Псковская республика

[Hawhir 323]

@Sakā Может мы в разные игры играем) Сегодня попробовал ещё 6 раз. НИ РАЗУ Новгород не согласился поддержать независимость со старта. Даже со взятым советником на дип репу это не работает. В лучшем случае, у него базовое отношение ко мне -2 (соответственно нежелание поддержки -66 - от разных модификаторов, в том числе он со старта хочет земли Пскова).

Кстати, ещё вы там написали, что набрали 12 полков. У меня стартовый лимит - 5 полков. Как вы вытянули такой оверлимит. Хотя это ладно.

Поддержка Новгородом независимости со старта интересует намного больше.

Пока у меня 2 варианта - эксплойт или баг)

[Sakā 782]

@Hawhir как там у Вас я не знаю, скриншот наглядно показал что война за независимость вместе с Новгородом на патче 1.25.1 работает. Кстати на какой сложности играете?

По поводу лимита как объявляешь независимость лимит подымается до 9 полков. Под стенами Пскова стоят 12 полков врага пришлось перебрать лимит и набрать адекватно их количеству, плюс прошли выборы и назначил правителя генералом (правителей никогда не перезагружаю с целью выпадения отличних стат) с пипсами 2-3-2-0.

Мои полки были 10 пехоты и 2 кавалерии, на старте игры рулит кавалерия поэтому я беру половину кавалерии от общего количества пехоты, но только не в данном случае пока это слишком дорого.

Так же в войне с Новгородом я своими 12 полками разбив маленькие отряды соперника побеждал осаждать Варшаву и др. города. чтобы у Польши копилась усталость, так я и выбивал их из войн.

Спойлер

 

Изменено 24.05.2018, 03:16:33 пользователем Sakā

[testone 229]

А можно для тупых? Какой толк от поддержки Новгорода, если Москва его всё равно легко продавливает? Надеяться, что Москва сосредоточится на Новгороде, тот подпишет белый мир и в Псков московитов никто не пустит? А если Литва не упадёт в унию к Польше и не будет райвалом Москве и даст проход? Или Москва сразу попрёт в Псков всеми силами, игнорируя новгородский север? Неисповедимы пути ИИшные. 

[Sakā 782]

2 минуты назад, testone сказал:

А можно для тупых? Какой толк от поддержки Новгорода, если Москва его всё равно легко продавливает? Надеяться, что Москва сосредоточится на Новгороде, тот подпишет белый мир и в Псков московитов никто не пустит? А если Литва не упадёт в унию к Польше и не будет райвалом Москве и даст проход? Или Москва сразу попрёт в Псков всеми силами, игнорируя новгородский север? Неисповедимы пути ИИшные. 

Для тех кто "в бронетранспортёре" повторюсь. Если не призвать Новгород то Московия сразу после нас побежит на Новгород, а эти земли нашей культуры самим нужны, главное не переборщить. К Псковским рубежам не пропускают новгородские крепости Великие Луки и сам Новгород. Литва всегда враждебно относится к Московии и проход по землям не даст. В любом случае только взяв новгородские крепости она может прийти в Псков.

Данная стратегия оказалась верной и это гораздо лучше чем сидеть 150 лет на одном месте типа "авось и пронесёт" (как это по русски...).

[testone 229]

12 минуты назад, Sakā сказал:

К Псковским рубежам не пропускают новгородские крепости Великие Луки и сам Новгород.

Рано или поздно они падают, новгородская армия - мясо для Москвы. Или после потери этих крепостей Новгород получает варскор близкий к -100 и сразу бежит мириться?

13 минуты назад, Sakā сказал:

Литва всегда враждебно относится к Московии и проход по землям не даст

Часто, но не всегда. Ещё она вроде может дать проход, если помимо Москвы райвалит Новгород (пока Новгород воюет), и тогда можно не успеть.

15 минут назад, Sakā сказал:

Данная стратегия оказалась верной и это гораздо лучше чем сидеть 150 лет на одном месте типа "авось и пронесёт" (как это по русски...).

