Петр Великий

[belogvardeec 19,044]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Интересная передача о Петре Великом.

Неплохой фильм, американцы о Петре (нашел только на мейле):

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А как вы относитесь к личности Петра и его реформам? Дублирую вопрос из "Суда времени".

Реформы Петра I - прорыв в будущее или путь в тупик?

Изменено 12.10.2015, 06:31:36 пользователем Veles

[TrueSight 4,269]

Да ладно вам, не всё же одному Сталину с такими кличками ходить...

Сталин был не бездарь, отнюдь.(А иначе как он смог пробиться во власть, оставив позади всех партийных любимчиков и деятелей революции?)

[pop890 491]

Сталин был не бездарь, отнюдь.(А иначе как он смог пробиться во власть, оставив позади всех партийных любимчиков и деятелей революции?)

Его и приняли вверх,так как мог находить общий язык с народом,не зря же был коммисаром по национальностям.

[mihail92 311]

Сталин был не бездарь, отнюдь.(А иначе как он смог пробиться во власть, оставив позади всех партийных любимчиков и деятелей революции?)

Однакож дают такие клички! Параноиком точно назвали, потом дочка Бехтерева плевалась, когда этот диагноз приписали её отцу...

Ну да ладно, вернёмся к Петру...

Не кажеться ли вам, что Пётру не стоило строить Питер?

Изменено 13.05.2013, 14:11:28 пользователем mihail92

[pop890 491]

Однакож дают такие клички! Параноиком точно назвали, потом дочка Бехтерева плевалась, когда этот диагноз приписали её отцу...

А неоторые историки считают Сталина сыном Пржевальского.

[electromagic 1,025]

Как сильно. То есть окно в Европу, победа над сильнейшей страной Северной Европы, превращение России в одну из ведущих европейских держав...А, ну да, шизофреник и бездарь.

Дооо.

До Петра и его преемников крестьяне в интересах борьбы за национальную независимость были прикреплены только к земле, Петр прикрепил их к помещикам, то есть создал крепостное право европейского типа. Слой воинов, получавших от государства землю во временное владение, Петр и его преемники заменяют кастой потомственных рабовладельцев.

Саксонский резидент, писал в 1723 году: "Девятитысячная толпа воров, предводительствуемая отставным русским полковником, вознамерилась поджечь Адмиралтейство и другие присутственные места Петербурга и перерезать иностранцев. Поймано тридцать шесть человек, которых посадили на кол и повесили за ребра... Мы накануне крайне затруднительного положения. Нищета увеличивается со дня на день. Улицы полны бедняков, желающих продать своих детей. Опубликован приказ, ничего не продавать нищим. Чем же остается им заниматься, кроме грабежа на большой дороге?"

Красаучик,чо.

В начале кампании воевода Шереметев, командовавший отрядом дворянской конницы, разбил 8-тысячный отряд шведов. То есть старый Московский воевода с помощью старой Московской кавалерии разбил такой же отряд шведов, который не могли под Нарвой разбить 35 тысяч "реорганизованных" Петром войск, и от которого в страхе бежал Петр.

Летом 1702 года не гениальный Шереметев вторично разбил шеститысячный отряд шведов. От 6 тысяч шведов в живых осталось только 560 человек. Итак первые победы над шведами были одержаны не Петром, не его реорганизованными войсками, а дворянской конницей, которой командовал пятидесятилетний Московский воевода. Шереметев участвовал и во взятии Нотебурга.

Петр, как и под Нарвой, как и под Гродно опять замалодушествовал: то он требовал у Султана, чтобы он немедленно выдал ему Карла XII, то лил слезы, составляя завещание и обещал, если окружившие его армию турецкие войска пропустят его обратно в Малороссию, он отдаст Карлу XII всю завоеванную Прибалтику. Своему любимцу, еврею Шафирову перед тем как тот отправился для переговоров в турецкий лагерь, впавший в отчаяние Петр предложил добиваться перемирия любой ценой. Потребует великий визирь Азова — отдать Азов, потребует разрушить Таганрог и другие крепости — согласиться и на это... А Карлу отдать все завоеванное в Прибалтике — кроме Петербурга. И только благодаря Шафирову, который сумел подкупить турецких пашей, удалось сохранить за Россией Прибалтику.

Ключевский.

"Упадок платежных и нравственных сил народа едва ли окупился бы, если бы Петр завоевал не только Ингрию с Ливонией, но и всю Швецию и даже пять Швеции". Извлечь политические выгоды из победы над шведами под Полтавой Петр не сумел, война после Полтавы длилась еще 12 лет. Кончилась она по оценке Ключевского "тем, что Петру пришлось согласиться на мир с Карлом XII".

