Сравнение зарплат - Страница 12 - Архив - Strategium.ru Перейти к содержимому

Сравнение зарплат

Рекомендованные сообщения

Mr. Eco

Представляю вам подробное сравнение средних зарплат для некоторых стран.

Цель работы - узнать, какое место по уровню средней зарплаты в Европе занимает Россия.

Исходные данные - валовая средняя зарплата и средняя зарплата нетто (после вычета налогов).

Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Europ...by_average_wage. Данные проверены по источникам (как правила национальная статистика) и приведены для 2014 года (последние статистические данные).

Метод - рассчитать среднюю зарплату нетто через паритет покупательной способности.

Источник: Всемирный банк (2014) http://wdi.worldbank.org/table/4.16.

Коэффициент паритета покупательной способности - это количество единиц национальной валюты страны, необходимых для покупки того же количества товаров и услуг на внутреннем рынке, сколько на один доллар можно было бы купить в США.

Так, из-за разницы цен в России в 2014 году 19,1 рублей были эквиваленты 1 доллару в США. Метод ППС позволяет сравнить реальный объем средних зарплат для разных странах.

Собственно, результаты исследования.

ТаблицаНажмите здесь!
 3ee8853841a8.jpg[Cкрыть]

ГистограммаНажмите здесь!
 274b2dba3936.jpg[Cкрыть]

Средняя зарплата нетто в России - 1485 долларов ППС. Средняя зарплата нетто в России находится на одном уровне с Польшей и Чехией, превосходит Латвию на 23%, Венгрию на 25%, Румынию на 35%, Болгарию на 50%, Украину на 111%, уступает Германии в 1,88 раз.

Для тех кто не понял откуда такие цифрыНажмите здесь!
 330ddbae5e9c.jpg

Заходим на сайт Всемирного банка. Смотрим ППС валют. Находим коэффициент ППС валюты нужной вам страны. Для России этот коэффициент ровняется 19.1 (в 2014 году). Это значит, что в 2014 году 19,1 рублей в России эквивалентны 1 доллару в США (на 19 рублей в России можно купить столько же вещей, сколько на 1 доллар в США). Далее находим данные по средней зарплате в России нетто (за вычетом налогов). И производим вычисление. 28362/19,1=1484. Средняя зарплата в России ровняется 1484 доллара по ППС. Далее делаем тоже самое для других стран.

Коэффициент ППС берется на основе сопоставления цен на тысячи товаров и услуг в валютах разных странах (считается экспертами Всемирного банка).

[Cкрыть]

Это работает. Раз, два, три, десять, двадцать, тридцать (если поискать в теме).

Точечные проверки методаНажмите здесь!
 
Биг мак стоит 9,6 злотых в Польше, и 107 руб в России.

2686/9,6=279,7.

28362/107=265.

Биг мак стоит дороже.

9,6 польских злотых =

175,478415 российских рубля

KFC. Твистер. 9,95 PLN и 119 руб.

2686/9,95=269.

28362/119=238.

Твистер стоит дороже.

9,95 польских злотых =

181,876066 российских рубля

Смотрите. Захожу на сайт Шкоды. Выбираем Рапид. В Польше от 51900 злотых. В России от 499000 рублей.

Шкода стоит дороже.

51 900 польских злотых =

948 680.181 российских рубля

TOYOTA Corolla

28 000 / 759 000 =

0.03689064558

2600 / 62 900 =

0.0413354531

Тойота стоит дороже.

62 900 польских злотых =

1 149 749.2 российских рубля

Ты что ли цены сравнивал? Специалисты ВБ сравнивали цены по тысячам позиций товаров. Я наобум выбрал четыре товара и все они дороже в номинальном выражении. А по ППС одинаково.

И учитывай, что данные по ППС для 2014 года. Желательно и цены брать для 2014 года.