Само собой) Я так, про возможные подводные камни уточняю. Сидеть на месте опаснее, но умираешь позже в случае неудачи, это единственный плюс )

[Sakā 782]

12 минуты назад, testone сказал:

Рано или поздно они падают, новгородская армия - мясо для Москвы. Или после потери этих крепостей Новгород получает варскор близкий к -100 и сразу бежит мириться?

Московия с вассалами оккупирует сначала земли без крепости и только потом берёт крепости просадив пул в зимнее время. Как падёт столица то Новгород и заключает мир. Как итог может взять земли или репарации, 100% уверенности я дасть не могу ведь бывает всякое. 

[Hawhir 323]

@Sakā Играю на норме. За скрин спасибо

[Brokar 14]

Тоже решил попытаться.

Итак, входящие условия:

Псков, версия 1.28.2.0, Ironman, сложность: Тяжело, начало 1444 год, удачные страны исторические.

Со старта, Москва и Литва друг у друга во врагах, Новгород к Пскову в глубоком минусе в отношениях

Улучшаю отношения с Литвой, которая долго не сваливается в унию, Новгород почему то берёт в союз не Одоев а Рязань, в связи с чем Москва тоже тянет с нападением на Новгород, но нападает. При этом на сам Новгород забивает, и всеми силами осаждает Рязань, и только после капитуляции Рязани (осталась одна прова-Елец, но не завасалили) Москва двинула громить, собственно сам Новгород. Ну как громить - новгородцы всей армией ныкались далеко в северных лесах, потом осаждали Псковские провы, потом опять ныкались - короче ратных подвигов не наблюдалось, ну и московские полки занимались чем угодно, но не осадой Новгорода.

И тут, все ещё свободная Литва, посмотрев на весь этот цирк, соглашается, наконец, поддержать нашу независимость.

Пока Москва занималась турпоходами по северным лесам, Литовские полки отвлекали внимание, мы, не вступая ни в одну битву, если у противников больше 1-го полка, тихо и спокойно осаждали Московские крепости. Даже после Взятия Москвы, на нас ни кто не обращал внимание (хочется так думать, хотя, логичнее - боялись литовскую армию)

В конце концов, Московские вассалы сами захватили все Новгородские крепости, Новгород сдался, но и у нас уже был хороший счёт, и по результатам мирного договора Псков свободен, и мы забираем только что экспроприированные Москвой Новгородские земли - Новгород и Холм, ну и с перспективой (как тогда казалось дальней) на общую границу с Тверью взял Ржев.

 

Спойлер

 

Литва (так и оставшаяся самостоятельной) в союзе с Польшей (в Польше правитель 6-6-6) обиделась на нас за то, что от Москвы им ничего не досталось, разрывает с нами союз. Ситуация так себе - все хотят напасть: Ливонский орден, Тверь, Новгород, Москва, Литва. С последними двумя по крайней мере перемирие. В союз брать некого (-20 от сложности всех потенциальных союзников режет). Надо торопиться.

Ливонский орден в союзе с Ригой долго и упорно воюет с Данией - на их территории.

Сразу после перемирия с Москвой -нападаю.

Пока штурмую крепости, на нас нападает Тверь, но застревает на штурме Новгорода.

Возвращаются войска Риги (Разбиваю сам) и Ливонского ордена (с ними разобрались датчане)

К распилу Прибалтики присоединяется Литва. Оставляю на недозахваченных крепостях полки по 100 человек, с остальными силами Разбиваю Тверь у Новгорода, захватываю, её провы, возвращаюсь, дозахватываю крепости в Прибалтике.

По Мирным договорам забираю все провы у Твери, вассалю Ригу, все что уместилось забираю у Ливонского ордена.

Мир. Освобождаю в качестве вассалов Тверь (к ней ещё и Ржев отошёл), Эстонию, Ливонию.

