Обсуждение дополнения «Conclave / Конклав»

[Каллиграф 2,321]

Название вводит в заблуждение, речь идет не о улучшении католического церковного конклава, просто дополнительные возможности королевского совета.

Conclave в переводе с латыни - запертая комната. Разработчики тонко намекают, что вместо прежней идиллии вас ожидает кошмар с пауками в банке.

[Playa 34]

Ну хоть не Китай, и то хорошо.

[MuMu 41]

Концепция Совета, в принципе, и так довольно неплохо работала, а вот что касается военной части - здесь изменения просто напрашивались.

Начиная от такой само собой разумеющейся вещи, как возможность выйти из сражения по собственному желанию и заканчивая комплексной переработкой всей идеологии военного дела.

Ну, если хоть немного что-то подправят, чтобы победа не так часто была на стороне "больших батальонов", в ущерб всем остальным факторам, то уже хорошо.

Изменено 08.01.2016, 10:57:15 пользователем MuMu

[Ежевикинг 123]

Спасет ли система коалиций Астурию от съедения Омейадами на старте?

Как далеко способны отступать разбитые кочевники-рейдеры по новгородским лесам, и что у них будет с моралью, когда дойдут до Архангельска?

Изменение приоритетов ИИ - неужели Византия перестанет лезть в Азербайджан и вспомнит о потерянной Антиохии?

И многое другое в новом дополнении.

Изменено 08.01.2016, 11:05:11 пользователем Ежевикинг

[Адмирал 4,723]

Коалиции? В КК? Господи, ну зачем..Зачем поганить КК на уровень ЕУ4..

[Cozyablo 748]

Концепция Совета, в принципе, и так довольно неплохо работала, а вот что касается военной части - здесь изменения просто напрашивались.

Что-то я не замечал, чтобы она работала. И вообще не замечал там никакой концепции.

Почитайте про поздних каролингов и ранних капетингов. Там короли обладали чисто номинальной властью. с их мнением считались постольку-поскольку. Король никто на земле вассала. Захотел повоевать - вассалы еще сто раз подумают, поддержать ли им короля или ну его.

В игре в 9м веке у игрока, начавшего графом уже приличная территория и твори что хочешь, никто слова поперек не скажет ни внутри страны, ни снаружи.

Я уж молчу про то, что законы наследования меняются одним кликом и любое голосование по поводу повышения налогов или доли ополчения всегда примется, вопрос времени только.

[Kapellan 20,067]

Коалиции? В КК? Господи, ну зачем..Зачем поганить КК на уровень ЕУ4..

Любитель казуальной перекраски карты детектед

[Ежевикинг 123]

Достаточно слабое дополнение на первый взгляд. Интересна та фича, что теперь советы смогут голосовать за изменения в законы. Прям шажок в сторону реализации сословной монархии)

Забавно, что в ламповых первых Крестоносцах сословия были реализованы (помните эти брутальные рожицы с плюсиками?), однако во второй части игры пропали. Возможно, Парадоксы к ним вернутся.

Коалиции - это хорошо. Они помешают ИИ-хазарам кушать всю Степь за 50 лет, а ИИ-шведам создавать Великую Синюю Империю за 10 лет. По крайней мере, попытаются ))

[ryazanov 4,779]

Забавно, что в ламповых первых Крестоносцах сословия были реализованы (помните эти брутальные рожицы с плюсиками?)

Были, и были абсолютно безполезны и не нужны.

[VIREX 135]

Забавно, что в ламповых первых Крестоносцах сословия были реализованы (помните эти брутальные рожицы с плюсиками?), однако во второй части игры пропали. Возможно, Парадоксы к ним вернутся.

Коалиции - это хорошо. Они помешают ИИ-хазарам кушать всю Степь за 50 лет, а ИИ-шведам создавать Великую Синюю Империю за 10 лет. По крайней мере, попытаются ))

Дык, они это сделать и не пытаются. Им-бы наплодить 10 сынков и захватить 1 провку за 50 лет, после чего проиграть Февральскую революцию восстание и сменить форму правления с племя на племя

Изменено 08.01.2016, 12:34:25 пользователем VIREX

[MuMu 41]

Что-то я не замечал, чтобы она работала. И вообще не замечал там никакой концепции.

Почитайте про поздних каролингов и ранних капетингов. Там короли обладали чисто номинальной властью. с их мнением считались постольку-поскольку. Король никто на земле вассала. Захотел повоевать - вассалы еще сто раз подумают, поддержать ли им короля или ну его.

