Император Николай II

[belogvardeec 19,366]

Интересный фильм. Точка зрения. Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Изменено 29.09.2010, 19:34:14 пользователем belogvardeec

[Varchun 29]

Seventh Seal, зря стараешся. Щас БГ ответит что это всё враньё, а на самом деле Россия порвала бы всех.

[belogvardeec 19,366]

Вы бы потрудились почитать сравнение промышленного потенциала Германии и России в те годы, что ли.

Таблица 10

Во-первых откуда дровишки?

Во-вторых даже здесь очевидно превосходство России в людских, а значит мобилизационных ресурсах. К тому же российская промышленность к 1916 только наладила более-менее регулярные поставки снарядов на фронт, т.е. выходила на пик своей мощи, разворачивалась. Не даром поговорка - "Русский долго запрягает". А немецкая к тому времени наоборот подходила к исчерпанию своих ресурсов. Вы лучше наройте данные по 1916 году, началу 1917.

Недаром была произведена новая форма для торжественного парада победителей в Берлине. Та самая которая в последствии послужила коммунистам в качестве "будденовок". Победа была на носу. Всего в паре-тройке месяцев. Если б не замутили "февраль" имею все основания думать, что летом 1917 был бы триумф России. Был бы взят Константинополь несомненно. Захвачены Босфор и Дарданеллы и никакая бы Англия нас оттуда не вышибла б. Скорее всего был бы взят и Берлин при нажиме с двух сторон на Германию. А если и не был бы взят, то немцы подписали бы более достойную капитуляцию и не было бы последтсвий "версальского мира".

Изменено 26.11.2010, 17:43:43 пользователем belogvardeec

[Varchun 29]

Во-первых откуда дровишки?

Во-вторых даже здесь очевидно превосходство России в людских, а значит мобилизационных ресурсах. К тому же российская промышленность к 1916 только наладила более-менее регулярные поставки снарядов на фронт, т.е. выходила на пик своей мощи, разворачивалась. Не даром поговорка - "Русский долго запрягает". А немецкая к тому времени наоборот подходила к исчерпанию своих ресурсов. Вы лучше наройте данные по 1916 году, началу 1917.

Недаром была произведена новая форма для торжественного парада победителей в Берлине. Та самая которая в последствии послужила коммунистам в качестве "будденовок". Победа была на носу. Всего в паре-тройке месяцев. Если б не замутили "февраль" имею все основания думать, что летом 1917 был бы триумф России. Был бы взят Константинополь несомненно. Захвачены Босфор и Дарданеллы и никакая бы Англия нас оттуда не вышибла б. Скорее всего был бы взят и Берлин при нажиме с двух сторон на Германию. А если и не был бы взят, то немцы подписали бы более достойную капитуляцию и не было бы последтсвий "версальского мира".

Что и требовалось доказать.

[belogvardeec 19,366]

Что и требовалось доказать.

Если вам по теме нечего сказать толком, попрошу вас отседа (пока по-хорошему )

[Varchun 29]

Если вам по теме нечего сказать толком, попрошу вас отседа (пока по-хорошему )

Всё, молчу-молчу.

[nbIX 78]

Германия не выдержала бы длительной войны с такой мощной державой как Россия. По экономическим и людским показателям мы намного превосходили Германию время работало на нас. Именно поэтому большевики так торопились.

Куда большевики у вас там "торопились"? Ленин сидел в эмиграции и не представлял, что в 1917 революция произойдет. После "февраля" армию опять же разваливали не большевики.

С экономическими показателями не соглашусь, к 1916 они, посравнению с 1914, ухудшились.

Если б не замутили "февраль" имею все основания думать, что летом 1917 был бы триумф России.

А кто замутил "февраль" гражданин хороший? Опачки, так этож вами любимые белогвардейцы. Так причем тут собственно большевики свергшие "февральское" правительство?

[belogvardeec 19,366]

После "февраля" армию опять же разваливали не большевики.

А кто?

Большей частью большевики и прочие "левые".

А кто замутил "февраль" гражданин хороший? Опачки, так этож вами любимые белогвардейцы.

Почитай как относились к "февралю" и особенно к действиям правительства после него большинство белых. Для поднятия общеобразовательного уровня.

Деникин, например.

[nbIX 78]

Почитай как относились к "февралю" и особенно к действиям правительства после него большинство белых. Для поднятия общеобразовательного уровня.

Деникин, например.

Читал я Деникина, только написанные им "Очерки Русской Смуты" датируются годами его эммиграции. Так зачем удивляться негативу в его мемуарах по поводу всяких там "революций". Тем более, что после февральских событий он дает присягу Временному правительству. Да, выразив солидарность с Корниловым он потом в августе загремел в тюрьму, но что собственно это меняет? В начале он же поддержал "революционеров", а не стал защищать императора и бороться за монархию, которой давал присягу.