 

Спойлер

 

минус два врага, но есть ещё три, и с одним из них нет перемирия - нападаю на Новгород

 

Спойлер

 

Ну вот, гонки закончились, можно подвести первые итоги:

Свобода есть, 4-ре вассала есть (а значит есть кое-какой и передел войск), значительный доход есть, немного времени до следующего нападения тоже есть.

Но ещё есть военная усталость 18, два монстра, у которых я числюсь в соперниках и которые ждут только окончания перемирия.

Рекрутов нет (в псков вбил военные очки до предела - хоть чуть рекрутов увеличить, да и ренесанс пораньше будет), Союзников нет, и не предвидится. Хорошо, даже очень, что есть у одного из генералов 3 в осаде, правда только там, зато по-честному дали.

Юмор - вторым союзником после Польши, Литва взяла...Рязань:) Наверное с мыслью завассалить потом...хз...

 

...Пришла Москва...ну как пришла, подошла к границе, объявила войну, и ушла куда то вниз. Я ошалело, трясущимися руками активировал крепости, вывел войска из муштры и пошёл через Ржев посмотреть, что там. Оказалось -это хитрый ход, и осаждать Новгород Московские полки пошли в обход. Ну а мы,все таки не Новгород, а Псков, и бежать нам не куда - пошли с Тверью и осадили Можайск, Москву и Ростов. И опять, всем на нас было пофиг -Московские полки перепились в окрестностях Новгорода, а их вассалы доблестно завоёвывали Тверские земли. Итог - удалось перебить армии Московских вассалов и наскрести на перемирие.

 

Спойлер

 

Как видно по карте -Литва успела отвлечься на орду. Поэтому игра продолжается.

Москва, с досады громит Новгород, я присоединяю Ригу и ставлю там факторию.

...Трам-тара-рам...Рязань падает в Унию к Москве и Литва объявляет войну за наследство...как же интересно в восточной Европе становится, когда Литва-самостоятельная...мысли вслух

 

Спойлер

Втихомолку, Пока было не до меня -завассалил остатки Новгорода.

 

Посмотрел я на эту картину, что видно? правильно,надо нападать на размазанную Московским катком (а это был каток, я был в шоке, как грамотно шла эта война, спасибо уровню сложности, за науку) Литву.

А вот фиг там - мирный договор не предусматривает разрыв союза с Польшей, она готова вписаться, поэтому

...нападаю на Москву:)

 

ХА ХА ХА...у Москвы 15 полков пехоты (из них 7 наёмники), у меня 22 (из них 10 конницы), да Тверь выставляет 8, у меня нет рекрутов, так и Москвы их нет, но у меня есть деньги, а у Москвы уже 11 кредитов (тяжело без доминирования в Новгороде на Руси зарабатывать)...в БОЙ

 

Спойлер

 

Итак, легко не фига не было. Перед нажатием кнопки напасть у Москвы 0 рекрутов, после нажатия около 12000. Читеры, млин.

Война шла 10 лет, до счёта 99. И главное: Москва банкрот. Не знаю, как это работает в этой версии, но банкротство не помешало им создать союз с разъевшейся Грузией и раскатать Ногайцев.

Польша с Литвой воевали с Данией (у которой третья уния-Бавария, вот ведь) разошлись ничем. Литва слабая, легко разорву, но, у Польши 7-й воентех был первым в Европе, и король Владислав в свои 56-ть все ещё гениальный 6-6-6. 

 

По мне: Присоединил Ливонию, высвободил нового вассала - Чернигов

-армия 27 полков (12кавалерии) Муштра около 100%, профессионализм 21 +на подходе 5 стрельцов. 16193 рекрутов

-распространил Ренессанс через Псков за деньги

-идеи: Влияния скоро открою 6-ю, Качество - открыл три, пока качаю воентех.

техи: 7-4-6.  Админка на максимуме (999 очков), но у меня пока опережение 60%, так что качаю налоги в Пскове.

Воентех 7-й на подходе. Диптех после закрытия ветки идей Влияния.