Зашел на продуктовый в Польше. Может конечно там и повыше цены, чем в реале.

http://www.alma24.pl/

Кока кола 2,25 л

4,59 польских злотых =

83,9006172 российских рубля

В России 60 рублей

Обычный хлеб

1,59 польских злотых =

29,0636125 российских рубля

В России не дороже 20 рублей

Сыр плавленный

3,99 польских злотых =

72,9332163 российских рубля

У нас 40 рублей

Вот нарезной батон 0,5 кг там стоит

2.99 польских злотых =

54.6542147 российских рубля

http://www.alma24.pl/pieczywo/chleb-7i/chl...-zwykly-krojony

в Польше

2600 / 1,29 =

2015.50387597

http://www.alma24.pl/owoce-warzywa-g1/warzywa-7h/ziemniaki

Санкт Петерург

Лента

http://www.lenta.com/show/product/97562/

65.99 5 кг, 13.198 1 кг.

28 000 / 13.198 =

2153.84615385

Съел картошечку? Все снова подтвердилось.

Еще водичка.

Лента. Питер.

Вода питьевая 5 л 35,99 руб

Польша

3,99 польских злотых =

72,8048016 российских рубля

5,99 польских злотых =

109,298436 российских рубля

Вода у них вообще дорогая в номинале.

http://www.alma24.pl/foodjoy/napoje-i-woda...-niegazowana-5l

http://www.alma24.pl/napoje-woda/woda-lr/z...niegazowana-5-l

Интересно, мне надо привести тысячу примеров, что у вас мозг заработал?

Еще давайте.

Баунти трио в ЛЕнте 30руб

http://www.lenta.com/show/product/97689/

В Польше

3.99 польских злотых =

72.8048016 российских рубля

http://www.alma24.pl/artykuly-spozywcze-u2...-czekolada-85-g

Я смотрю тут всё с ценами на повседневные товары никак не могут разобраться :)

Сейчас зашел в ближайший к дому (причем не Магнит) супермаркет.

Вот чек

9858352_m.jpg

Хлеб 15,90

Дыни 24,20

Морковь 17,90

Яйца 24,90

Картофель 11,60 (дорого. В Магните около 10).

Помидоры 33,90. Но это "сливки". Обычные дешевле.

Вот и считайте, че по чем.

Опережу всяких там говорящих, что Белгород уникальный по ценам на жрачку. На Дону и на Кубани цены примерно такие же. Я в этих регионах бываю, цены знаю.

В Варшаве 1 поездка в метро стоит

4.40 польских злотых =

80.2859967 российских рубля

В Москве 1 поездка 50 рублей.

2600 / 4,4 =

590.909090909

28 000 / 50 =

560

По ППС снова одинаково :). Метод работает ;).

Как ППС имеет ваш мозг, верно? :lol: Как так, как эти цифры так точно показывают, не понятно :).

Только из уважения.

Давай посчтаем на пальцах.

Средняя зарплата нетто в Польше 2686 злотых. 1 кола стоит 3,4 злотых (51,13 / 15 =

3.40866666667).

Считаем, сколько таких кол можно купить на среднюю зп в Польше.

2686 / 3,4 =

790 штук

В России 1 кола стоит 37,9 рублей. Средняя зп нетто - 28362 рубля.

Считаем, сколько кол можно купить на среднюю зп в России

28 362 / 37,9 =

748.337730871

Итого 790 и 748. Статистическая погрешность 5%. На среднюю зп в России и Польше можно купить одинаковое количество кол. Их покупательная способность одинакова :).

Понятно? И в рубли даже не надо ничего переводить).

Зашел на сайт БМВ. Выбираю версию x5 стоковую.

В Польше 290000 злотых.

В России 3232000 рублей.

28 000 / 3 232 000 =

0.00866336633

2600 / 290 200 =

0.00895933838

Снова равенство. Говорю метод рулит.

[Cкрыть]

Понявшие, осознавшие/частично осознавшиеНажмите здесь!
 
Звиздец! Я просто в шоке от этой темы! Мр. Эко привел объективные данные с ссылками на авторитетные международные источники. Сделал это максимально прозрачно и понятно. И что дальше? 7 страниц ущербного копротивления и придирок на просто пустом месте, кидание левых пикч, ссылки на свой собственный опыт и прочее кукарекание. Если эта табличка вам так разорвала шаблон, то вам нужно только признаться, что вы либераст обыкновенный, для которого догма важнее фактов. Ну живите в своем манямирке. Я бы вообще на месте Эко не реагировал бы на такого рода высеры.
Чет мне кажется, что когда они признают, что зарплата у нас как в Польше и Чехии, то начнут твердить, почему только как в Польше, а не как в Германии? У Польши ведь нет нефти.

