Украденная победа

[belogvardeec 19,277]

О том какая "отсталая" страна была Россия до большевиков.

О том, что Россия уже в 1916 году обладала автоматическим оружием, сходным по своим характеристикам с современным автоматом Калашникова, сообщалось очень редко, очень кратко и даже стыдливо. При этом хотя бы изображение русского автомата образца 1916 года найти далеко не просто. Например, в популярной серии журнала «Техника Молодежи» – «Наш стрелковый музей», выходившей в конце 1980-х годов, есть краткое упоминание об автомате Федорова и даже схематически показан принцип автоматического действия, но нет полного изображения самого оружия. Человеку, интересующемуся автоматом Федорова, потребуется перерыть массу литературы, выуживая скудные отрывочные сведения о нем из разных источников.

Автоматическое оружие перед первой мировой войной развивалось по логике тогдашних представлений о тактике ведения боя. Это хорошо видно из попыток переделать некоторые магазинные винтовки в автоматические. Однако к успеху эти работы не приводили. Техническое несовершенство усугублялось отсутствием ясности в вопросе тактического использования нового оружия, так как задачи, стоявшие в то время перед стрелковыми подразделениями, вполне удовлетворялись магазинными винтовками.

За несколько лет до первой мировой войны все ведущие мировые державы обладали опытными образцами автоматической винтовки. В России в 1912 году успешные испытания в войсках прошла автоматическая винтовка Федорова. Русский оружейник Федоров был одним из ведущих специалистов в области автоматического оружия. Работая над русской автоматической винтовкой, он сначала пытался модернизировать магазинную винтовку Мосина. Но эта попытка успехом не увенчалась. Тогда Федоров разработал свой собственный, оригинальный вариант винтовки, автоматика которой была основана на коротком ходе ствола. Успех его работы был отмечен золотой медалью и Михайловской премией. Производство этой винтовки под отечественный патрон калибра 7,62 мм должно было начаться на Сестрорецком заводе, но начавшаяся в 1914 году Вторая Отечественная война помешала этим планам.

Россия в 1914-1915 годах столкнулась с острой проблемой нехватки винтовок и боеприпасов к ним. В сложных условиях первых военных лет Федоров был вынужден прекратить свои разработки, он был направлен в длительную командировку по странам Антанты, имея задачу закупить как можно больше стрелкового оружия для русской армии. К началу 1916 года русская промышленность стала выпускать достаточное количество винтовок и нужда в интенсивных поставках из-за рубежа отпала.

Русский конструктор в условиях военного времени не стал разрабатывать совершенно новую систему, а взял за основу свою автоматическую винтовку и идею патрона уменьшенного калибра. Начиная эту работу, Феодоров, вероятно, и не предполагал, что она увенчается созданием совершенно нового типа оружия. К середине 1916 года полевые испытания проходили сразу несколько новых видов вооружений – ручной пулемет, улучшенный вариант автоматической винтовки и новый тип оружия, которое сам Федоров назвал «автоматом». Используя богатый личный опыт изучения и конструирования автоматического оружия, а также практику боевых действий на фронтах Первой Мировой войны, Федоров создал оружие, которое как нельзя лучше отражало требованиям не только первой мировой, но и всех последующих войн двадцатого века. Автомат Федорова был компактен (длиной 104 см), удобен, имел приемлемый вес – 5,2 кг. с патронами, боепитание осуществлялось из съёмного (внешне похожего на магазин автомата Калашникова) магазина, рассчитанного на 25 патронов.

Характеристики этого оружия позволяли его успешно использовать в ближнем и дальнем бою.

Вскоре испытания новых видов оружия продолжились на поле боя. В конце 1916 года специальная команда из состава 189 пехотного Измайловского полка, вооруженная опытными образцами автоматических винтовок и автоматов Федорова, была отправлена на Румынский фронт. Более чем успешные результаты испытаний нового оружия в боевых условиях убедили высшее военное командование в необходимости его срочного принятия на вооружение, особенно автомата, который пришелся очень по душе русским солдатам, главным образом стрелкам из пулеметных команд. Помимо пехоты, автомат проходил испытание и в 10 авиадивизионе, служа в качестве бортового оружия летчиков.

