Ваши действия на месте Николая II

[Daniel13 1,525]

По аналогии с темой "Ваши действия на месте Сталина", по-моему, должны быть и другие такие темы. Интересно ведь. Итак, многие критикуют Николая II за излишне мягкий характер, втягивание России в Первую Мировую Войну. А что бы вы сделали на его месте?

[Daniel13 1,525]

Тут многие форумчане решили закрутить гайки... Только вот закручивание гайек приводило к развалу и деградации государства.

Я их наоборот ослабил)

[Оружейник 2,216]

Проанглийское лобби? Тупые крестьяне, из зависти жгущие хутора соседей? Деградировавшее дворянство? Продажная интеллигенция? Нет! Они тут не при чём! В развале страны виновата женщина! Логика 85 уровня

[enot1980 15,160]

Проанглийское лобби? Тупые крестьяне, из зависти жгущие хутора соседей? Деградировавшее дворянство? Продажная интеллигенция? Нет! Они тут не при чём! В развале страны виновата женщина! Логика 85 уровня

Слышь оружейник - эта являлась ГЛАВНЫМ СОВЕТЧИКОМ У николая 2 ,при этом из-за нее у коляна с вильгельмом были ужасные личные отношения ,можно к этому добавить проанглийское лобби .

[simuil 1,574]

Проанглийское лобби? Тупые крестьяне, из зависти жгущие хутора соседей? Деградировавшее дворянство? Продажная интеллигенция? Нет! Они тут не при чём! В развале страны виновата женщина! Логика 85 уровня

женился на хорошей женщине, но на женщине совсем ненормальной и забравшей его в руки, что было нетрудно при его безвольности. Таким образом, императрица не только не уравновесила его недостатки, но напротив того в значительной степени их усугубила, и её ненормальность начала отражаться в ненормальности некоторых действий её августейшего супруга. Вследствие такого положения вещей с первых же годов царствования императора Николая II начались шатания то в одну, то в другую сторону и проявления различных авантюр. В общем же направление было не в смысле прогресса, а в сторону регресса; не в сторону начал царствования императора Александра II, а в сторону начал царствования императора Александра III, начал выдвинутых убийством императора Александра II и смутою, от которых император Александр III сам в последние годы начал постепенно отходить

Витте

С государыней я прожила всю мою жизнь. Я её хорошо знаю, люблю. Мне кажется, что государыня в последнее время была больна… Государыня была больна, как мне кажется, истерией. <…> Может быть, у неё была какая-либо женская болезнь. Что-то такое у неё было в этом отношении. <…> Она была в последние годы нетерпимой к чужому мнению, которое было несогласно с её мнением. Таких мнений, которые были не согласны с её взглядами, она не выносила. Ей было очень неприятно слушать такие мнения… Вообще я скажу, что в последние годы свое „я“ она чувствовала непогрешимым, обязательным для всех. Кто не согласны были с её „я“, должны были удаляться от неё. <…> На все вещи она мало-помалу стала смотреть именно с точки зрения религиозной. Только так она и смотрела на всё: грех или не грех. Она не рассматривала вопроса с точки зрения жизненной, а исключительно с точки зрения религиозной

Занотти

....

Это я еще не писал про слухи в народе во время ПМВ и её отношение с Распутиным.

Изменено 05.12.2015, 12:43:47 пользователем simuil

[Roger Young 7,795]

1- отказался от союза со францией и би .2- провел бы соцреформы - бесплатное образование , бесплатная медицина, пенсионное обеспечение ,8-ой рабочий день.3-произвел чистку госаппарата и армии : всяких бездарей вроде ренненкамфа уволил бы и взяточников посадил бы.Провел бы индустриализацию страны. П. С. Первую тему о действиях на высоких постах (ельцин и горбачев) поднял СЕРГЕЙАЙС.

Енот просил ответ:

1. Отказаться от союза с Францией, значит скорее всего остаться в геополитическом одиночестве. На союз с Германией надеется было трудно, если только не отказаться полностью от европейской сферы влияния.

2. Все это и так было бесплатным, как уже сказали выше. Единственное кардинальное отличие 8-ми часовой рабочий день

3. Бездарей вроде Ренненкамфа надо было еще поискать) А во вторых, всех бездарей ответственных за провалы, мы уже вряд ли найдем.