Постебаться над вами что ли)9e82bacf542d.jpg

Да не обращай внимание. Если они , которые не верят в исследования международных организаций и аргументируют это своими ощущениями или вырванными из контекста одиночными товарами, то здесь уже ничего не поможет.

ВЫВСЕВРЕТИ!!!!!!!!111 РАШКА ДЕРЬМО!!! МНЕ ТАК КАЖЕТСЯ ЗНАЧИТ ЭТО ПРАВДА!!!!1111

А теперь покажи мне, где я отрицал, что з/п в Польше и России примерно одинаковая

С зарплатой как в Чехии?

Да

Допустим я поверил - живем мы как в Польше, но почему мы столько работаем?...
Добавка кар Эко убежал.

Россиянец могет купить на нетто з/п 746.4 литровых Кока-Колы.

Пшэк позорный 788 литровых Кока-Колы.

Лан я слилсо. Признаю поражение. :blush:

Любопытно посмотреть, что на это ответят!

Неужели будут отрицать, что 2Х2 это не четыре?

Вы знаете я тоже пришел к такому выводу.

Сказать, что некоторые граждане относятся предвзято к России, это значит ничего не сказать.

Им приводят факты и доказательства, а они начинают хвостом вилять и уводить тему в дебри.

Если речь о 2014, то да, признаю. Это никогда не было секретом. Но сейчас в России явно меньше.
Какой Путин?

При чем тут Путин!? :o

Человек выложил математический анализ цен!

Который ясно дает понять, что уровень затрат человека на продукты в Чехии, Польше, России, приблизительно ОДИНАКОВЫЙ!

Если ты считаешь что это не так, приводи доводы, аргументируй свою позицию.

А ты начинаешь скакать с темы на тему, то коррупция в России, то медицина плохая, то полиция беспредельничает. Возможно это и так, но это все, к этой теме никого отношения не имеет.

А у тебя проглядывается все признаки одержимости, что в России все плохо только потому что это Россия.

На лицо просто предвзятое отношения.

[Cкрыть]
Изменено пользователем Mr. Eco
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
maksyutar
Тебе кто то мешает самому сравнивать то что ты считаешь нужным? Нет? Тогда помалкивай

Суть в том, что ты приводишь в сравнение с Европой главным образом наши положительные тенденции, и из-за этого складывается иллюзия, будто мы на всех порах идет к уровню Германии

Господи, как я раньше не догадался. Информационная война = война пропагандистов. И ты в их числе.

Изменено пользователем maksyutar
Ссылка на комментарий

Mr. Eco
Ок пересчитал вместе с НДС 61,7 польских против против 38 российских. Высчитывай покупательную способность.

Только из уважения.

Давай посчтаем на пальцах.

Средняя зарплата нетто в Польше 2686 злотых. 1 кола стоит 3,4 злотых (51,13 / 15 =

3.40866666667).

Считаем, сколько таких кол можно купить на среднюю зп в Польше.

2686 / 3,4 =

790 штук

В России 1 кола стоит 37,9 рублей. Средняя зп нетто - 28362 рубля.

Считаем, сколько кол можно купить на среднюю зп в России

28 362 / 37,9 =

748.337730871

Итого 790 и 748. Статистическая погрешность 5%. На среднюю зп в России и Польше можно купить одинаковое количество кол. Их покупательная способность одинакова :).

Понятно? И в рубли даже не надо ничего переводить).

Изменено пользователем Mr. Eco
Ссылка на комментарий

Red rain
Суть в том, что ты приводишь в сравнение с Европой главным образом наши положительные тенденции, и из-за этого складывается иллюзия, будто мы на всех порах идет к уровню Германии

А какие у нас были не положительные тенденции до недавнего кризисного времени?

Ссылка на комментарий

maksyutar
А какие у нас были не положительные тенденции до недавнего кризисного времени?