В конце 1916 и в начале 1917 годов Главным артиллерийским управлением было принято решение в кратчайшие сроки произвести и поставить в войска 25 тысяч автоматов Федорова. В качестве подрядчика был выбран один частный завод, однако его владелец отказался выполнять заказ (!) в условиях военного времени поступок невиданный. Подобные военные заводы находились в подчинении небезызвестного Земгора, лидеры которого впоследствии активно включились в Февральскую революцию. Скорее всего, земгоровцы, подготавливая грядущую смуту, просто-напросто саботировали ускоренное принятие на вооружение нового оружия. До февраля 1917 заказ все же разместили на Сестрорецком заводе.

Российская армия к началу 1917 года была в состоянии активного перевооружения и реорганизации. Командование готовило крупные операции, в числе которых были мощное наступление на Юго-Западном фронте и невиданная десантная операция по захвату Константинополя. Уровень внутренней организации и переизбыток вооружений, в том числе и новейших, не позволял сомневаться в успехе кампании 1917 года, и даже в успешном окончании войны в том же году. Немаловажное место в этих планах отводилась новым видам оружия и снаряжения. В Англии и Франции закупались танки, а российская промышленность готовилась к выпуску отечественных танков – одноместного легкого «Вездехода», танка Рыбинского завода и оригинального танка Лебедева. (Кстати, остов опытного образца танка Лебедева после революции несколько десятилетий ржавел на одном из крестьянской полей средне-русской равнины – точно также, как уже 15 лет гниёт в Парке Горького «Буран»).

В общем, к наступлению 1917 готовилось большое количество стрелкового оружия (отечественного и зарубежного), артиллеристских орудий и снарядов к ним, бронеавтомобилей, аэропланов и авианесущих кораблей и т.д. Всё это вооружение впоследствии захватили большивики-интернацианалисты, оно сыграло важную роль в исходе гражданской войны.

Безусловно, автомат Федорова во всех этих военных приготовлениях играл важнейшую роль. Автоматом планировалось вооружить отдельные отряды стрелков в строевых частях, а также особые ударные части. К середине 1917 года Германия должна была встретиться с совершенно новой Российской Армией, обладавшей невиданной мощью. Но, как известно, всё произошло иначе – все силы русского народа были перенаправлены из русла победоносного созидания в русло саморазрушения и самоуничтожения.

Изменено 29.09.2010, 19:15:17 пользователем belogvardeec

[Dramon 4,917]

Вас послушать так Российская Империя не иначе чем рай на земле

И стрелковое оружие и танки и авиация и правительство беззаветно служащее народу всё было по вашему,так почему же тогда революция то произошла ? От скуки ? От хорошей жизни ?

[Тиро Фихо 253]

во-во, частные подрядчики и не хотели выпускать, а царские генералы считали что приведет к перерасходу патронов. победу сами у себя контрики и украли..

[nbIX 78]

У меня приступ дежавю, гражданин Мин Тау (так же известный как Русская Туристка, и викинг(какой-то там цифирь) уже мусолил тему про Федорова и его "автомат". Я уже ему разжовывал про то, что Федоров активно работал на "проклятых коммуняк" (далее "пк") в годы ГВ и после нее вплоть до своей смерти. Если это не наводит ни на какие размышления, то уж извините, я устал вас тыкать как слепых котят в факты.

а российская промышленность готовилась к выпуску отечественных танков

Ни к какому выпуску "отечественных танков" российская промышленность не готовилась. Российские промышленники "рубили бабло" на поставках боеприпасов. Нафиг им упали всякие там "перспективные разработки".

одноместного легкого «Вездехода», танка Рыбинского завода и оригинального танка Лебедева.

"Вездеход" запили изза, цитируя википедию: "Промышленность царской России не могла освоить такую сложную машину, как танк Пороховщикова ("Вездеход") постигла та же участь, что и многих других талантливых изобретателей-самородков в царской России — косность царского правительства помешала широкому освоению этой замечательной машины, финансирование проекта было прекращено.";

"танк Рыбинского завода" вообще полумифическая машина, сведений о ней кот наплакал;

"танк Лебедева" оказался фикцией и бабловыжималкой, и на "перспективную бронетехнику" не тянул ни разу. Кстати разработчика звали Николай Лебеденко, а не Лебедев.

Еще забыли упомянуть про "танк Менделеева".

Вообще из всех разработок воплотить в металле ака склеили только "танк Лебеденко". И то только потому что "царю понравилась моделька".