Назовите мне хоть одного генерала бывшей царской армии, из борцов с большевизмом, который встал на защиту императора, когда того прессовали на предмет отречения от трона. Ну хоть одного, кто в "февральскую революцию" пошел подавлять восставших и устранять угрозу императорской власти.

Так что можете мне тут до усера доказывать, что это все происки большевиков, но факт остается фактом. Причем историческим фактом - император Николай II своим бездарным правлением всех достал, даже монархистов. С трона его подвинули не большевики, а те кто потом в Гражданскую Войну бились на стороне "белых".

Так что, я до сих пор не пойму, почему вы с упорством пытаетесь мне доказать, что только октябрьские события были нелегетимны и преступны. По вашей логике "февральский переворот" так же является преступлением, а Временное правительство таким же нелегетимным.

[belogvardeec 19,366]

Читал я Деникина, только написанные им "Очерки Русской Смуты" датируются годами его эммиграции. Так зачем удивляться негативу в его мемуарах по поводу всяких там "революций". Тем более, что после февральских событий он дает присягу Временному правительству. Да, выразив солидарность с Корниловым он потом в августе загремел в тюрьму, но что собственно это меняет? В начале он же поддержал "революционеров", а не стал защищать императора и бороться за монархию, которой давал присягу.

Назовите мне хоть одного генерала бывшей царской армии, из борцов с большевизмом, который встал на защиту императора, когда того прессовали на предмет отречения от трона. Ну хоть одного, кто в "февральскую революцию" пошел подавлять восставших и устранять угрозу императорской власти.

Так что можете мне тут до усера доказывать, что это все происки большевиков, но факт остается фактом. Причем историческим фактом - император Николай II своим бездарным правлением всех достал, даже монархистов. С трона его подвинули не большевики, а те кто потом в Гражданскую Войну бились на стороне "белых".

Так что, я до сих пор не пойму, почему вы с упорством пытаетесь мне доказать, что только октябрьские события были нелегетимны и преступны.

Всё верно. Все понимали необходимость назревших изменений, но не думали, что будет ТАКОЕ. Этим всё и объясняется.

По вашей логике "февральский переворот" так же является преступлением, а Временное правительство таким же нелегетимным.

Ну отличие в том, что царь отрекся добровольно (хотя бы формально). Большевики же устроили кровавую баню, сразу начали притеснения, гонения и бесчинства. Даже после февральской революции такого не было, хотя дерьма оказалось немало. Но страна рухнула именно после большевистского переворота, а не после "февраля".

[tecka 369]

Фильм интересный, но смотриться тяжело чувствуеться явная пропаганда, я думаю фильм явно проплачен церковью.

Сплошала наша разведка допустив такое.

На самом деле не факт что было бы лучше, если бы белые пришли к власти. Я думаю было бы даже хуже, так как среди белых было много националистов.

[sccs 2,264]

На самом деле не факт что было бы лучше, если бы белые пришли к власти. Я думаю было бы даже хуже, так как среди белых было много националистов.

Наоборот, белые выступали как раз за неделимую Россию, в отличии от большевиков, которые сразу пообещали всем националистам независимость.

[MaslovRG 6,935]

По мне, так Николай 2 - нетвёрдая личность. Единственное его твердое решение - это повенчаться с Александрой Фёдоровной, у которой ещё какой-то генетический порок был. Вообще в развале любого государства виновен по моему мнению лидер этого государства. Не фига была в Россию демократию совать. Российскому народу вообще всегда когда послабление какое-нибудь дают, так у нас сразу же революции, развалы. Николай 2 в РИ = Горбачев в СССР.

P.S. Моё личное мнение. Защищать не буду и не хочу. Другие мнения оспаривать не буду.

[shtirlic 20]

если интересно вот сравнение боевые средства основных участников войны:

артиллерийские орудия( в тыс) Россия:7.9 в начале 9.8 в конце. Франция:4.8и17.5. Англия:2.0и.0. США:0.95и10.5.Германия:7.5и25.0 соответственно

Пулеметов(в тыс) Россия:4.0 в начале 23.8 в конце. Франция:5.0и100.0. Англия:2.0и60.0. США:1.5и176.0. Германия:12.0и104.0 соответственно. Танки: Франция 4000. Англия:3000. США:1000. Германия:70.В России танков не было.Приведу факт из жизни НиколаяII 29 апреля 1891г в Японии на него и принца Георга Греческого напал полицейский. Причина оные господа были пьяны и стучали тросточками по священным синтоистским колокоам в храме. Еще факт русская полиция конфисковала тираж книг "Полное собрание речей императора НиколаяII за 1894- 1906 годы" Дело в том ,что собранные вместе резолюции и речи производили столь невыгодное впечатление что и изьяли.