У нас вот уже 15(13) год сумрак и мрак в правоохранительной системе - рецидивы зашкаливают, по % заключенных мы ненамного отстаем от США с их меж расовыми проблемами и свободным ношением оружия.

Ссылка на комментарий

muborevich
Ок пересчитал вместе с НДС 61,7 польских против против 38 российских. Высчитывай покупательную способность.

Добавка кар Эко убежал.

Россиянец могет купить на нетто з/п 746.4 литровых Кока-Колы.

Пшэк позорный 788 литровых Кока-Колы.

Лан я слилсо. Признаю поражение. :blush:

Ссылка на комментарий

Mr. Eco
Добавка кар Эко убежал.

Россиянец могет купить на нетто з/п 746.4 литровых Кока-Колы.

Пшэк позорный 788 литровых Кока-Колы.

Лан я слилсо. Признаю поражение. :blush:

Зашел на сайт БМВ. Выбираю версию x5 стоковую.

В Польше 290000 злотых.

В России 3232000 рублей.

28 000 / 3 232 000 =

0.00866336633

2600 / 290 200 =

0.00895933838

Снова равенство. Говорю метод рулит.

Изменено пользователем Mr. Eco
Ссылка на комментарий

Mr. Eco

12 же страниц чтобы доказать факт. Как будто в ВБ какие то дебилы сидят и фигню порят.

Изменено пользователем Aurelius36
удаление брани
Ссылка на комментарий

muborevich
Зашел на сайт БМВ. Выбираю версию x5 стоковую.

Снова равенство. Говорю метод рулит.

Пошлины? Я тут читаю одного поляка из Вильно уже лет 5, вот пример как он продавал свой альфо-рамео:

Пишет szhaman (szhaman)

2013-03-02 12:59:00

Все-таки надо продавать машину. Я все надеялся, что ситуация поправиться, но похоже...

В общем, продается Alfa Romeo 156.

Куплена была очень задорого, я проехал совсем мало. В приличном состоянии, хотя и не без мелких косяков.

370244_original.jpg

Если кому-нибудь надо - без торга отдам за 1000 евро

http://szhaman.livejournal.com/1315628.html

Т.е. по тем деньгам за 40 000 рублей. Это тогда когда у нас на утилизацию приминали любое говно отечественное за 50, 000

Ссылка на комментарий

Да не обращай внимание. Если они УДАЛЕНО, которые не верят в исследования международных организаций и аргументируют это своими ощущениями или вырванными из контекста одиночными товарами, то здесь уже ничего не поможет.

ВЫВСЕВРЕТИ!!!!!!!!111 РАШКА ДЕРЬМО!!! МНЕ ТАК КАЖЕТСЯ ЗНАЧИТ ЭТО ПРАВДА!!!!1111

Вы знаете я тоже пришел к такому выводу.

Сказать, что некоторые граждане относятся предвзято к России, это значит ничего не сказать.

Им приводят факты и доказательства, а они начинают хвостом вилять и уводить тему в дебри.

Изменено пользователем Siberia
Ссылка на комментарий

Mr. Eco
Пошлины? Я тут читаю одного поляка из Вильно уже лет 5, вот пример как он продавал свой альфо-рамео:

Пишет szhaman (szhaman)

2013-03-02 12:59:00

Все-таки надо продавать машину. Я все надеялся, что ситуация поправиться, но похоже...

В общем, продается Alfa Romeo 156.

Куплена была очень задорого, я проехал совсем мало. В приличном состоянии, хотя и не без мелких косяков.

370244_original.jpg

Если кому-нибудь надо - без торга отдам за 1000 евро

http://szhaman.livejournal.com/1315628.html

Т.е. по тем деньгам за 40 000 рублей. Это тогда когда у нас на утилизацию приминали любое говно отечественное за 50, 000

Там уже со всеми налогами. И бзе пошлин. Родное авто. Импорт то одинаково стоит один фиг (в баксах).

ДА канечно на каждом повороте тебе будут шкоду за 1к евро толкать.

http://kaifolog.ru/russia/5453-prikoly-s-avito-45-foto.html

Изменено пользователем Mr. Eco
Ссылка на комментарий

Фигня твои исследования, если опыт их не подтверждает.