точно также, как уже 15 лет гниёт в Парке Горького «Буран»

Правильно, это же "отсталый совок" построил, зачем это жалеть.

[Тиро Фихо 253]

ой тля не могу танк Лебедева.. Дура высотой 15 метров.. Снесут с 20 кметров без напряга..

[belogvardeec 19,277]

Ни к какому выпуску "отечественных танков" российская промышленность не готовилась. Российские промышленники "рубили бабло" на поставках боеприпасов. Нафиг им упали всякие там "перспективные разработки".

Мля, при чем тут промышленники? Власть была не у них. Как захотел царь так и было бы!

А постройка транссиба, КВЖД? Это огромнейшие проекты осуществленные при технологиях 19 века! Большевики при технологиях 20-го гордятся маленьким клочком БАМа (задуманного еще Николаем II) как великой стройкой!

Электрификация осуществленная большевиками - ни что иное как план Николая II, затем приписанная с пафосом Ленину.

Я уже ему разжовывал про то, что Федоров активно работал на "проклятых коммуняк" (далее "пк") в годы ГВ и после нее вплоть до своей смерти. Если это не наводит ни на какие размышления, то уж извините, я устал вас тыкать как слепых котят в факты.

А Зворыкин (и массса других талантливых людей, которые даже предпочли расстрел нежели работу на коммуняк) вот не стал "активно работать" на проклятых коммуняк.

Если это не наводит ни на какие размышления, то уж извините, я устал вас тыкать как слепых котят в факты.

Изменено 30.09.2010, 03:43:44 пользователем belogvardeec

[Тиро Фихо 253]

Николай второй. Непризнанный гений 20го века..

[Антидот 67]

Николай второй. Непризнанный гений 20го века..

Системная ошибка (в том смысле, что хуже преступления) того престолонаследия монархии, тупиковое развитие нужен был табурет для него. Среди династий есть и другие примеры например Ротшильды или Рокфелеры. А так окозался на не своем месте в сложные времена и даже этого понять не смог.

[belogvardeec 19,277]

Системная ошибка (в том смысле, что хуже преступления) того престолонаследия монархии, тупиковое развитие нужен был табурет для него. Среди династий есть и другие примеры например Ротшильды или Рокфелеры. А так окозался на не своем месте в сложные времена и даже этого понять не смог.

Хы, тупиковое развитие, табурет.. и это после публикации ряда великих достижений Николая II на пользу России, официальной статистике, что по многим показателям она вышла на первое место в мире, почти выиграла войну и пр.

Нет, табурет нужен для таких неучей, кто делает такие выводы из изложенного.

Изменено 30.09.2010, 19:45:44 пользователем belogvardeec

[Антидот 67]

Хы, тупиковое развитие, табурет.. и это после публикации ряда великих достижений Николая II на пользу России, официальной статистике, что по многим показателям она вышла на первое место в мире, почти выиграла войну и пр.

Нет, табурет нужен для таких неучей, кто делает такие выводы из изложенного.

Великие достижения понимаются современниками и их потомками только после своременных публикаций или они должны не посредственно ощущаться? Необходимо смотреть всю полноту картины, хорошо допустим были эти многие показатели (например какие?), но ведь бесусловно были и другие показатели. Или это ты будешь отрицать? Насчет ПМВ, с такими условиями проиграть войну нужно было бы постараться.

Не в тему: Нужно быть очень храбрым человеком, чтобы быть трусом в красной армии. (с)

[nbIX 78]

А Зворыкин (и массса других талантливых людей, которые даже предпочли расстрел нежели работу на коммуняк) вот не стал "активно работать" на проклятых коммуняк.

Тем не менее Зворыкина никто не ловил, не растреливал и спокойно дали в 30-х приехать в СССР (ужас какой) и даже консультировать советских специалистов в области телевидения. Так же как никто не бегал за другими эмигрировавшими учеными и специалистами. Взяли и сами развили нужные направления, подготовили специалистов. К примеру "советский Зворыкин" - Семён Катаев.

А постройка транссиба, КВЖД? Это огромнейшие проекты осуществленные при технологиях 19 века! Большевики при технологиях 20-го гордятся маленьким клочком БАМа (задуманного еще Николаем II) как великой стройкой!