[Roger Young 7,795]

2.Приставить усиленное охранение к ключевым лицам - Столыпину и Распутину. Их выживание - залог сохранения и процветания Империи.

Вступить в Первую Мировую Войну на стороне Германии - захватить Индию, Турцию(которой Германия пожертвовала бы ради столь могущественного союзника) и Ближний Восток, а после вступления в войну США возможно так же Аляску и далее на восток.

Оружейник, ну я тебя прошу. Почитай источники сначала, чем выдавать такие о..ительные истории. Турция и была для Германии лакомым союзником, в отличии от "столь могущественной" России, потому что пока Турция была жива, это было гарантией, что России не будет в средиземном море! Отдавать русским проливы никто в немецком здравом уме не собирался, чтобы не давать возможности появится новому конкуренту в поделенном регионе. И при дележе балкан и аннексии Боснии Австро-Венгрией эта политика проявилась в полной мере. Никто не рассматривал русские интересы и проигнорировали их наглым образом. А ты говоришь про отдачу на съедение турции.

Говорить, что Кайзер пожертвовал бы Турцией ради России, все равно что заявить Гитлер отдал бы Сталину Силезию...

Может уже подрастешь с уровня школьного профанства?

Изменено 05.12.2015, 19:14:52 пользователем Roger Young

[Roger Young 7,795]

У меня будет армия профи, благодаря сильной экономике которую я выстроил реформами.

Вашу сильную армию мы уже видели в прошлом году. И сильные реформы приведшие к цыбуле на Майдане тоже.

[Roger Young 7,795]

Ну-с, попробуем.

1) Не жениться на Аликс (значит отчёт ведется до 1994 года)

2) Принять конституцию Лорис-Меликова; в целом возвращение инициатив Александра 2

3) Образовательная реформа - 4 года всеобщего обучения, в целом все по заветам СССР, но обучение ведётся исключительно на русском языке

4) Борьба с коррупцией и бездарями на высоких постах

5) Девятичасовой рабочий день

6) Поддержка ученых и проектов, которые в реальной истории удались

7) Ускоренная постройка Транссиба, проверка боеспособности армии на ДВ, сколько по времени осуществляется переброска подкреплений и тд

8) Ликвидация помещечьих и казацких земельных наделов. Равное разделение их земель между крестьянством. Казакам и помещикам выдавать земли в Сибири и на Алтае с доплатой.

9) Развитие промышленности, создание крепкого рабочего класса

10) Внешняя политика - попытка создания союза с Германией, недопущение ПМВ путем обеспечения договора с Германией о том, что Россия не вмешивается в германо-французский конфликт, а Германия в русско-австрийский.

.....

Всё остальное можно оставить как было.

В целом неплохо и интересно, за исключением последнего пункта, невозможность которого исходит из одного неоспоримого постулата: немецким Гогенцоллернам всегда были важнее немецкие Габсбурги, как носители одной и той же языка и культуры. Именно поэтому, пруссаки не стали бы разрывать союз с соплеменниками ради "диких русских".

[Cain 1,016]

Боюсь, что любого попаданца в Николая II, вздумавшего что-то кардинально менять, ожидало только две развязки:

Вариант I: Табакерка в висок.

Вариант II: Бомба под ноги.

[Pshek 2,756]

а) По условиям мирного договора забрать Прусскую и Австрийскую Польши (включая Галицию), Карсскую область, прилегающие к Константинополю территории, порт Циндао. Последний - передать в качестве жеста доброй воли Японии.

б) Не допустить послевоенного унижения Германии, продавливать план разделения Германской империи на монархии, находящиеся в сферах влияния держав-победительниц. Раздел Австро-Венгрии и Османской империи решить в свою пользу - попытаться добиться создания про-русского курдского и словацкого государств. Чехию и Венгрию считать зоной интересов. Подавить все анти-монархические республиканские движения на осколках Германии, Австро-Венгрии и Османской империи.

Но Карс же уже наш был...

Как-то противоречиво. Раздел Германии это даже хуже унижения Версаля. Немцы будут слегка противодействовать, а эти монархии будут чрезвычайно непрочными. И кто будет царём Словакии, Чехии и прочих? Левые немцы?

Россия - многонациональная страна

Опять старая шарманка)

А что с Польшей и Финляндией. И в целом политика в отношении нац меньшинств?

