Унтерменши

03.09.2015, 18:36:39

belogvardeec писал:

Открыть

[/url]
[Cкрыть]

В РОА состояло более миллиона человек... о чем речь? Народ устал от раскулачивания, коллективизации и репрессий, обоснованных разве что марксистским бредом и прихотью Сталина.

И да, Муборевич, как ты можешь оправдать переселения народов в СССР? Отдельные народы(И после этого эти двуличные мрази умудряются придерживаться интернационализма) массово сгоняли как скот и увозили за тысячи километров от родных мест на необустроенные земли без какого-либо обеспечения.

По мнению историка Павла Поляна, в СССР тотальной депортации были подвергнуты десять народов: корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы. Из них семь — немцы, карачаевцы, калмыки, ингуши, чеченцы, балкарцы и крымские татары — лишились при этом и своих национальных автономий.

Депортациям в СССР подверглось ещё множество других этнических, этноконфессиональных и социальных категорий советских граждан: казаки, «кулаки» самых разных национальностей, поляки, азербайджанцы, курды, ассирийцы, китайцы, русские, иранцы, евреи-ирани, украинцы, молдаване, литовцы, латыши, эстонцы, греки, болгары, армяне, хемшины, армяне-«дашнаки», турки, таджики и другие

Изменено 03.09.2015, 18:41:01 пользователем maksyutar

03.09.2015, 18:44:46

belogvardeec писал:
я патриот России, имперец, антикоммунист. Пожалуй каких-то страстных приверженностей к определенной идеологии у меня нет. Прагматизм + патриотизм + империя. Я не упарываюсь по какой-то отдельной идеологии. Не хочу становиться догматиком и рабом идеологии. В любой идеологии можно найти что-то хорошее, но упарываться не стоит.
А я не антисемит. Ничего плохого о евреях не писал. Просто евреи почему то любое их упоминание сводят к антисемитизму.

Я просто показал факты засилья евреев у большевиков, а выводы сделал уже каждый сам хорошо это или плохо. Но факт есть факт.

Здравствуй, мой давний приятель.

Я просто запихну все статистические данные под спойлер.

Открыть

Далее. У нас не получится исключить тот факт, что боевики еврейского происхождения, которые были выгодны в рамках политической борьбы, уже после достижения целей постепенно были ликвидированы подчистую к 38-ому году. [Ибо кому нужны криминальные элементы].

Ещё дальше. Ну, были они евреями по происхождению? Имеет ли это какое-то значение, если по факту иудаизм был враждебен, как и православие? Только вот если православие является одним из составляющих той же теории официальной народности и, так скажем, сущности русского народа, то иудаизм - есть фундамент жизни еврейского народа. Кроме него не было ничего.

А большевики имели вполне чёткую программу, которая предусматривала и даже воплощала так называемые "суды над иудаизмом", где тот высмеивался, обливался грязью и т.д. Ну, как и другие религии.

За сим, как к этому месту можно притянуть евреев вообще?

---------------------------------------------------------------------------

Ну, с этим ладно. Допустим, с большевиками разобрались. Теперь по конфронтации между народами. Допустим ты исходишь из того, что евреи исторически были против русских, как этноса. Но это, опять же, не так. Русские с евреями в конфронтацию не вступали и уживались хорошо. Сибирь, центральная Россия и другие места скопления великорусской народности - не антисемитские и не погромные. А евреев было немало, уже после отмены крепостного права.

А где были погромы? На окраинах, в местах обитания других этносов. Первые погром на территории империи, общеизвестно, совершили греки, которые не смогли конкурировать с евреями на честных началах. Затем эстафету перехватили молдаване, в руках которых была практически вся антисемитская печать, и часть малороссов. Но отнюдь не русские.

Изменено 03.09.2015, 18:45:13 пользователем 0wn3df1x

03.09.2015, 18:49:39

maksyutar писал:
И да, Муборевич, как ты можешь оправдать переселения народов в СССР? Отдельные народы(И после этого эти двуличные мрази умудряются придерживаться интернационализма) массово сгоняли как скот и увозили за тысячи километров от родных мест на необустроенные земли без какого-либо обеспечения.
По мнению историка Павла Поляна, в СССР тотальной депортации были подвергнуты десять народов: корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы. Из них семь — немцы, карачаевцы, калмыки, ингуши, чеченцы, балкарцы и крымские татары — лишились при этом и своих национальных автономий.

