Межзвёздные перелёты

[Avers 147]

В этой теме предлагаю обсуждать преимущества и недостатки разных видов перемещения по космосу, представленные в игре. По мере пополнения новыми данными от разработчиков кто-нибудь с нужными навыками сможет сделать нормальное первое сообщение. А пока обсудим то, что уже известно из четвёртого дневника

ВарпНажмите здесь!

 Варп требует, чтобы каждый корабль во флоте был оснащен варп-двигателем. Они довольно дороги в постройке и потребляют большую часть доступной энергии корабля, но позволяют неограниченное путешествие в любую систему в пределах досягаемости. При путешествии в систему вне досягаемости одного варп-прыжка, флот должен сделать несколько последовательных прыжков через ряд систем. Любые прыжки несут значительную нагрузку на варп-двигатель корабля, в результате чего флот не имеет возможности прыгать снова короткое время после прибытия. Несмотря на то, что это время может быть снижено более продвинутой технологией, это остается слабым местом на протяжении всей игры для любых видов, использующих этот метод.

Флоты, использующие варп-двигатели для перемещения, должны делать это на границе системы, чтобы уменьшить гравитационное притяжение местной звезды. Это в сочетании с фактом, что варп-прыжки имеют самую низкую FTL-скорость среди трех методов значит, что точка прибытия входящего варп-флота может быть идентифицирована, и, возможно, попасть в засаду. Цена свободы потенциально высока!

[Cкрыть]

ЧервоточинаНажмите здесь!

 Некоторые виды решили обойти все эти дела насчет полета сквозь пустоту на нелепых скоростях. Они предпочитают открывать временную червоточину, которую флот может использовать для мгновенного перемещения в отдаленную систему. Эти червоточины могут быть созданы только Станцией Червоточин, разновидностью космической станции, которая может быть построена только на внешней границе системы. Любой флот, желающий переместиться, должен использовать Станцию Червоточин как точку соединения, проходя сквозь нее всякий раз, когда он покидает систему. Станция может создать только одну червоточину одновременно, заставляя все флоты ждать, когда червоточина готовится. Чем больше флот, тем дольше занимает время приготовления Станции Червоточин. Созданная червоточина позволяет путешествие в обе стороны, но практически сразу закрывается после прохождения флота.

Постройка и сохранение эффективной сети Станций Червоточин жизненно важны для любого вида, использующего червоточины, так как это позволяет посылать огромные флоты из одной части галактики в другую за очень короткое время. Это также позволяет наносить удары внутри вражеской территории практически без предупреждения. Эта большая сила может также быть ее наибольшей слабостью, так как если сеть будет отключена через скрытые атаки вражескими ударными флотилиями, то ваши флоты останутся без возможности дальнейшей атаки или отступления.

[Cкрыть]

ГипердвигательНажмите здесь!

 Галактика в Стелларис имеет скрытую сеть гиперлиний, которые соединяют системы. Гиперлинии видимы только для тех, кто знает, где и на что смотреть. Корабли, которые оснащены Гипердвигателями могут получить доступ к этим линиям и использовать их, чтобы пересекать галактику на невероятной скорости. Они однако связаны заранее существующей сетью, и флоты должны пролетать через каждую систему, соединяющую их текущее положение и цель. Галактические пустоты без систем в результате являются большими блокировщиками движения для любых видов, использующих гиперлинии, имеющих немногочисленные системы, позволяющие необходимые переходы. Если враг осознает их существование, то он может потенциально укрепить эти жизненно важные системы, создавая стратегические точки перехвата. Так как гиперлинии существуют в подпространстве, флоты могут иметь доступ к ним из любой точки в пределах системы и не должны перемещаться за границу гравитации как это нужно для варп-двигателей и Станций Червоточин. Как таковая, ловля флота, использующего гиперлинии может быть сложной. Правильное выявление способов для перехвата и преграждения их довольно долгой зарядки – это, возможно, ваш лучший выбор. [Cкрыть]

[erwins22 31]

Я считаю, что в рамках одного государства в стелларисе не должно быть возможности исповедовать одновременно несколько вариантов перемещения. Конечно, лучше, чтобы это было не прямым запретом, а дикими штрафами вроде -5 к стабе в европе, когда во время перемирия нападаешь. Другое дело, если, например, во владение перешли звездные системы, летавшие по другой технологии со своими учеными, рабочими и предприятиями - тогда на их базе можно производить корабли другого типа. Есть, конечно, риск, что в ориентации на массового игрока парадоксы пойдут на лишний казуал и вместо невероятно сложной переориентации узко специализированного производства мы получим необходимость потратить 50 колб науки на открытие еще одного способа перемещения, но это будет грустно.