Да по вашим(твоего и дорера) ответам видно, что вам нужно было уничтожить Россию ради нацменьшинств. Никаких послаблений быть не должно, должна быть объединяющая идея и общее видение будущего. Ценность мелких диалектов преувеличена. А если ещё и Польшу объединить как у фалька, то всё ещё проще.

8) Ликвидация помещечьих и казацких земельных наделов. Равное разделение их земель между крестьянством. Казакам и помещикам выдавать земли в Сибири и на Алтае с доплатой.

Казаков-то за что?

[Логаш 1,608]

Во-первых, любой попаданец сразу бы спалился тем, что он не знает в лицо родственников, забыл все языки, и вообще ведёт себя словно одержим демоном. Ибо образ мышления кардинально иной.

Так что, я представляю себя спаянного со знаниями царя-императора.

Итак, мои действия.

1) Сокращаю расходы на роскошь окружающие императорскую семью. Меньше пиров, меньше балов, еда не столь изысканная. Я как человек привык к настолько спартанским условиям, что дискомфорта ощущать не буду.

2) Начинаю заручаться поддержкой общественных классов. Зная, что будет в будущем, делаю ставку на рабочих и их представителей. На законодательном уровне, сокращаю рабочий день до 10 часов с последующем сокращением до 8, даю пенсии по инвалидности на производстве, и постепенно их повышаю. Путём пропаганды распространяю мысль, что "быть рабочим - почётно".

3) Благодаря большому числу рабочих, отнимая деньги из казны начинаю массовое строительство заводов. Делаю ставку на деревообрабатывающую и тяжёлую промышленность.

3а) Развиваю нефтяные месторождения. Требую, чтобы нефть перерабатывалась качественнее. Объясняю "новые принципы" её добычи. (Точнее нагло пользуюсь знаниями 21го века).

4) Ввожу ограничения на "прибыль" с заводов идущую в руки владельцев предприятий. Большая часть доходов должно направляться на развитие производства. Если человек же ничего для развитие предприятия не делает - принудительная перекупка его предприятия.

4а)Данные действия ожидаемо вызовут недовольство среди владельцев предприятий. С целью противостояния им будут созданы профсоюзы в которые могут входить строго представители пролетариата. Помимо отстаивания их интересов у них будет неофициальные требования доносить на всех владельцев которые злоупотребляют полномочиями.

5) Реформа полицейских структур. Внедрение идеи, что полиция и/или жандармерия служит в первую очередь интересам государства и людей, а не землевладельцев и властьимущих. Один из самых главных аспектов - после обучения жандарм отправляется служить НЕ в тот город, который для него родной, и где нет его близких родственников. Но, при этом у каждого жандарма есть месяц отпуска в году. Помимо этого, жандармы где-то раз в 4-8 лет переводятся между городами. Сделано это с целью, чтобы у мэров городов и помещиков было меньше рычагов давления. Полностью коррупцию такое не исключит, но должно снизить.

6) Нахожу мелкого польского дворянина Феликса Эдмундовича, и ставлю перед ним целью создания контрразведки для защиты интересов в первую очередь государства, во вторую очередь пролетариата. Он справится, я уверен.

7) Внедряю людей в СМИ. Общая мысль статей "главное в государстве - люди". Ввожу цензуру, но не жестокую. Газеты остаются "вроде как" свободными.

8) Армейские реформы. После того, как произошло развитие промышленности, ввожу идею, что новые войны будут войнами промышленности, а не солдат. Поощряю разработку новых типов вооружения. Вначале автоматов и пулемётов, потом танков и самолётов. (реальный Николай раскритиковал автомат Фёдорова в пух и прах)

8а) Перевожу военную мысль с "штыкового боя" на "приоритет - бой на дальней дистанции".

9) Развиваю флот. Большее внимание уделяю "мобильности" кораблей. Подчёркиваю, что будущее за двигателями внутреннего сгорания. И манёврами. После появления авиации, закладываю концепцию авианосцев. Так же закладываю кораблестроительные верфи на дальнем востоке и в целом агитирую развивать тот регион.

10) Внешняя политика. Никакой "маленькой победоносной войны". Войны только и исключительно оборонительные. Первую мировую стараюсь отдалить как можно дольше, с целью развития промышленности в своей стране, активно продвигаю идеи использования танков, авиации и грузовиков.