Депортациям в СССР подверглось ещё множество других этнических, этноконфессиональных и социальных категорий советских граждан: казаки, «кулаки» самых разных национальностей, поляки, азербайджанцы, курды, ассирийцы, китайцы, русские, иранцы, евреи-ирани, украинцы, молдаване, литовцы, латыши, эстонцы, греки, болгары, армяне, хемшины, армяне-«дашнаки», турки, таджики и другие

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

03.09.2015, 18:59:02

maksyutar писал:
И да, Муборевич, как ты можешь оправдать переселения народов в СССР? Отдельные народы(И после этого эти двуличные мрази умудряются придерживаться интернационализма) массово сгоняли как скот и увозили за тысячи километров от родных мест на необустроенные земли без какого-либо обеспечения.

Еще скажи, что тебе жалко чеченов и прочих кавказцев\татар. Единственные кого зря выселили - немцы, итальянцы да болгары с греками. Поволжские немцы были совершенно лояльны, но их "превентивно" выселили. Итальянцев и греков вообще капля в море.

Действительная грубая ошибка в том, что их вернули. Было бы парой войн меньше.

Изменено 03.09.2015, 19:01:30 пользователем Pshek

03.09.2015, 19:19:35

Когда закончились аргументы...

belogvardeec писал:
ты тож еврей

belogvardeec писал:
ты тоже еврей?

Цитата
конечно фапание на "СССР который мы потеряли" нынче в тренде, как был, например, фап в 90-х на "Россию которую мы потеряли", поэтому муборевич сейчас на коне, а на меня смотрят так как бы смотрели на совка в 90-х, доказывающего, что СССР и коммунизм есть хорошо.

Сейчас кисо расплачецо. Даже на этом форуме большинство за либерастами, консерваторами и нацистами.

Цитата
Муба как и подобает еврею оседлал волну.

Цитата
Но вот пожалста, продолжим в стиле муборевича, об унтерменшах. Не нравятся вам 20-е, списываете на войну, пожалста, сравним 30-е годы.

Открыть

Фотки 40-х, ты даже в малом без лжи не могёшь. Я пару фоток видел до этого.

первая фотка подпись Vermont 1941 by Jack Delano, вторая Texas, 1942 by Arthur Rothstein, третья Maine 1940 by Jack Delano и т.п. Все отсюда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

БГ, ты че совсем идиот? Тебе на слово уже никто никогда не поверит, если еще оставались такие наивные мальцы.

Открыть

Первое фото судя по лозунгу 29-31г., т.е. самое начало коллективизации. Для такого днища как царская рашка это даже не плохо.

Второе фото. Жители советских деревень во время Второй мировой войны глазами немецких солдат . Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ниже падать БГ? Да легко, для нет нет ничего святого. Он же безыдейный мещанин.

третье фото оттуда же и четвертое.

5-ое, голод в поволжье 1922-23гг.

6-ая Москва 1941г. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

7-ая Раскулаченные крестьяне, с. Удачное, Донецкая область, 1930-ые годы.

из 7 фотографий 2 можно отнести к 30-м.

Я думаю и ниже БГ даст повод для поиска очередного дна.

Цитата
И вот еще, что удивительно:

пруф не ставит как обычно из какого тупого нацисткого паблика он скопипастил это.

Цитата
Отсталая аграрная Российская империя, иногда отвлекаясь от сохи – умудрялась строить линкоры. Которые как раз прекрасно воплощали в себе индустриальную и технологическую мощь держав в первой трети ХХ века. Лишь считанные страны в мире были в состоянии строить этих бронированных монстров, напичканных суперхайтеком тех времен. Царская Россия строила их даже во время мировой войны.

Ага и в их число входит Швеция и Италия. Монстры еп. Но Рашка вместе с БГ и здесь дала дно.

Тот Самый варяг - верфи США, второй участник феерии канонерская лодка"Кореец" - была построена на верфи Bergsund Mekaniksa в Швеции.