Реформы: Политические династии, Выборы по жребию. Собственно после династий дождался адекватного племянника, два раза его переизбрал и ввел выборы по жребию...хотя, возможно поторопился, не знал, что накопление прогресса реформ не останавливается (первый раз со всеми этими изменениями играю, и вообще первый раз за республику)

Правитель 5-4-6,  49 лет. Черты +10% к налогам, -5% стоимости идей.

Он же остался единственным Генералом (двое героев побед кончились)

После 4-х ростов на муштре характеристики 6-3-2-3, черта лидера "Рожденный в седле" +50% к ширине флангов кавалерии (первый раз такую вижу)

торговые центры 2-го уровня куплены в Риге, Неве, Пскове и Новгороде. Построек много -в деньгах проблем нет.

В союз не хочет ни кто. Даже Дания, у которой и Литва и Москва во врагах.

 

По мыслям -мне надо один раз победить Литву, очень. Причины:

1) Нужна последняя территория Пскова, чтобы закрыть задание "Суверенное Княжество", и закрыть после этого уже выполненные "Завоевать Москву" "Завоевать Новгород"

2) Забрать себе Смоленск, и открыть там факторию -тогда стану лидером в киевском узле

3) Освободить провы Чернигова + выполнится задание "Продвижение к Днепру"

4) Забрать для Эстонии провы на побережье

5) Из Клайпеды поднять Тевтонский орден в вассалах (этот пункт не уверен, буду думать, как повернётся)

6) Разорвать союз с Польшей...тоже думать буду, ведь Польша тут же съест всю оставшуюся Литву...если успеет

 

Но как не попасть под Польшу. Техи 7-7-7, Лимит Армии 47. Это надо ждать большой войны в Западной Европе. Других союзников у Литвы нет, не через кого напасть. Мир с Москвой до 1490 года. 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Brokar 14]

Прежде чем играть дальше, долго думал, какие цели для игры поставить. Начальные были понятны - освободиться, укрепиться. А дальше, сложнее. Вот, что надумал

Литературное отступление.

 

… Выступающие советники были полны оптимизма, но нелегкие думы занимали правителя Псковской Республики.

Он, собственно, был с ними согласен – и от вассальной зависимости избавились, и сами приросли землями и вассалами, и армия не самая слабая – просто так никто из соседей не осмелится напасть, но было тревожно на душе. Он, потомственный торговец, ставший в результате хитрых реформ правителем пожизненно, как никто понимал, что причиной побед было стечение обстоятельств и …деньги. Именно вовремя перехваченный контроль над торговым узлом Новгорода вкупе со старинными купеческими традициями Республики обеспечили значительное опережение соседей по доходам, а значит, можно было больше и качественнее набрать войско, не экономить денег на его обучении и содержании (а овес для лошадей ой как не дешев), нанимать лучших советников, массово строить военную инфраструктуру, и при этом не обращать внимание на жадных банкиров. И чем больше денег собирала Республика, тем меньше их доставалось соседям, а значит, и много кавалерии им не на что содержать…, да и дорогущие пушки не отольёшь -медь нынче в цене. Воистину, тот кто контролирует Новгородский торговый узел, тот контролирует все Русские княжества. И пусть Московия ещё сильна и территории её огромны, но финансово -уже труп, а значит не удержать им земли. Все области до Урала и дальше на восток скоро отойдут Пскову. Да и Русинские и Белорусские земли отвоюем, Литва уже не противник, наши купцы уже почти все вывозят из и так нищего Киевского торгового узла. А значит, это вопрос недалекого времени.

Но что дальше? Понимание, что дальше – тупик и занимало мысли правителя.

Между тем, тональность выступлений советников сменилась, который уже раз начал нудеть инквизитор. Вот у кого точно никогда нет оптимизма.

«…наша исконная православная вера притесняется проклятыми латинянами…»  

Ну что он опять -двадцать пять. Нет, Правитель был, как и положено, когда положено -истовым православным. Но в глубине души понимал, что мог бы быть и истовым католиком, да хоть иудеем, если это будет выгодно, и откроет доступ на новые рынки.