:lol:

Вы все вретииии....

Шикарный ответ, когда нет аргументов!

Только из уважения.

Давай посчтаем на пальцах.

Средняя зарплата нетто в Польше 2686 злотых. 1 кола стоит 3,4 злотых (51,13 / 15 =

3.40866666667).

Считаем, сколько таких кол можно купить на среднюю зп в Польше.

2686 / 3,4 =

790 штук

В России 1 кола стоит 37,9 рублей. Средняя зп нетто - 28362 рубля.

Считаем, сколько кол можно купить на среднюю зп в России

28 362 / 37,9 =

748.337730871

Итого 790 и 748. Статистическая погрешность 5%. На среднюю зп в России и Польше можно купить одинаковое количество кол. Их покупательная способность одинакова :) .

Понятно? И в рубли даже не надо ничего переводить).

Любопытно посмотреть, что на это ответят!

Неужели будут отрицать, что 2Х2 это не четыре?

Ссылка на комментарий

Еко, ты вот сравниваешь здравоохранения Европы и наше... а стоило бы сравнить и правоохранительные органы - наш % заключенных от общего населения и % рецидивов настолько далеко отдаляет нас от Европы, что это ни экономикой, ни младенческой смертностью перекрыть не удастся. Или, если абстрагироваться от статистики преступлений, стоило бы сравнить наша общество и Европейское?

Ну естественно, в теме про зарплаты и сравнение цен.

Не возможно, не вспомнить про Сталинский Гулаг! :facepalm:

Изменено пользователем Siberia
Ссылка на комментарий

Агент Госдепа
А какие у нас были не положительные тенденции до недавнего кризисного времени?

Например, то, что Россия окончательно закрепилась как антисоциальное государство.

Ссылка на комментарий

Mr. Eco
Например, то, что Россия окончательно закрепилась как антисоциальное государство.

Средняя пенсия в Латвии 303 евро (2014 год).

Средняя пенсия в России 11600 рублей (2014 год).

По ППС 607 и 607 долларов соответственно, лол. Такая же как у Прибалтов.

Изменено пользователем Mr. Eco
Ссылка на комментарий

maksyutar
Не возможно, не вспомнить про Сталинский Гулаг! :facepalm:

У нас криминальное общество и отсталая правоохранительная система. Одни распиливают миллиарды и выходят через месяц как герои, ну а остальные "плебеи" заживо гниют в тюрьмах, а после их выпускают без всего... без работы, без авторитета, без семьи и совершенно социально дезадаптированными(В какой-то степени можно сравнивать срок в нашей тюрьме с участием в боевых действиях) - разве что с приобретенной уголовной субкультурой... Власть и общество сами поощряют рецидив отсутствием каких-либо иных вариантов(Людей "Со сроком" берут разве что вагоны разгружать, да и то позади очереди из чуть ли не бесплатных мигрантов). А ведь вполне возможно, что уголовник - это не какой-нибудь дегенерат или гопник, а такой же человек как и мы, но совершивший преступление по ошибке или невнимательности. В итоге такой человек окончательно потерян для общества. Хотя что за общество?...

И да, думаю про упоротых сынков олигархов на иномарках и про то, как полиция бутылкой изнасиловала подозреваемого, мне не нужно рассказывать...

Вообщем очень всё у нас по "европейски". Еко, продолжай гнать красивые графики :017:

Ссылка на комментарий

Sinnlike
Средняя пенсия в Латвии 303 евро (2014 год).

Средняя пенсия в России 11600 рублей (2014 год).

По ППС 607 и 607 долларов соответственно, лол. Такая же как у Прибалтов.

А в Польше средняя 1666 zł. 30k рублей. Копрорахи снова соснули. А если учитывать инфляцию в РФ и падение ВВП, то вообще окурвительно.

Изменено пользователем Sinnlike
Ссылка на комментарий

Агент Госдепа
Средняя пенсия в Латвии 303 евро (2014 год).

Средняя пенсия в России 11600 рублей (2014 год).

По ППС 607 и 607 долларов соответственно. Такая же как у Прибалтов.

Ты всё меряешь в бумажках. Это глупо. Ознакомься с понятием "социальное государство".