11) По возможности стараюсь остаться к началу войны нейтральным. В идеале - повторить манёвр США, то есть обещать помощь,и снабжать ресурсами союзников, а потом нанести резкий удар отмобилизованными и подготовленными силами, уже учитывая наработанный опыт других стран.

11а) Если не удаётся остаться нейтральным и войны начинается одновременно на обоих фронтах, то ставлю доктрину войны от обороны. Активно использовать разведку и рассчёт удара врага, и наступать только на участках где наше преимущество над врагом многократно. Активно использовать флот с целью обрезания ресурсов Германии. Во первых, такая война даст меньше потерь, чем постоянные штыковые наступления, во вторых "ждём пока у Германии кончатся ресурсы", как и случилось в реальности.

Вот, основные аспекты. Можно комментировать, и задавать вопросы.

[Mr. Eco 2,334]

Устроил бы оргию

Даже сейчас многие идеи актуальны и в одинаковой мере нереализуемы.

Изменено 05.12.2015, 20:37:51 пользователем Mr. Eco

[Логаш 1,608]

Даже сейчас многие идеи актуальны и в одинаковой мере нереализуемы.

Хотелось бы конкретики. Понятное дело, что без проблем ничего не делается, но обладая влиянием Императора России, можно многие идеи протолкнуть, пусть и постепенно. То что я написал, это не приказы одного года, а план развития лет этак на 15-30. По чуть-чуть, маленькими шажками, удалось, возможно.

[enot1980 15,160]

Устроил бы оргию

Даже сейчас многие идеи актуальны и в одинаковой мере нереализуемы.

А свою программу вы можете предложить(оргия не в счет )?

Изменено 05.12.2015, 20:47:40 пользователем enot1980

[Mr. Eco 2,334]

Даже сейчас многие идеи актуальны и в одинаковой мере нереализуемы.

Хотелось бы конкретики. Понятное дело, что без проблем ничего не делается, но обладая влиянием Императора России, можно многие идеи протолкнуть, пусть и постепенно. То что я написал, это не приказы одного года, а план развития лет этак на 15-30. По чуть-чуть, маленькими шажками, удалось, возможно.

Ах я не посмотрел что можно юзать знания 21 века. Ну тогда конечно, я бы просто разбогател на Русмаке и Бургер Царе и распространил фаст фуд в Европе.

Так можно посмотреть просто на Россию последних 25 лет, можно даже 15. Вроде бы и знания есть и все есть и Путин есть, но результатов нема.

А свою программу вы можете предложить(оргия не в счет )?

В подписи ссылка на ААР - вот моя программа . Правда там с 1836 но суть примерно такая же).

А какие еще крутые ништяки в начале 20 века есть? Спорткары, гаджеты. Вот все это можно заиметь.

А если есть знания 21 века. УУУ. Можно же убить Лениных Сталиных и прочих конкурентов. Можно предотвратить мировые трагедии. Можно перетащить в Россию великих ученых еще детьми. Да просто тьма всего, но мало реалистично больно.

А чтобы предотвратить ПМВ, можно ж Гаврилу Принципа убить, или предупредить спецслужбы Австрии.

Изменено 05.12.2015, 21:01:00 пользователем Mr. Eco

[muborevich 1,076]

Все имущество в кэш, перевод в американские банки, и валить из сраной рашки. Монте-Кало, чад кутежа, цыгане, шампанское, гражданские активистки... Таков мой план.

[simuil 1,574]

В целом неплохо и интересно, за исключением последнего пункта, невозможность которого исходит из одного неоспоримого постулата: немецким Гогенцоллернам всегда были важнее немецкие Габсбурги, как носители одной и той же языка и культуры. Именно поэтому, пруссаки не стали бы разрывать союз с соплеменниками ради "диких русских".

Кхм.. может быть.

Казаков-то за что?

К 1900 году средняя величина земельного надела на душу мужского населения по всем губерниям Европейской части России равнялась 2,6 десятинам. Казаки же имели в среднем по 30 десятин на одну душу мужского населения.

[Mr. Eco 2,334]

Все имущество в кэш, перевод в американские банки, и валить из сраной рашки. Монте-Кало, чад кутежа, цыгане, шампанское, гражданские активистки... Таков мой план.