варп двигатель 1/3 корабля

гипердвигатель 1/3 корабля

ворота легко уничтожить....

прикол в том, что если атаковать ворота варп двигателями, то главный флот не сможет прыгнуть в несколько мест и собраться из нескольких мест не сможет тут минусов столько, что ворота под конец инры скорее вспомогательными будут....

[Detech 2,181]

варп двигатель 1/3 корабля

гипердвигатель 1/3 корабля

ворота легко уничтожить....

прикол в том, что если атаковать ворота варп двигателями, то главный флот не сможет прыгнуть в несколько мест и собраться из нескольких мест не сможет тут минусов столько, что ворота под конец инры скорее вспомогательными будут....

Врата очевидно самая совершенная в плане обороны технология. Используя врата собрать флот для обороны намного быстрее и проще чем атаковать их (кроме разве что случая пограничных врат и гиперлиний атакующего).

Если ты уничтожил врата противника варпом (который светит точку прибытия) - значит противник просто тупо не имеет флота достаточного чтобы остановить тебя и это не рабочая ситуация.

Опыт СОТС подсказывает что владельца врат вообще невозможно застать врасплох. И что единственная ситуация при которой он теряет врата - это элементарный проигрышь по потерям, а не вопросы логистики или внезапности.

А если ты не обладаешь флотом чтобы остановить противника - ты проиграл войну вне зависимости от того врата у тебя или что-то еще.

Опять же - используя опыт СОТС могу сказать что наибОльший набор минусов имеет система гиперлиний. Она слишком жестоко ограничивает направления перемещений, во первых удлиняя путь необходимостью ходить обходными путями, а во вторых, лишая сторону элемента внезапности (флот может прийти на территорию врага только в 1 точке расположение которой все знают).

Минусы варпа можно будет оценить ТОЛЬКО после того как будет известно насколько они ослабляют корабль в плане стоимости и сколько требуют дополнительных энергомодулей.. Они могут быть как огромны, так и незначительны.

Врата - это механика для любителей застраиваться. Она требует скорее всего наибольших расходов на строительство и поддерживание станций, но на территории сети - она имеет подавляющее преимущество в скорости.

[Asdas 170]

Гипердвигатель - палка о двух концах. Если враг может предсказывать ваше движение по гиперлиниям, то и самому это можно использовать в своих целях: если противник сам их использует, можно очень круто организовать целые линии обороны.

Лично я, скорее всего, выберу червоточины или варп. Все из-за моей привычки держать единый "Золотой Флот" и закидывать врагов мясом из эскадрилий и легких кораблей при поддержке дальнобойных судов и авианосцев. Естественно большие объемы мяса надо как - то скоординированно перемещать. Вот червоточины и помогут.

Изменено 03.03.2016, 19:53:11 пользователем Asdas

[mr_john 1,486]

Гипердвигатель - палка о двух концах. Если враг может предсказывать ваше движение по гиперлиниям, то и самому это можно использовать в своих целях: если противник сам их использует, можно очень круто организовать целые линии обороны.

Если линии видны и без двигателя, то он не нужен.

[Kaedus 71]

Если сделают (как обещали) доступными хоть все 3 типа перемещения, то наверное самым логичным будет деление флотов на "внешние" и "внутренние". Внешние с варп-двигателями для исследований/экспансии/атаки вражеских империй, а внутренние на основе станций червоточин для внутренних (тавтология) действий - защита/патрулирование/подавление мятежей и т.д. Все упирается в то как будет реализован туман войны, прыжки в варпе и возможность сменить двигатели у кораблей флота в короткие сроки. Может окажется, что быстрее (но дороже) перекинуть флот через червоточину и потом перестроить под варп прыжки (для коротких прыжков на 1-2 системы) для защиты/контрудара, чем гнать просто флот через варп на большое расстояние. Или наоборот окажется, что варп прыжки самые быстрые, но и самые дорогие на фоне системы гиперлиний.

[parfuonov 24]

самые быстрые, но и самые дорогие на фоне системы гиперлиний.

В дневнике писали, что варп - самый медленный и самый дорогой спозоб ftl-перелетов.

[Kaedus 71]

В дневнике писали, что варп - самый медленный и самый дорогой спозоб ftl-перелетов.

Интересно вырезать несколько слов и полностью игнорировать весь контекст сообщения?