 

«…отвергли каноны…»

 

Вот именно, что новые рынки и доходы при неизбежном расширении Псковских земель не появятся. Новые земли то будут нищие. А с рынков Киева, Казани, Астрахани и Крыма и сейчас все то не многое, что там есть успешно вывозится.

 

«…наша святая обязанность нести свет праведной веры в заблудшие души...»

 

Да, за Уралом ещё есть земли, их можно и нужно колонизировать, но это копейки…что нам с тех земель, Сибирь когда ещё станет что то приносить,…да и что приносить -пушнину, пеньку, лес…так у нас всего этого и так не мало, а цены нормальной не дают западные купцы, через Балтику на своих кораблях все, что можно за дёшево вывозят, и втридорога продают на рынках Померании, Любека, а кто и дальше через Ла Манш везёт.

 

«…поработили проклятые исконные славянские земли Бодричей и Лютичей…»

 

 Даа…вот это области, вот это рынки, Любек, куда свозят все достижения знаменитых мастеров германских земель,

 

«…Построили богопротивный Любек на месте исконной славянской крепости Любице…»

 

Ла-Манш, где продаются диковинные заморские товары,

 

«…Распространили ересь на Оловянные острова…»

 

И наконец Генуя – святой регион для каждого Торговца, сказки о богатстве купцов которого

рассказывал ему ещё дед, когда-то побывавший на рынках богатейшего Арагона.

 

«…Огнём и мечом отобрали исконную веру у Православного Арагона…»

 

Об этих землях грезил Правитель Псковской Республики, понимал, что тот, кто будет контролировать богатейшие торговые узлы Любек, Ла-Манш, Геную…ещё Венецию – будет контролировать Мир, как контролируя Новгородский узел, можно контролировать Русские княжества. Но как заявить права на эти земли, ведь ни каких шансов нет, засмеют, а то и по шее дадут за необоснованные требования.

 

«…Святой долг Православного Правителя вернуть исконные славянские земли в лоно Православной Церкви, повернуть вспять последствия четвертого крестового похода латинян…»

 

О чём это он…

-Постой, инквизитор, это о чем ты сейчас, что Арагон был православный?

-Истинно так;

-И Англия?

-…так это…колония то Ромейская была, христианство оттуда к ним пришло…но не был никогда король Артур католиком;

-ишь ты…Православный Арагон, говоришь…а Религиозные идеи — это интерсно…

Конец литературного отступления.

Текущие планы на игру:

1) Крупнейшее влияние в торговых узлах Любек, Ла-Манш, Севилья, Генуя, Венеция, Александрия, Константинополь, Самарканд, Персия, Алеппо, Басра, Крым, Астрахань, Казань, Сибирь, Киев, Балтийское Море, Новгород, Белое Море, Северное Море, Рагуза, Тунис.

2) Завоевание и перекрещивание в православие провинций Пруссии, Померании, Любека, Англии, Арагона

3) Ну, и раз обоснование идёт через религиозные идеи, то и Пентархия

 

 

[Brokar 14]

Османы присоединили Крым, все соседи потихоньку начали отщипывать от Грузии.

Дожидаюсь окончания перемирия с Московией, нападаю

Спойлер

После добавления Польши в соперники, добиваемся союза с Османами, теперь временно тылы прикрыты и мы, после закупки пушек решаем напасть на Литву, чтобы решить кучу проблем.

В прямой битве с объединёнными армиями Литвы и Польши шансов нет, поэтому задуман блиц-криг с быстрым выводом из войны Польши и дальнейшим планомерным дербаном Литвы.

