Победа Японии

[Vivat 0]

Что было бы, если бы Япония, во Второй Мировой войне, разгоромила американцев, несмотря на поражение Гитлера в Европе?

[Мэйдзи 1,558]

Ну что же, начнем!

В 1912 году умер великий император Муцухито. Эпоха Мэйдзи завершилась, и к власти пришел слабый император Тайсё. На период его правления (1912-1926) пришлись тяжелые времена и драмтические события - в частности, Первая Мировая Война. Не будем углубляться в ее историю, нас интересует несколько другое, а именно - "Двадцать одно требование". Этот договор, предъявленный 18.01.1915 китаю, и де-факто превращавший его в полуколонию Японии.

wiki-справкаНажмите здесь!

 «Требования» подразделялись на пять групп. Первая из них включала признание Китаем всех соглашений, которые могли быть заключены между Германией и Японией относительно Шаньдуна. Предусматривались также передача Японии прав на постройку там железных дорог и открытие для Японии главных городов и портов.

Вторая группа требования касалась Южной Маньчжурии и восточной части Внутренней Монголии. Япония требовала передачи в аренду Порт-Артура, Дайрена, Южно-Маньчжурской, Аньдун-Мукденской и Гирин-Чаньчуньской железных дорог на 99 лет, предоставление японцам права приобретения и аренды земель, права проживать, передвигаться и заниматься любым видом деятельности на данной территории, приглашения японцев в качестве советников по политическим, финансовым и военным вопросам.

Третья группа предлагала превратить в смешанное японо-китайское предприятие Ханьепинский промышленный комбинат, объединявший рудники и металлургические заводы.

Четвёртая группа запрещала Китаю отчуждать и сдавать в аренду гавани, бухты и острова вдоль китайского побережья.

Наконец, пятая группа предусматривала приглашение японцев в качестве советников по политическим, финансовым и военным вопросам при центральном правительстве Китая, признание права земельной собственности в Китае для японских храмов, больниц и школ, создание японо-китайских военных заводов при научно-технической помощи Японии, предоставление Японии прав на строительство железных дорог на китайской территории, консультации с Японией по вопросам строительства железных дорог, рудников и портов в провинции Фуцзянь, предоставление японцам права религиозной пропаганды в Китае.

[Cкрыть]

Но вот, война закончилась, и США с тревогой смотрели на усилившуюся за время войны Японию. Антияпонские настроения и желание ВБ и Франции сохранить на Тихоокеанском ТВд баланс сил привели к Вашингтонскому Морскому соглашению 1922 года. Оно устанавливало серьезные ограничения на численность флота Японии (например, 3 линкора против 5 для ВБ и США). Это - первая причина невозможности выиграть ВМВ для Японии, так как потенциально ее трем линкорам противостояло 10 линкоров ВБ и США. Это же и побудило Японию строить самые большие линкоры

Этот же договор закрепил "принцип открытых дверей" - равенства прав стран-победительниц в Китае. Таким образом, Япония потеряла контроль над ресурсной базой Китая. Это - вторая причина, недостаточность ресурсов.

Впоследствии, сказались растянутость коммуникаций в Китае, что повлекло разгром Кванкутской армии и клнечнл же, промышленное отставание.

Думаю, все. Четыре основных причины указаны

Изменено 04.10.2010, 14:24:03 пользователем Мэйдзи

[Lane Waver 179]

Чтобы Япония победила США нужны совершенно другие штаты. Без Рузвельта, хотя-бы. Именно он начал усиленную индустриализацию нации и подготовку к войне, которая довольно помогла США в борьбе с Японией и вывела её из великой депрессии. Если представить, что Рузвельта нет и вместо него мы имеем совершенно другого президента.. с более слабыми административными способностями.. и США всё ещё в глубокой экономической депрессии..у Японии есть все шансы победить.

[Мэйдзи 1,558]

Чтобы Япония победила США нужны совершенно другие штаты. Без Рузвельта, хотя-бы. Именно он начал усиленную индустриализацию нации и подготовку к войне, которая довольно помогла США в борьбе с Японией и вывела её из великой депрессии. Если представить, что Рузвельта нет и вместо него мы имеем совершенно другого президента.. с более слабыми административными способностями.. и США всё ещё в глубокой экономической депрессии..у Японии есть все шансы победить.