Конец Ключевского.

Какую роль сыграл морской флот в войнах, которые вел Петр? Оправдались ли огромные траты людских жизней и средств, которые Петр потратил на создание его. Нет, не оправдались. Бесславный конец флота на Азовском море известен. Пристани на Азовском море и половина флота перешли в турецкие руки. Порт в Ревеле не был достроен. Прибалтика была завоевана пехотой и конницей. Шведский флот в шхерах был разбит гребными галерами и пехотой, а не парусным флотом.

Про стричь бороды сразу после стрелецкого мятежа (больше видимо дел не было), уничтоженный воронежский лес, гнилые корабли, смерть трети страны (А у нас по-прежнему Грозный и Сталин шизофреники), даже упоминать не хочется.

[pop890 491]

Про стричь бороды сразу после стрелецкого мятежа (больше видимо дел не было), уничтоженный воронежский лес, гнилые корабли, смерть трети страны (А у нас по-прежнему Грозный и Сталин шизофреники), даже упоминать не хочется.

Видно такие стороны Петра затмивают его славу как Реформатора России.Ну а также добавить его страшный характер и пристрастие к выпивке.

[TrueSight 4,269]

Ну да ладно, вернёмся к Петру...

Не кажеться ли вам, что Пётру не стоило строить Питер?

Как петербуржец не могу согласиться с вами.

А как еще торговать на Балтике? Нужна была сильная база, СПБ выполнил эту функцию сполна.

[mihail92 311]

Как петербуржец не могу согласиться с вами.

А как еще торговать на Балтике? Нужна была сильная база, СПБ выполнил эту функцию сполна.

Задам вопрос по другому - стоило ли строить СТОЛИЦУ?

[pop890 491]

Как петербуржец не могу согласиться с вами.

А как еще торговать на Балтике? Нужна была сильная база, СПБ выполнил эту функцию сполна.

Только вот к шведам уж сильно близка.

[mihail92 311]

Только вот к шведам уж сильно близка.

И к Финляндии. Если бы Петербург построили подальше, то и Зимней бы не было.

[pop890 491]

И к Финляндии. Если бы Петербург построили подальше, то и Зимней бы не было.

Ну а куда дальше,как же тогда морская торговля?Думаю зодчие рассчитали всё правильно.

[mihail92 311]

Ну а куда дальше,как же тогда морская торговля?Думаю зодчие рассчитали всё правильно.

Скорее зодчие решили "а ну его в болото!"

Раньше ведь Новгород и без Питера торговал и ничего...

[TrueSight 4,269]

Задам вопрос по другому - стоило ли строить СТОЛИЦУ?

Для удовольствия, хз. Мне нравится.

[pop890 491]

Скорее зодчие решили "а ну его в болото!"

Раньше ведь Новгород и без Питера торговал и ничего...

Лучше бы-А ну их людей в болото.Ведь столько там при постройке жизней человеческих было угроблено.

[electromagic 1,025]

Как петербуржец не могу согласиться с вами.

А как еще торговать на Балтике? Нужна была сильная база, СПБ выполнил эту функцию сполна.

Активируем тему. Годная же. Чем не устраивала Рига для торговли? Опыт есть, положение хорошее. На болотах строить ничего не нужно. Чуток отгеноцидить местное население, заселить русских. И народу легче, и денег сэкономить.

[SCORE 3,773]

Слава Петру Великому, одному из лучших правителей России на все времена. Без его смелых, сокрушающих старые порядки шагов России была бы уготована судьба империи Мин, Персии и Мугалистана.

[UBooT 19,608]

Зря вы попа не дождались... С ним спокойнее...

А вот Петербург, я считаю, желание Петра поставить себе памятник в виде города... И про окна в Европу - это да, чудесная история...

[SCORE 3,773]

Зря вы попа не дождались... С ним спокойнее...

А вот Петербург, я считаю, желание Петра поставить себе памятник в виде города... И про окна в Европу - это да, чудесная история...

В исторической перспективе город себя оправдал не раз. Центра науки, искусств, новых методов в управлении государством.

[nelsonV 4,132]

А вот Петербург, я считаю, желание Петра поставить себе памятник в виде города...

нужен был просто порт на Балтике, Прибалтика то досталась России позже.

[UBooT 19,608]

В исторической перспективе город себя оправдал не раз. Центра науки, искусств, новых методов в управлении государством.

Ну глупо было бы не носиться со своим чадом... Так сказать сосуд требует быть наполненным, иначе какой в нём смысл...

С тем же успехом ( в смысле науки, искусств, новых методов в управлении государством) можно было инвестировать в любую другую шепетовку...