Пока армии вассалов отвлекают на себя армию Литвы, штурмуя Смоленск, всеми силами с севера наваливаюсь на крепости Вильнюса и Ковно. У Ковно крепость не активированна, и проблемы нет, у Вильнюса пушками за военные очки делаю кучу проломов в стене и тоже долго не задерживаюсь. Дорога к Польской столице открыта, все войска туда. Удачно получается застать одну из польских армий с "опущенными штанами" после муштры, и мои 12 конницы в армии не дают им сбежать. Пока Польша приходит в себя, а Литва держит армию недалеко от штурмуемого Смоленска, не решаясь напасть, захватываю столицу и пару крепостей Польши и заключаю с ними мир, хорошенько финансово ободрав. Союз с Литвой не разрываю. Дальше уже спокойно захватываю Литву. Себе недостающую прову Пскова, Мемель и Смоленск остальное вассалам. 

Спойлер

Закрываю кучу заданий, получаю кучу вечных претензий.

жду быстрого окончания перемирия с Польшей и нападаю опять (с Литвой перемирие долгое, но она все равно выходит выполнять Союзнический долг)

Спойлер

Забираю две балтийские провы Польши и ещё одну кучу денег. Закрываю задание по освобождению Киева, плюс еще одна куча вечных претензий. 

Тевтонский орден решил не освобождать в качестве вассала, национализирую сам.

из интересного в мире - Османы в союзе с Газикумухом дербанят Грузию, Австрия нападает на Венецию, Богемия на Польшу

Нападаю на Москву

Спойлер

 

Дальше жду окончания перемирия с Литвой и Польшей, опять нападаю. 

Параллельно на Литву наваливаются Османы, и тоже кое что отъедают, а потом неожиданно нападают на Большую орду. Расширение Османов в сторону Урала у меня в планах нет, поэтому срочно тоже нападаю на Орду и блокирую продвижение Османов.

Пермь освобождается.

Спойлер

 

Сложилась очень интересная ситуация:

1) Османы находясь в союзе со мной, начали нападать туда, куда, вроде бы и не должны, что нравится не может в принципе.

2) Ограничение продвижения на Урал уже не понравилось Османам, и союзу нашему долго не прожить

3) Мне очень понравилась идея завассалить Грузию, и вернуть её провинции у того же Газикумуха, а потом у остальных, открыв мне дорогу в Персию,

но Газикумух в союзе с Османами. Значит надо втянуть Османов в войну.

4) Бранденбург воюет с Померанией и Богемией

5) Самое время завассалить Померанию, и вернуть ей все провинции.

Итак, устраиваем бойню в Европе

Спойлер

 С одной стороны мы и Османы, с другой Померания, и ее союзник Богемия (находясь в войне с Бранденбургом) ну и император + униат Венгрия + союзник Австрии Англия+ много мелких союзников Австрии

Цель войны - Удержаться до прихода османских войск, после дать им инициативу и ждать, когда они с Империей сольют максимально свои войска и рекрутов.

Параллельно нападаю на Грузию, потом на Газикумух. После прихода Османов, высаживаю десант в Англию.

 

Спойлер

 

Бойня удалась, хотя и мне тоже досталось -союзники не спешили. Но все закончилось удачно, из 204 тысяч потерь с нашей стороны- 156 тыс. -потери Османов

По мировым соглашениям старался брать репарации, торговое влияние. Деньги почти не брал, т.к. больше половины досталось бы союзникам. У Австрии разорвал все союзы, кроме унии с Венгрией.

У Англии захватил много кораблей, среди них флагманская ранняя карака (продавать на всякий случай е не стал, поставил на консервацию). Неожиданно, получилось у Англии забрать две небольших провы (больше не рискнул пока). Ну и Померания теперь вассал. Сразу объявляю войну Бранденбургу

 

Спойлер

Быстро вывел из войны Австрию и Венгрию (успел у Венгрии несколько крепостей сразу захватить). По мирному договору брал денег и репарации. У Бранденбурга ограбил все провинции. Дождался поднятия мятежников, только потом заключил мир.

Неожиданные сложности были с завассаливанием Грузии - оказались слишком большой. Дождался, когда Ордынские и Ногайские сепаратисты заберут все лишнее, после этого мирный договор прошёл.

Далее мир с Газикумухом. Надеялся, что смогу собрать провинции до Ширвана, но не дали. 