Про "клочёк БАМа "задуманный Николаем II":

В 1888 году в Русском техническом обществе обсуждался проект постройки тихоокеанской железной дороги через северную оконечность Байкала, после чего в июле — сентябре 1889 года полковник Генерального штаба Н. А. Волошинов преодолел с небольшим отрядом тысячекилометровое пространство от Усть-Кута до Муи — как раз по тем местам, где сейчас пролегла трасса БАМа. И пришел к выводу: «…проведение линии по этому направлению оказывается безусловно невозможным в силу одних технических затруднений, не говоря уже о других соображениях». Волошинов не был пессимистом, но он трезво осознавал: ни техники, ни средств для выполнения грандиозных работ у России на тот момент не было. Как говориться no comments...

Кстати нынешние "экономисты" плачуться о "недозагруженности Трансиба и БАМа".

Николай второй. Непризнанный гений 20го века...

Гениальнее всех гениев

[Тиро Фихо 253]

Ну то что он здох это только одно достижение.. Где остальные? Ах, пардон, еще уменьшил количество быдла в Кровавое Воскресенье и поехал на бал. Канонизировать бы его, от слова канон (пушка), как англы сипаев...

Хы, тупиковое развитие, табурет.. и это после публикации ряда великих достижений Николая II на пользу России, официальной статистике, что по многим показателям она вышла на первое место в мире, почти выиграла войну и пр.

Нет, табурет нужен для таких неучей, кто делает такие выводы из изложенного.

[Антидот 67]

Кстати нынешние "экономисты" плачуться о "недозагруженности Трансиба и БАМа".

Гениальнее всех гениев

Приводя такое странное сравнение, почему то белые? или монархисты? не упоминают обычную статистику введения железных дорог в эксплуатацию в км. по годам в СССР и РИ, вот бы удивились грандиозным достижением РИ.

Кстати насчет белых почему они в заслугу ставят людей работавших в РИ, это не их же время, их время это февраль 1917 г. - октябрь 1917 г. А то исходя из их логики в заслугу большевикам я поставлю брусиловский прорыв.

[nbIX 78]

Приводя такое странное сравнение, почему то белые? или монархисты? не упоминают обычную статистику введения железных дорог в эксплуатацию в км. по годам в СССР и РИ, вот бы удивились грандиозным достижением РИ.

А их это не волнует, ибо "при РИ строили свободные духовные люди", а при СССР строили "затюканые рабы ГУЛага" и конечно же "мильярды трупов на стройках века СССР".

Кстати насчет белых почему они в заслугу ставят людей работавших в РИ, это не их же время, их время это февраль 1917 г. - октябрь 1917 г

Бардак под руководством Временного правительства и опустошительные годы Гражданской войны. Вот и все заслуги "белых" перед страной.

А то исходя из их логики в заслугу большевикам я поставлю брусиловский прорыв.

Дельное предложение, если учесть, что Брусилов после революций сотрудничал и работал на большевиков.

[Varchun 29]

Почти выиграла войну.

Вот он!!! Бред 21 века!!! Говоришь почти выйграла? Смотрим википедию:

В целом, из-за политики Временного правительства русская армия разлагалась и теряла боеспособность. Предпринятое в июне наступление силами Юго-Западного фронта провалилось, и армии фронта отошли на 50-100 км. Однако, несмотря на то, что русская армия утратила способность к активным боевым действиям, Центральные державы, понёсшие огромные потери в кампанию 1916 года, не могли использовать создавшуюся благоприятную для себя возможность, чтоб нанести России решающее поражение и вывести её из войны военными средствами.

Эт в каком же месте она могла выйграть то? Ну никак понять не могу...

[Антидот 67]

Меня просто удивляет когда говорят о каких-то исторических корнях белого движения, увидел даже блог "Белое движение". Кто такие белые? Немного философии и физики, белый цвет как известно это вовсе не цвет, это совокупность всех цветов, противоположный ему черный цвет, красный цвет в русской циливизации, а может и не только имеет историческое значение, красный кроме цвета означает и красивый, можно всопнмить и прапоры под которыми сражались наши предки в далекие и не очень времена, все это символично и как не редко бывает в русском языке показательно. Что объединяет белое движение, то что оно не было однородным никто спорить не будет? Их разъединяет больше, чем объединяет, а объединяет одно - борьба условно с красными. Нет красных нет и белых. Нет белых есть красные, есть белые есть красные. Белые могут существовать только при наличии красных. Так что мне не понятно когда белые призывают уничтожить красных как идеологически так и физически. Не будет красных вас то точно не станет в сей момент. Пример из современности, что объединяет любителей американского гражданина и лаурята множественных амеровских правительственных и не очень наград Гарри Каримыча, нацболов любителей чернокожих мужчин Лимонова, поклоников Миши пяти процентов бывшего премьер-министра Касьянова, общечеловеков за свободу Ходорковского и т.д.? Объединяло их фигурально одно (естественно причины глубже) - борьба с недемократичным Путиным. Это и есть если рассуждать с сегодняшних позиций белое движение, т.е. протестное и не более того, самостоятельным оно быть не может и не будет. В отличии от тех же красных. Ничего созидательного белое движение делать не может и не могло, единственная цель этого движения, которая объединяла их участников в те времена это уничтожение большевистской власти, возврат того чего они потеряли при этом. На этом все их общие цели и заканчиваются.

