не было?

в курсе, но пока нефтедоллары никто не отменял

[Ordox 1,258]

Да ну ? А Кредитор - ФРС ? Ок. А как быть с твоим утверждением, что США контролируют и управляют ФРС ? Фермер контролирует своего кредитора ? smile.gif

Ты либо трусы сними либо крестик надень smile.gif

ФРС Независимы от других органов государственной власти но является частью самого государства. Но и ЦБ РФ де юре тоже но дефакто зависим. Теперь представим что цена на картошку упала Фермер пришел к Банкиру с фантиками с вилами и заставил напечатать новые фантики. В итоге его фантики обесценились. Теперь соседи ничего не купят на свою заначку и они на него злятся. В селе вместо фантиков используют бартер или фантики соседнего села.

И да ФРС кредитор банков так-что фермер скорее аналог банкира получившего кредит от ФРС . Через банки кредиты и деньги попадают к компания а через компании к обычным или напрямую через кредит к гражданам. Далее компания покупает импортный продукт за доллар. Этот доллар Китайская компания на бирже меняет на свой Юань а ЦБ Китая покупает доллар за Юань и вкладывает в облигации США. Получая ЗВР Вот так вот .

Изменено 29.06.2016, 12:33:05 пользователем Ravinukr

[WolfRus 12,427]

ФРС Независимы от других органов государственной власти но является частью самого государства. Но и ЦБ РФ де юре тоже но дефакто зависим. Теперь представим что цена на картошку упала Фермер пришел к Банкиру с фантиками с вилами и заставил напечатать новые фантики. В итоге его фантики обесценились. Теперь соседи ничего не купят на свою заначку и они на него злятся. В селе вместо фантиков используют бартер или фантики соседнего села.

Ага, нанятые банкиром за фермерскую картошку нацгвардия США, ФБР и АНБ ему эти вилы в ж..пу засунули и пинками направили обратно - ковыряться в навозе. К тому же "для своих" и особо лояльных просто введут свою внутреннюю валюту, по своему внутреннему курсу и ВСЕ.

Изменено 29.06.2016, 12:35:47 пользователем WolfRus

[Ordox 1,258]

Так я тебе о чем и толкую. Это только вопрос времени.

Все эти 70 лет пирамида росла. Все эти 70 лет НИКТО не посмел предъявить счет хозяевам пирамиды. Были некоторые товарищи, но они потом сильно пожалели об этом.

Значит им все 70 лет приходила прибыль с %.

[WolfRus 12,427]

Значит им все 70 лет приходила прибыль с %.

Значит кроме "%" их все 70 лет контролировали на всех уровнях. Иначе ДЛЯ ЧЕГО у США больше 500 военных баз по всему миру ? Для чего лвиная часть американской армии расквартирована где угодно, только не на территории США ?

И еще один рычажок - "разделяй и властвуй". Пообещай одним бонус за то, что подерутся с другими, а тем - за то, что подерутся с первыми. И наслаждайся.

[ROTOR 8,909]

Значит им все 70 лет приходила прибыль с %.

Какая на прибыль!?!

Они тупо берут в долг все больше и больше! Они НЕ РАЗРЕШАЮТ НИКОМУ забрать вложенные деньги!

ЧТО ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО?

Ага, нанятые банкиром за фермерскую картошку нацгвардия США, ФБР и АНБ ему эти вилы в ж..пу засунули и пинками направили обратно - ковыряться в навозе. К тому же "для своих" и особо лояльных просто введут свою внутреннюю валюту, по своему внутреннему курсу и ВСЕ.

Причем вилы эти они засовывают как правило плашмя!

А себе оставляют и картошку и деньги!

[Ordox 1,258]

Ага, нанятые банкиром за фермерскую картошку нацгвардия США, ФБР и АНБ ему эти вилы в ж..пу засунули и пинками направили обратно - ковыряться в навозе. К тому же "для своих" и особо лояльных просто введут свою внутреннюю валюту, по своему внутреннему курсу и ВСЕ.

Тут фермер это одновременно и государство и граждане. Это и бизнесмен и ФБР и Нацгвардия. Например фермер Мугабе в Африканском селе зимбабве забрал печатные . И докажи что они ввели внутренюю валюту по внтуреннему курсу.

Какая на прибыль!?! wild.gif

Они тупо берут в долг все больше и больше! Они НЕ РАЗРЕШАЮТ НИКОМУ забрать вложенные деньги!

ЧТО ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО?

Когда ты не разрешаешь забрать свои деньги ты объявляешь технический дефолт и твоя валюта обесценивается.Если она не обесценилась значит все было выплачено.

Изменено 29.06.2016, 12:53:37 пользователем Ravinukr

[Ordox 1,258]

Значит кроме "%" их все 70 лет контролировали на всех уровнях. Иначе ДЛЯ ЧЕГО у США больше 500 военных баз по всему миру ? Для чего лвиная часть американской армии расквартирована где угодно, только не на территории США ?

И еще один рычажок - "разделяй и властвуй". Пообещай одним бонус за то, что подерутся с другими, а тем - за то, что подерутся с первыми. И наслаждайся.

Фух наконецто прогресс. Теперь они выплачивают свои долги но за это контролируют. Ну а что плохого в контроле США? Вот есть альтернатива Китай только США ангелы будут по сравнению с Китаем. Ты вон посмотри что они сделали с Уйгурами.

[Хоттабыч 16,370]

Любая пирамида рушится. Золотой стандарт не оправдал надежд, увы и ах. Каждый правитель в случае чего(войны там или неурожая или стихийных бедствий) считал своим долгом уменьшить количество золотишка(серебришка) в монетке. США дважды за 100 лет объявляли дефолт и все равно остаются наиболее надежным дебитором. Эту пирамиду не они придумали, ростовщики существовали, наверное, всю историю человечества. Такова человеческая природа.