В игре в 9м веке у игрока, начавшего графом уже приличная территория и твори что хочешь, никто слова поперек не скажет ни внутри страны, ни снаружи.

Я уж молчу про то, что законы наследования меняются одним кликом и любое голосование по поводу повышения налогов или доли ополчения всегда примется, вопрос времени только.

Каждый видит то, что хочет видеть.

И я совсем не уверен, что книги по истории и игра на историческую тематику - это одно и то же.

В противном случае можно дойти до того, чтобы потребовать у разработчиков похоронку на каждого убитого бойца по USB получать.

Хотя, понятно, у каждого может (и должно) быть собственное мнение.

А недостатков много, да.

И это вечная борьба между желаемым и доступным, между идеалом и реальностью, которая никогда не закончится.

i

Не оффтопим. Enmergal

Изменено 08.01.2016, 13:31:38 пользователем Enmergal

[Falcssonn 4,036]

Любитель казуальной перекраски карты детектед

Офкорс.

Я прихожу в КК что бы поиграться в альтернативную историю, а не за суперчеленджом.

[CrimeanMan 288]

Почитал последние несколько страниц и понял чего мне не хватает.Не хватает адекватного реагирования игры на меня любимого.Пока ты минорный граф или герцог или торговая республика в самом начале, твои соперники могущественны и коварны, отовсюду стоит ждать угроз, есть реальный шанс получить нож в спину от союзника, а мнение папы очень важно.Но вот я создал империю Скандинавию(с реформированным язычеством), объединил под своей рукой всех викингов, разграбил Рим, Венецию, Константинополь, навалял арабскому халифату и сам черт мне не брат.И что?А ничего!Все как грызлись между особой так и продолжают грызться,мегаимперия Франция сидит и в ус не дует, вяло отражая набеги, славяне не просят меня придти и навести порядок, кочевникам вообще на все наплевать и только папа римский сердито и грустно смотрит на меня, ожидая начала крестовых походов...А как оно на самом деле бы было?Мало того, что Франция разрушила бы любые попытки объединения в зародыше(при живом-то иператоре), так и после образования Скандинавии на меня бы натравили всех и вся, мусульмане с католиками единым фронтом бы выступили, и давили бы как экономически, так и на уровне идеологии и пропаганды. Короче надеюсь на коалиции, но этого все равно мало.

Читай дневники внимательней теперь подобное контрится системой коалиций.

[Alexfet 58]

Система коалиций меня, помнится, взбесила еще в EU4. Играл, значит, за Тевтонский орден. Ну, накидал Польше, все чин-чином. По мирному договору выходило, что мое значение сверх расширения достигнет отметки в 65 процентов. Ну я наплевал, очков много, национализировать собирался, да и все. Но что началось! Меня тут же кинули мои верные союзники, с отношением ко мне +190-200! Среди них были даже Венгрия и Ливонский орден, которые отмечались в отношениях такими приятными, зелеными сердечками! Более того, они сразу создали против меня коалицию, в нее вступила даже союзная Австрия, противники Австрии, все дружно померились короче, и решили пойти против меня войной!

И вы хотите сказать, что система коалиций- это нормально? К черту такие системы! Это просто бред, когда верные союзники, прошедшие с тобой через горнило не одной войны, с которыми ты вместе делил целые страны, вдруг кидают тебя, и в одночасье создают какие-то коалиции!

Ладно, я понял бы, если такие коалиции создавались бы противниками, настоящими противниками. Да, православные страны недовольны орденом, может испуганы, давайте создадим против него коалицию, забудем, ради выживания, былые разногласия...

Но нет! ВСЕ тебя посылают, объявляют агрессором и накидывают люлей. Это что, правильно? Это нормально? ЭТО БРЕД. И теперь, такая система будет в СК2? Спасибо, парадоксы, одним идиотским ограничением, вытянутым из пальца больше!

[cleaner13 45]

Система коалиций меня, помнится, взбесила еще в EU4. Играл, значит, за Тевтонский орден. Ну, накидал Польше, все чин-чином. По мирному договору выходило, что мое значение сверх расширения достигнет отметки в 65 процентов. Ну я наплевал, очков много, национализировать собирался, да и все. Но что началось! Меня тут же кинули мои верные союзники, с отношением ко мне +190-200! Среди них были даже Венгрия и Ливонский орден, которые отмечались в отношениях такими приятными, зелеными сердечками! Более того, они сразу создали против меня коалицию, в нее вступила даже союзная Австрия, противники Австрии, все дружно померились короче, и решили пойти против меня войной!