[nbIX 78]

Приведу факт из жизни НиколаяII 29 апреля 1891г в Японии на него и принца Георга Греческого напал полицейский. Причина оные господа были пьяны и стучали тросточками по священным синтоистским колокоам в храме.

А некоторые, не зная подробностей поведения японского городового, считают что на Николая II было совершенно покушение

Большевики же устроили кровавую баню, сразу начали притеснения, гонения и бесчинства.

Глупости, почему же "кровавые большевики" отпускали в начале Гражданской войны кучу офицеров, которые потом воевали против них. А так называемый "красный террор" начался в пику "белого террора" в Гражданскую войну. Не нужно мешать в кучу Октябрьскую революцию и Гражданскую войну.

По поводу "легетимности" Временного правительства, цитата с Википедии:

В то время как большевиков после Октябрьского переворота обвиняли в свержении «законного» правительства, само Временное правительство прекрасно сознавало свою незаконность. Оно было создано Временным комитетом Государственной думы, однако никакие положения о Думе не наделяли её правом формировать правительство, не предусматривали создание временных комитетов с исключительными правами, и срок полномочий IV Государственной думы, избранной в 1912 году, истекал в 1917-м

Единственное его твердое решение - это повенчаться с Александрой Фёдоровной, у которой ещё какой-то генетический порок был.

Никакой твердости в этом не вижу, это была глупость со стороны Николая II. Ибо жениться по любви, нормальным монархам недопустимо.

Изменено 14.03.2011, 06:36:57 пользователем nbIX

[belogvardeec 19,366]

Глупости, почему же "кровавые большевики" отпускали в начале Гражданской войны кучу офицеров, которые потом воевали против них.

Да, вот так брали всех и отпускали, а они потом жеж гады воевали против красных опять и звезды вырезали на лбу. Ага. Что еще там написано в советской агитке?

А так называемый "красный террор" начался в пику "белого террора" в Гражданскую войну.

Вы что-то путаете. По-моему было наоборот.

Не нужно мешать в кучу Октябрьскую революцию и Гражданскую войну.

Вот так сказанул! По-твоему это совершенно два разных не связанных между собой события?

По поводу "легетимности" Временного правительства, цитата с Википедии:

В то время как большевиков после Октябрьского переворота обвиняли в свержении «законного» правительства, само Временное правительство прекрасно сознавало свою незаконность. Оно было создано Временным комитетом Государственной думы, однако никакие положения о Думе не наделяли её правом формировать правительство, не предусматривали создание временных комитетов с исключительными правами, и срок полномочий IV Государственной думы, избранной в 1912 году, истекал в 1917-м

Это демагогия. Естесственно не было предусмотрено законодательной базой монархии создание подобных правительств. Случился форс-мажор. Государь отрекся. Сам. Формально. Мирно, без жертв (Вот какой "негодяй" да? За это наверно его и всю его семью поставили к стенке?). Большесвики же совершили насильственный захват власти с последующим развалом страны и сносом всех культурных и моральных ценностей России.

[nbIX 78]

Вот так сказанул! По-твоему это совершенно два разных не связанных между собой события?

Почитайте про это здесь, может у вас чего проясниться. Там вроде доступно всё изложено о разнице между Октябрьской революцией и Гражданской войной.

Вы что-то путаете. По-моему было наоборот.

Вовсе не путаю, это вы заблуждаетесь.

Да, вот так брали всех и отпускали, а они потом жеж гады воевали против красных опять и звезды вырезали на лбу. Ага. Что еще там написано в советской агитке?

Это не советская агитка.

[belogvardeec 19,366]

Вовсе не путаю, это вы заблуждаетесь.

Что-то мне подсказывает, что такого ответа маловато.

Это не советская агитка.

Угум-с

Почитайте про это ]]>здесь]]>, может у вас чего проясниться. Там вроде доступно всё изложено о разнице между Октябрьской революцией и Гражданской войной.

Многа букав. Мы с вами на кухне форуме. Объясните по-простецки. Не можете - слив.

Изменено 14.03.2011, 09:06:11 пользователем belogvardeec

[MaslovRG 6,935]

Никакой твердости в этом не вижу, это была глупость со стороны Николая II. Ибо жениться по любви, нормальным монархам недопустимо.

Я как раз это имел в виду. Я про твёрдость сказал, потому что он очень сильно настаивал на этом, хотя его отговаривала почти вся семья. То что это тупость полностью согласен.

[nbIX 78]

Многа букав. Мы с вами на кухне форуме. Объясните по-простецки. Не можете - слив.

Это лично ваши проблемы, что осилить небольшой по объему текст не можете.

[Стрелец 34]

Февралисты и большевики одинаковые гады и при встрече "обязаны" друг другу кое-чо полизать. Развели тут политсрач и радуются. Лучше бы историю поучили: Россия XXвек(для монархистов), и История государства Российского Карамзин 500 серий(для подрастающего поколения юных коммунистов)