Заканчивается присоединение Твери. После Наступления скоротечного мира -создаю Россию. Ставлю Турцию в соперники, они разрывают союзный договор.

Быстрые параллельные войны с Рязанью, Пермью, Москвой, Ногайцами, Большой ордой

Итого карта выглядит так:

Спойлер

 

Спойлер

 

Спойлер

Спойлер

Спойлер

 

[Brokar 14]

Технологии 10-11-11;  инновационность 23,3;  профессионализм армии 56,56 (растет сейчас в основном на ивентах); военные традиции 99,3

Крупнейшие города: Псков (20-8-14); Нева (15-18-2) центр торговли 3 уровня; Новгород (8-7-13) центр торговли 3 уровня

 

В заключении текущего поста хотел бы ответить на часто звучащий вопрос: "а нафига создавать Россию не за Москву?"

увидел следующие плюсы в текущей партии за Псков:

1) меркантилизм 50;

2) Перед созданием России чистый доход составлял +60 в месяц, как следствие, вся территория у Пскова и вассалов хорошо застроена, уже сейчас все торговые центры не меньше 2-го уровня, и два - третьего. Уже построено около 10-ка мануфактур. Открыл торговый центр 3-го уровня в Новгороде, в том числе, что бы появились дополнительные места для постройки мануфактур, а то регион был застроен полностью.

3) Сильные правители. Даже после отмены выборов при смене правителя предлагали выбор из четырёх, как минимум один из которых имел сумму навыков не меньше 15

4) Быстрый захват Ливонского ордена даёт возможность нападать на Литву с севера, а на Польшу с незащищённого севера-востока. Ну и быстрый доступ к богатым балтийским прусским провинциям.

5) Обнаружил случайно, что действующие фактории после образования России не пропадают.

6) ну и тупо -так интереснее

[fuagraa 0]

на последних патчах кто нибудь пробовал освободится от москвы? 
пару раз попробовал, что то не получается 

[yukine 1,535]

1 час назад, fuagraa сказал:

на последних патчах кто нибудь пробовал освободится от москвы? 
пару раз попробовал, что то не получается 

Я выполнял достижение за Псков пару лет назад.

Если проблема только в получении независимости, то можно просто перезапускать игру пока вы не получите старт, в котором Новгород и Литва являются соперниками Москвы, при этом Польша должна отказаться от унии. В таком случае просто объявляете войну за независимость 11 декабря 1444, и ничего не делаете. Получаете 25 варскора от цели войны, Москва со временем будет всё ближе и ближе к миру, в теории, если вы подождёте достаточно долго, можно будет попросить денег на 25 варскора.

Я попробовал, получил такой старт с третьей попытки.

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Так как Москва не имеет границы с Псковом, им придётся просить проход у какого-нибудь из соседей - Новгорода или Литвы, но они ненавидят Москву, соответственно они никогда не дадут им право прохода, и мы будем находиться в полной безопасности. Цель у КБ, по которому мы объявили независимость «Защита столицы», т.е. нам просто нужно не дать Москве осадить нашу столицу для того чтобы варскор шёл в нашу сторону. Для того чтобы получить максимальный варскор, и энтузиазм Москвы от длительности войны стал негативным, понадобится 5 лет.

Спойлер

К 1452-му я нанял армию в лимит + 4 наёмника, а также взял четвёртый воентех, этого хватило чтобы заключить мир с Москвой.

Спойлер

Спойлер

Не знаю, сработает ли на очень сложной сложности, наверное просто займёт больше времени.

Можно попробовать пробить путь к независимости через поддержку независимости от кого-нибудь ещё, тогда можно попытаться убить Москву, но это будет значительно сложнее, и никаких земель по итогам войны получить всё равно не получится.

[fuagraa 0]

раз 6-7 порестартил Литва не разу в соперники не упала.
в целом понятно что нужно сделать, буду еще пробовать, спасибо)

[вен 822]

Салют.

А чаво прогнуться на старте перед викингами ( данией) ,что б независимость потдержала не вариант? А уж и с ими можно и литву и московию пилить...