И вы хотите сказать, что система коалиций- это нормально? К черту такие системы! Это просто бред, когда верные союзники, прошедшие с тобой через горнило не одной войны, с которыми ты вместе делил целые страны, вдруг кидают тебя, и в одночасье создают какие-то коалиции!

Ладно, я понял бы, если такие коалиции создавались бы противниками, настоящими противниками. Да, православные страны недовольны орденом, может испуганы, давайте создадим против него коалицию, забудем, ради выживания, былые разногласия...

Но нет! ВСЕ тебя посылают, объявляют агрессором и накидывают люлей. Это что, правильно? Это нормально? ЭТО БРЕД. И теперь, такая система будет в СК2? Спасибо, парадоксы, одним идиотским ограничением, вытянутым из пальца больше!

Это всё верно. Например персонажи одной религии наоборот должны радоваться,что например кто то из их смог отхватить у соседей другой веры крупный кусок. И естественно беспокоится они должны меньше. Но совсем не нервничать ведь тоже нельзя. У них тоже должны быть границы при которых им становится не хорошо и они начинают подозревать.

Вот и всё. Вот такие бы коалиции с разными уровнями терпения в зависимости и от культуры и от культурной группы(кельт будет намного дольше терпеть экспансию другого кельта на англо-саксов) и религии конечно. Вплоть до того,что бы был ещё шанс развеять опасения если твоё расширение направлено именно на другую группу и религию через какие либо механики.

[mister00 288]

Система коалиций меня, помнится, взбесила еще в EU4. Играл, значит, за Тевтонский орден. Ну, накидал Польше, все чин-чином. По мирному договору выходило, что мое значение сверх расширения достигнет отметки в 65 процентов. Ну я наплевал, очков много, национализировать собирался, да и все. Но что началось! Меня тут же кинули мои верные союзники, с отношением ко мне +190-200! Среди них были даже Венгрия и Ливонский орден, которые отмечались в отношениях такими приятными, зелеными сердечками! Более того, они сразу создали против меня коалицию, в нее вступила даже союзная Австрия, противники Австрии, все дружно померились короче, и решили пойти против меня войной!

И вы хотите сказать, что система коалиций- это нормально? К черту такие системы! Это просто бред, когда верные союзники, прошедшие с тобой через горнило не одной войны, с которыми ты вместе делил целые страны, вдруг кидают тебя, и в одночасье создают какие-то коалиции!

Ладно, я понял бы, если такие коалиции создавались бы противниками, настоящими противниками. Да, православные страны недовольны орденом, может испуганы, давайте создадим против него коалицию, забудем, ради выживания, былые разногласия...

Но нет! ВСЕ тебя посылают, объявляют агрессором и накидывают люлей. Это что, правильно? Это нормально? ЭТО БРЕД. И теперь, такая система будет в СК2? Спасибо, парадоксы, одним идиотским ограничением, вытянутым из пальца больше!

Чет какое-то необоснованное бомбалейло. Во-первых, при подписи мира смотрите на получаемую агрессивку. Во-вторых, у меня ни разу не было чтобы зеленые сердечки внезапно вступали в коалицию, сколько бы ни было агрессивки (+союзникам дается меньше агрессивки, чем всем остальным). Не думаю что в ск будет по другому.

[Jœrmuŋgandr 822]

Выглядит интересно. А то реально скучно, когда единственное что тебе могут противопоставить - вялый заговор и восстание из полутора калек

[Kapellan 20,067]

Офкорс.

Я прихожу в КК что бы поиграться в альтернативную историю, а не за суперчеленджом.

Суперчелендж? Это коалиции то? Окааай. Видимо подняться на третий этаж по лестнице, а не на лифте, для вас тоже суперчелендж

[Falcssonn 4,036]

Суперчелендж? Это коалиции то? Окааай. Видимо подняться на третий этаж по лестнице, а не на лифте, для вас тоже суперчелендж

Я откуд знаю.

В ЕУ4 на пол шишечки играл и с механизмом не познакомился.

Но нужды в нем для КК не вижу.

[Diplomate 3,115]

Я откуд знаю.

В ЕУ4 на пол шишечки играл и с механизмом не познакомился.

Но нужды в нем для КК не вижу.

Тяжеловато моделировать альтернативную историю, если компьютер может оказать тебе отпор только на начальных этапах игры. Если коалиции будут реализованы нормально, то почему бы и нет?

Ну а сама тема дополнения мне довольно близка, поскольку прочитав Проклятых королей я понял, насколько в КК2 не хватает нормальных советов и вассалов, рвущихся к власти.