Личности вроде Рузвельта есть всегда, просто в моменты столь драматичные, как Великая Депрессия и начало ВМВ им легче придти к власти. Да и не будем переоценивать роль одного, пусть и великого человека. Конечно, Рузвельт многое сделал для победы, но все-таки объективные факторы сделали больше

[Lane Waver 179]

Личности вроде Рузвельта есть всегда, просто в моменты столь драматичные, как Великая Депрессия и начало ВМВ им легче придти к власти. Да и не будем переоценивать роль одного, пусть и великого человека. Конечно, Рузвельт многое сделал для победы, но все-таки объективные факторы сделали больше

Если судить об объективных факторах... США в 30е годы не слабо штормило и в экономическом, и в политическом смысле. Рузвельт сделал по сути великую вещь... быстро направил вектор экономики в нужное русло и сумел сделать это быстро, путем наращивания военной мощи, усиления роли государства и правительства и ослабления олигархических кругов. Рузвельт уникален тем, что сумел пробиться через борющиеся против него элиты, при этом не сворачивая страну к весьма маргинальным путям развития. По сути США без Рузвельта это всё равно что нацистская Германия без Гитлета. ИМХО это как раз те два случая, когда роль личности в истории неоспорима.

[prinigo 3,642]

Если судить об объективных факторах... США в 30е годы не слабо штормило и в экономическом, и в политическом смысле. Рузвельт сделал по сути великую вещь... быстро направил вектор экономики в нужное русло и сумел сделать это быстро, путем наращивания военной мощи, усиления роли государства и правительства и ослабления олигархических кругов. Рузвельт уникален тем, что сумел пробиться через борющиеся против него элиты, при этом не сворачивая страну к весьма маргинальным путям развития. По сути США без Рузвельта это всё равно что нацистская Германия без Гитлета. ИМХО это как раз те два случая, когда роль личности в истории неоспорима.

Да, если бы пришёл к власти Хью Лонг, то США не имели бы сильных позиций не во время ни после Второй Мировой (а возможно вообще в неё не вступили бы).

Изменено 08.10.2010, 11:37:42 пользователем prinigo

[rohhor 35]

Япония не имела никаких шансов победить США. Представим, что Императорский флот выигрывает битву у атолла Мидуэй, громит американский флот, заканчивает внешнее кольцо обороны Метрополии. Американская промышленность штампует корабли и самолеты, потеря каких-то далеких островков только распаляет американский народ. А в Японии тотальная нехватка сырья почти всех типов, растянутые коммуникации, на которых активно действуют вражеские подлодки, академии не успевают выдавать достаточное колличество квалифицированных военных кадров. Через полгода-год Америка получает численное превосходство во всех типах вооружений. (В реальной истории это произошло еще раньше) Составляя план нападения главнокомандующий японским флотом адмирал Ямомото писал, что война должна продлиться не более полугода. Подразумевалось, что союзники сами попросят мира. В случае продолжения войны Япония обречена.

[LordMaster 7]

небольшой оффтоп но близко по темеНажмите здесь!

 

Была неплохая стратегическая игра Pacific General, где можно было начав за Японию пройти разными путями - либо через захват Индии и выход на ближний Восток, либо через захват Австралии к победе над США.

В принципе выиграть было можно. Но если судить по сухопутной технике имевшейся у японцев (в особенности танков), то ни о какой победе в реальной действительности ни над США ни над СССР говорить нельзя. Тем более после поражения Германии.

[Cкрыть]

А ссылочку можете кинуть? Хочется на эту игру посмотреть поближе.

[Толстый 4,303]

offtopНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . А вообще используйте поисковик, эта ссылка была на третьем месте. [Cкрыть]

Изменено 05.12.2010, 09:18:20 пользователем Толстый

[Detech 2,181]

Оно устанавливало серьезные ограничения на численность флота Японии (например, 3 линкора против 5 для ВБ и США). Это - первая причина невозможности выиграть ВМВ для Японии, так как потенциально ее трем линкорам противостояло 10 линкоров ВБ и США. Это же и побудило Японию строить самые большие линкоры

А так же это привело к тому что японцы были вынуждены свои недостроенные линкоры, которые превышали выданную им квоту, переделывать в авианосцы, что привело к наличию у Японии мощного авианосного флота на начало войны.

Не будь ограничения на количество линкоров - Япония к началу войны имела бы больше линкоров, но меньше авианосцев. С учетом нашего знания о ходе войны на море - можно сказать что Соглашение 22 года привело к усилению Японии на море, хоть и против их собственной воли.

Количество авианосцев соглашением регулировалось и устанавливалось в размере 1.66 в пользу САСШ, но тем не менее на начало войны Япония имела 6 тяжелых авианосцев против 8 американских (т.е. всего 1.33 в пользу САСШ, что было выше квоты).

Обе стороны откровенно недооценивали авианосцы и строили их по принципу "Строим только если выбрана квота на линейные крейсера и линкоры", в этом плане квота оказала более положительное влияние на Японию чем на САСШ

[Louis XV 266]

Что было бы, если бы Япония, во Второй Мировой войне, разгоромила американцев, несмотря на поражение Гитлера в Европе?

Думаю, 2МВ переросла бы в 3МВ, уже с использованием ядерного оружия.

Изменено 01.04.2011, 13:45:00 пользователем Louis XV