Может окажется, что быстрее (но дороже) перекинуть флот через червоточину и потом перестроить под варп прыжки (для коротких прыжков на 1-2 системы) для защиты/контрудара, чем гнать просто флот через варп на большое расстояние. Или наоборот, окажется, что варп прыжки самые быстрые, но и самые дорогие на фоне системы гиперлиний.

[parfuonov 24]

Интересно вырезать несколько слов и полностью игнорировать весь контекст сообщения?

Извини, я все неправильно понял. Хотя может быть гиперлинии будут быстрее.

Изменено 05.03.2016, 13:46:35 пользователем parfuonov

[Error101 133]

Новый МоО, кстати, наглядный пример того, как будет выглядеть механика гиперлиний.

[parfuonov 24]

Новый МоО, кстати, наглядный пример того, как будет выглядеть механика гиперлиний.

Кстати да. Но ,в отличии от МоО, в Стелларисе не все системы будут соединены, что прибавит сложности в экспансии.

Изменено 05.03.2016, 14:25:17 пользователем parfuonov

[Gnyll 396]

По мне так гиперлинии бред, разве что для "торговой" империи, прорастающей во все стороны "отростками".

Зачем такая фигня нужна - ума не приложу, кроме как иметь планеты по всей галактики(без огромного числа оных). Опять же, зачем это нужно практически - не знаю, но для фана можно такое построить будет. С другой стороны, 1 захваченная или даже просто осаждённая система - и часть твоего флота отрезана от остального мира.

Изменено 05.03.2016, 16:56:49 пользователем Gnyll

[Zaaldar 24]

По мне так гиперлинии бред, разве что для "торговой" империи, прорастающей во все стороны "отростками".

Зачем такая фигня нужна - ума не приложу, кроме как иметь планеты по всей галактики(без огромного числа оных). Опять же, зачем это нужно практически - не знаю, но для фана можно такое построить будет. С другой стороны, 1 захваченная или даже просто осаждённая система - и часть твоего флота отрезана от остального мира.

Ну если учесть, что кораблю с гипердвижком не нужно нестись к краю системы для того что бы прыгнуть, это спорный вопрос. Он может выйти где угодно немного подождать и сразу же прыгнуть дальше, пока варповый флот будет добираться до него, или встречать у края.

[Iviom 1,376]

Предположим такую ситуацию: вражеский флот с гипердвигателями/варпом прыгает по вашим системам и расстреливает врата. Ваш флот перемещается в одну из систем и остаётся там ждать отстройки станции искривления. БИДА!

Получается, что для варп цивилизаций придётся разделять флот на много частей. А корабли проектировать по принципу брандеров. Чтобы гарантировано наносили потери врагу даже если их на порядок меньше.

Изменено 18.03.2016, 21:21:20 пользователем Iviom

[Kona Kai 143]

Скажите итоги голосования. До старта игры выбирать не можется. А голосовать не хочется.

[Gnyll 396]

Скажите итоги голосования. До старта игры выбирать не можется. А голосовать не хочется.

Варп [ 54 ] ** [41.22%]

Червоточина [ 25 ] ** [19.08%]

Гипердвигатель [ 52 ] ** [39.69%]

[Kona Kai 143]

Варп [ 54 ] ** [41.22%]

Червоточина [ 25 ] ** [19.08%]

Гипердвигатель [ 52 ] ** [39.69%]

В SotS тоже хайверов не очень много кто выбирал. Я за них вообще ни разу не играл.

[ss7877 32]

Кстати. В последнем видео от девелоперов из новой бета-сборки видно, что варп рекомендуют выбирать для новичков, а червоточины пробовать уже продвинутым игрокам.

[Kaedus 71]

Кстати. В последнем видео от девелоперов из новой бета-сборки видно, что варп рекомендуют выбирать для новичков, а червоточины пробовать уже продвинутым игрокам.

логично - тыкнуть в другую систему ума много не надо, а вот организовать из сети станций червоточин эффективную систему для обороны и использовать для атак - это надо уже уметь и разбираться в механике игры.

[ss7877 32]

логично - тыкнуть в другую систему ума много не надо, а вот организовать из сети станций червоточин эффективную систему для обороны и использовать для атак - это надо уже уметь и разбираться в механике игры.

Зато метод перемещений самый медленный. Можно не успевать между системами прыгать для обороны, если противник(и) с разных сторон по гиперлиниям атаковать будут.

[Kona Kai 143]

А что такое гиперлинии с точки зрения науки?