[Varchun 29]

Меня просто удивляет когда говорят о каких-то исторических корнях белого движения, увидел даже блог "Белое движение". Кто такие белые? Немного философии и физики, белый цвет как известно это вовсе не цвет, это совокупность всех цветов, противоположный ему черный цвет, красный цвет в русской циливизации, а может и не только имеет историческое значение, красный кроме цвета означает и красивый, можно всопнмить и прапоры под которыми сражались наши предки в далекие и не очень времена, все это символично и как не редко бывает в русском языке показательно. Что объединяет белое движение, то что оно не было однородным никто спорить не будет? Их разъединяет больше, чем объединяет, а объединяет одно - борьба условно с красными. Нет красных нет и белых. Нет белых есть красные, есть белые есть красные. Белые могут существовать только при наличии красных. Так что мне не понятно когда белые призывают уничтожить красных как идеологически так и физически. Не будет красных вас то точно не станет в сей момент. Пример из современности, что объединяет любителей американского гражданина и лаурята множественных амеровских правительственных и не очень наград Гарри Каримыча, нацболов любителей чернокожих мужчин Лимонова, поклоников Миши пяти процентов бывшего премьер-министра Касьянова, общечеловеков за свободу Ходорковского и т.д.? Объединяло их фигурально одно (естественно причины глубже) - борьба с недемократичным Путиным. Это и есть если рассуждать с сегодняшних позиций белое движение, т.е. протестное и не более того, самостоятельным оно быть не может и не будет. В отличии от тех же красных. Ничего созидательного белое движение делать не может и не могло, единственная цель этого движения, которая объединяла их участников в те времена это уничтожение большевистской власти, возврат того чего они потеряли при этом. На этом все их общие цели и заканчиваются.

Хорошо сказано. Жалко только, что некоторые этих умных слов не поймут. Не дойдёт просто.

[Антидот 67]

Хорошо сказано. Жалко только, что некоторые этих слов не поймут. Не дойдёт просто.

Ворчун если мужчина должен знать, что происходит когда не понимают слов. Вспомнил, некоторых впоследствии лидеров белых, большевики выпустили под честное слово. Впоследствии часть из них нарушила свое слово и за это получила с полна, в промежутке напившись чужой крови. Так что в любом случае дойдет.

Изменено 30.09.2010, 23:08:01 пользователем Антидот

[XuTPoBaH 165]

оффтопНажмите здесь!

 Нарком пока держится молодцом, от врагов замаскировался умело, лексика палит, но не сильно, но скоро ломка даст о себе знать и обличающие фотки не в меру сдобреные гоблотой и пацреотизмом посыпятся как из рога изобилия. Благодарные поклонники с нетерпением ждут. [Cкрыть]

[belogvardeec 19,277]

Насчет ПМВ, с такими условиями проиграть войну нужно было бы постараться.

Вот большевики и постарались.

В целом, из-за политики Временного правительства русская армия разлагалась и теряла боеспособность.

А при чем тут Временное Правительство? Речь то о царе. Временное Правительство накосячило много. Спору нет.

Кстати насчет белых почему они в заслугу ставят людей работавших в РИ, это не их же время, их время это февраль 1917 г. - октябрь 1917 г. А то исходя из их логики в заслугу большевикам я поставлю брусиловский прорыв.

Э нет, почитайте, почти все белые не любили временное правительство. Так что это не "их время". Если уж хотите время белых это с весны 1918 по 1920 год.

Изменено 01.10.2010, 05:56:42 пользователем belogvardeec