Функции социального государства:

1. Поддержка социально незащищенных слоев населения (безработных, пенсионеров, инвалидов);

2. Охрана труда и здоровья людей;

3. Поддержка семьи, материнства, детства;

4. Устранение социального неравенства путем перераспределения доходов;

5. Поощрение благотворительной деятельности;

6. Финансовая поддержка образовательных и культурных программ;

7. Борьба с безработицей.

1. Нет. В России они просто выживают.

2. Нет. Здравоохранение в России регрессирует огромными темпами, а ещё стремительно коммерциализируется.

3. Нет. Особенно насчёт третьего: детские сады больше напоминают концлагеря.

4. Нет. В России огромное неравенство доходов. Да даже налога на богатство нет!

5. Нет. Тут без комментариев даже.

6. Нет. И такая же проблема, как со здравоохранением: образование становится платным.

7. Безработица невысока, так что это проблема ещё впереди.

Итог: РФ - антисоциальное государство.

Изменено пользователем Агент Госдепа
Ссылка на комментарий

Mr. Eco
А в Польше средняя 1666 zł. 30k рублей. Копрорахи снова соснули. А если учитывать инфляцию в РФ и падение ВВП, то вообще окурвительно.

Пенсия в Польше 60% от зарплаты - 1560 злотых (в 2014). Это 866 долларов ППС. Против 607 у России. В Польше больше на 42%. Это как 16к в России.

Ты всё меряешь в бумажках. Это глупо. Ознакомься с понятием "социальное государство".

1. Нет. В России они просто выживают.

2. Нет. Здравоохранение в России регрессирует огромными темпами, а ещё стремительно коммерциализируется.

3. Нет. Особенно насчёт третьего: детские сады больше напоминают концлагеря.

4. Нет. В России огромное неравенство доходов. Да даже налога на богатство нет!

5. Нет. Тут без комментариев даже.

6. Нет. И такая же проблема, как со здравоохранением: образование становится платным.

7. Безработица невысока, так что это проблема ещё впереди.

Итог: РФ - антисоциальное государство.

1. Мои пенсионеры нормально живут. Ветераны получают 30к.

2. Младенческая смертность упала больше чем в 2 раза за последние 15 лет, выйдя на показатели Восточной Европы.

3. Материнский капитал? 453026 руб

4. Еп у нас такие мощные дотации в субъекты из федерального бюджета. Неравенство доходов в России даже меньше, чем в США и Великобритании.

5. По первому каналу чуть ли не каждый раз после новостей собирают деньги кому то нуждающемуся. Помню еще как вся страна собирала деньги пострадавшим на Дальнем Востоке.

6. Посмотрел зарплаты в образовании. Прифигел немного.

7. Будущие проблемы? Хаха. Че не написать, что сейчас безработица в норме, в лом?

Отвечал так же как и ты полярно.

Изменено пользователем Mr. Eco
Ссылка на комментарий

Sinnlike
Пенсия в Польше 60% от зарплаты - 1560 злотых (в 2014). Это 866 долларов ППС. Против 607 у России. В Польше больше на 42%. Это как 16к в России.

Сколько СЕЙЧАС в России стоит киллограм яблок?

Ссылка на комментарий

Mr. Eco
Сколько СЕЙЧАС в России стоит киллограм яблок?

Ты в шапке не хочешь почитать? Тут уже все разобрались, ты слоупок выходит. Догоняй стальных.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 721
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 17357

Лучшие авторы в этой теме

  • Mr. Eco

    158

  • muborevich

    83

  • Volchenock

    71

  • UBooT

    40

  • Red rain

    40

  • Dart An'ian

    37

  • NeRu

    35

  • Siberia

    34

  • kalistor

    29

  • roll84

    27

  • Агент Госдепа

    26

  • Antipilot

    23

  • maksyutar

    20

  • nelsonV

    15

  • Pshek

    10

  • metalhead

    8

  • mr_john

    8

  • MihaLbl4

    5

  • Олег Добрый

    5

  • Tempest

    5

  • Diplomate

    4

  • Адмирал

    4

  • Vladimir DP

    3

  • Sinnlike

    3

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...