Киловатт*час-эквивалент - мысль, конечно интересная, но не может заменить деньги, т.к. у одной страны на производство одного и того же товара уходит 10 квт*ч(США), а у другой на тот же самый товар - 30(Россия).

Электричеством можно манипулировать, строить множество электростанций, производящих энергию из альтернативных источников: солнце, ветер, прилив-отлив, вулканы. Уже сейчас имеются прецеденты перепроизводства э/э, что будет дальше? Настроили 100500 никому не нужных солнечных станций - получили пусть временные, но преимущества в эмиссии. Что будет с эмиссией, если, к примеру, вывели из обращения несколько энергоблоков/электростанций? В общем, идея сырая. Учитывая общую тенденцию развитых стран к к экономии энергии, получим большую инфляцию - стоимость товаров будет расти по мере роста энергоэффективности, что абсурдно.

[WolfRus 12,427]

Тут фермер это одновременно и государство и граждане. Это и бизнесмен и ФБР и Нацгвардия. Например фермер Мугабе в Африканском селе зимбабве забрал печатные . И докажи что они ввели внутренюю валюту по внтуреннему курсу.

Когда ты не разрешаешь забрать свои деньги ты объявляешь технический дефолт и твоя валюта обесценивается.Если она не обесценилась значит все было выплачено.

Лол. Хочешь пример из недавнего ? Что там насчет того, что некая страна 404 отказалась возвращать суверенный долг в 3 млрд долларов другой стране ? Чет как оказалось, дефолт можно не объявлять.

Ну и зачем США объявлять дефолт ? Можно просто не отдать деньги. Сказать - ну когда-нибудь потом. Кто тебя принудит объявить дефолт если ты тут самый главный ?

Хочешь опять же недавний пример ?

60 стран хранят весь или часть своего золотого запаса в США. Недавно Германия, а чуть позднее - Голландия попросили вернуть золото "на родину". В итоге им был показан толстый черный половой орган. И НИКАКОГО дефолта, прикинь !

А с Китайским золотом прикол -

В октябре 2009 года министерство финансов США отправило в Китай партию золота, 5600 слитков по 400 унций каждый. То ли китайское правительство что-то нехорошее заподозрило, то ли узнало наверняка, но впервые в истории экспертам поручили провести проверку чистоты и веса золотых слитков. И немедленно разразился скандал – слитки оказались фальшивыми. Изготовлены они были из вольфрама, покрытого тончайшей амальгамой из настоящего золота. Регистрационные номера партии слитков указывали на то, что подделки поступили из банков Федеральной резервной системы в те времена, когда президентом США был Билл Клинтон. Именно тогда по заказу банкиров ФРС зачем-то было изготовлено порядка полутора миллионов вольфрамовых плиток весом по 400 унций. Позже 640 тыс. «слитков» из этой партии отправились в Форт-Нокс. А остальное, как выяснили китайцы, янки продали на международном рынке золота. Ущерб от так называемой аферы Клинтона эксперты оценили в 600 млрд долларов

И опять же - никаких дефолтов

А теперь подумай, может ли хоть одна из этих стран потребовать "вернуть должок" и чего им это будет стоить ?

Изменено 29.06.2016, 13:09:34 пользователем WolfRus

[ROTOR 8,909]

Когда ты не разрешаешь забрать свои деньги ты объявляешь технический дефолт и твоя валюта обесценивается.Если она не обесценилась значит все было выплачено.

Это в идеальном книжном мире.

А в жизни пирамида нанимает братков и те приходят к тебе ночь и по понятиям объясняют, что ты не прав. Ты своим нытьем и требованием вернуть деньги, очень расстраиваешь хороших и правильных людей. А расстраивать хороших людей это не по понятиям. И на утро ты уже не хочешь забирать свои деньги, а даже наоборот хочет покупать еще и еще больше - эти прекрасные ценные бумаги !

И это к сожалению не шутка. Почитай что произошло с Де Голем когда он потребовал у США вернуть Франции все ее золото, Что стало с Каддафи когда он решил продавать нефть не за доллары. Что стало с Уго Чавесом когда начал подговаривать всех продавать нефть не за доллары.

Изменено 29.06.2016, 13:08:47 пользователем ROTOR

[Ordox 1,258]

Лол. Хочешь пример из недавнего ? Что там насчет того, что некая страна 404 отказалась возвращать суверенный долг в 3 млрд долларов другой стране ? Чет как оказалось, дефолт можно не объявлять.

Ну и зачем США объявлять дефолт ? Можно просто не отдать деньги. Сказать - ну когда-нибудь потом. Кто тебя принудит объявить дефолт если ты тут самый главный ?

Хочешь опять же недавний пример ?

60 стран хранят весь или часть своего золотого запаса в США. Недавно Германия, а чуть позднее - Голландия попросили вернуть золото "на родину". В итоге им был показан толстый черный половой орган. И НИКАКОГО дефолта, прикинь !

А теперь подумай, может ли хоть одна из этих стран потребовать "вернуть должок" и чего им это будет стоить ?

Какой стране долг в 3 мрд долларов?

Вот разоблачение мифа.

[ROTOR 8,909]

Фух наконецто прогресс. Теперь они выплачивают свои долги но за это контролируют. Ну а что плохого в контроле США? Вот есть альтернатива Китай только США ангелы будут по сравнению с Китаем. Ты вон посмотри что они сделали с Уйгурами.

Это уже не возможно....

Кому США выплачивают свои долги?

КОМУ США ОТДАЛИ ДОЛГ!?!

Изменено 29.06.2016, 13:12:37 пользователем ROTOR