[Mr. Eco 2,334]

Да все правильно Николай 2 делал, что вам не нравится. Сами бы попробовали лучше. Как то случайно германского, австрийского, турецкого и российского императоров свергли. А Германия между прочим одной из самых развитых стран была, и социальные стандарты там были одними из самых высоких. Просто объективно рабочий вопрос решать по серьезному стали только когда народ решил бахнуть. И это была общемировая, еще не решенная проблема, просто наши страны первыми не выдержали. Кто то должен был. Ну не вытерпели, получили, расхлебывайте.

А так даже сейчас еще мало что изменилось со времени Николая 2. Коррупция, отставание, все тоже самое. Мы до сих пор имеем те же проблемы. А вы все это требуете решить сто лет назад.

Лучше уж стабильно эволюционно развиваться, чем делать революции и все равно в той же жопе оставаться, только ценой гигантских потерь.

Красавчик. Вы посмотрите как держится. Царь. Интересно было бы посмотреть на современную Российскую империю. Аля ВБ была бы. Как приятно было бы видеть неизменными вековые традиции. Памятники императорам вместо Лениных. Эх.

Изменено 05.12.2015, 21:23:50 пользователем Mr. Eco

[WolfRus 12,397]

Ну-с, попробуем.

1) Не жениться на Аликс (значит отчёт ведется до 1994 года)

2) Принять конституцию Лорис-Меликова; в целом возвращение инициатив Александра 2

3) Образовательная реформа - 4 года всеобщего обучения, в целом все по заветам СССР, но обучение ведётся исключительно на русском языке

4) Борьба с коррупцией и бездарями на высоких постах

5) Девятичасовой рабочий день

6) Поддержка ученых и проектов, которые в реальной истории удались

7) Ускоренная постройка Транссиба, проверка боеспособности армии на ДВ, сколько по времени осуществляется переброска подкреплений и тд

8) Ликвидация помещечьих и казацких земельных наделов. Равное разделение их земель между крестьянством. Казакам и помещикам выдавать земли в Сибири и на Алтае с доплатой.

9) Развитие промышленности, создание крепкого рабочего класса

10) Внешняя политика - попытка создания союза с Германией, недопущение ПМВ путем обеспечения договора с Германией о том, что Россия не вмешивается в германо-французский конфликт, а Германия в русско-австрийский.

.....

Всё остальное можно оставить как было.

1. Согласен. Но жениться все равно надо, и брак должен быть династическим и сулящим военные и политические союзы.

2. спорно, но пусть

3. Главная проблема - мало учителей и школ. Где взять деньги на строительство школ ? Где взять учителей и деньги на их зарплату ? Как объяснить крестьянину, что его дети должны по полдня где-то шляться, а не помогать по хозяйству ?

4. Кто и как будет бороться ? Какими методами ? Где взять столько обученных и кристально честных сыскарей ?

5. Насколько упадет производительность промышленности и доходы промышленников ? Как насчет бунтов и саботажа, оттока капитала туда, где нет таких ограничений ?

6. Возможно. Вот только много ли вы ученых и проектов тех времен знаете без заглядывания в википедию ?

7. Для ускоренной постройки нужно: 1. Деньги (где взять ? Бюджет нерезиновый, особенно с учетом 3,4,5). 2. Рабочая сила.( основная проблема - как крестьянина оторвать от земли и заставить поехать к черту на куличики махать кайлом?) 3. Ресурсы (рельсы, шпалы, уголь, паровозы, вагоны, еда, инструменты. гравий в конце концов), производство которых в Российской Империи пока еще сильно ограничено.

8. а) Кто будет "рулить" крестьянами ? Где взять столько грамотных чиновников, налоговиков и прочих "государственных людей" ? б) помещичьи и казачьи бунты (восстание Кондрата Булавина времен князя Меньшикова окажется мелкой неприятностью)

9. Как развивать промышленность и и откуда брать рабочий класс, если крестьяне перестанут бежать в города от гнета помещиков ? Если они смогут иметь и обрабатывать много своей земли ?

10. А соседи так будут просто смотреть, как вы все это проделываете ? Идиотов в те времена в политике империй было мало..

Изменено 05.12.2015, 21:27:57 пользователем WolfRus