Цитата
Бронепалубный крейсер «Светлана», место постройки - Гавр, Франция;
Бронепалубный крейсер «Адмирал Корнилов» - Сен-Назер, Франция;

Бронепалубный крейсер «Аскольд» - Киль, Германия;

Бронепалубный крейсер «Боярин» - Копенгаген, Дания;

Броненосный крейсер «Баян» - Тулон, Франция;

Броненосный крейсер «Адмирал Макаров», построен на верфи «Форж & Шантье», Франция;

Броненосный крейсер «Рюрик», построен на верфи «Виккерс» в Барроу-инн-Фёрнесс, Англия;

Броненосец «Ретвизан», построен компанией «Уильям Крэмп & Санс», Филадельфия, США;

Броненосец «Цесаревич» - построен в Ла-Сейн-сюр-Мер во Франции…

эсминцы и миноносцы:

Серия миноносцев «Кит» («Бдительный»), место постройки - верфь Фридриха Шихау, Эльбинг, Германия;

Серия «Форель» («Внимательный»), строились на заводе А. Нормана во Франции;

Серия «Лейтенант Бураков» - «Форж & Шантье» и завод Нормана, Франция;

Серия эсминцев «Инженер-механик Зверев» - верфь Шихау, Германия.

Головные миноносцы серий «Всадник» и «Сокол» - построены в Германии и, соответственно, в Великобритании; миноносец «Пернов» - завод А. Нормана, Франция; «Батум» - верфь Ярроу в Глазго, Великобритания; «Адлер» - верфь Шихау, Германия…

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

С выводами автора согласен, в СССР в 1929г. началась первая пятилетка, в 41г. война, 12 лет и за это время бгнутые хотят, чтобы у ссср появился океанский флот.

Цитата
Сталинская индустрия вообще оказалась неспособна построить военный корабль мощнее легкого крейсера типа «Киров» (8000 т, 180 мм гл. калибр). Поэтому сталинская программа Большого флота с треском провалилась .

Линейные корабли проекта 23 (тип «Советский Союз»), были заложены в 1939г. Ага конечно с треском провалилась. Стален помешал начав врону с гитлой.

Цитата
Еще раз, вдумайтесь: отсталая аграрная Российская империя строила могучие линкоры (25 000 т, 305 мм гл. калибр), а «сверхдержава» Сталина не смогла построить даже ни одного тяжелого крейсера, не говоря уж о линкорах. Как ни пыжились. Ни до войны, ни после. Хотя это был важнейший проект Сталина, он лично его контролировал и ресурсов потратили немеренно. Как же так?

Как выясняется "«сверхдержава» Сталина" могла.

Цитата
Даже древние пулеметы «Максим», которые прекрасно были освоены еще царской промышленностью (до революции было произведено 40 тыс. штук, а не как врет муборевич) – для сталинской оказались крайне сложным изделием.

Да муборевич говоря о 32 тыс пулеметов был не точен.

muborevich писал:
Это уж совсем зашквар. В СССР произвели столько же ил-2!!!, за вов, сколько ри пулеметов для всей армии, напомню у ил2 на вооружении стояли 2 авиапушки и два пулемета, не считая (планера, двигателя) и прочего вооружения.

Ил-2 произвели за время войны 32тыс.

Кроме того, «ко времени объявления мобилизации в июле 1914 г. в армии имелось 4157 пулеметов.

Военная промышленность России в начале XX в. (1900 - 1917). Сборник документов. Под ред. Р.Ш.Ганелина - Сост. Л.Я.Сает и др. М.: «Новый хронограф», 2004. С. 785.

Генерал В.С.Михайлов (1875 - 1929): Документы к биографии. Очерки по истории военной промышленности. М.: РОССПЭН, 2007. С. 136.

Итого получается за июль 1914 - декабрь 1917 произведено 28005 пулеметов.

Царская рашка произвела МЕНЬШЕ пулеметов, чем СССР Ил-2. Франция, Ьритания, Германия в это же время (ПМВ) произвела пулеметов в 10 раз больше отсталой рашки.

Для Сталена, да очень сложным. Всего-то 1,5 млн пулеметов произвел СССР за ВОВ. Жалкие цифры по сравнению с 28 тыс царскими.

Цитата
У аграрной отсталой Российской империи времен Николая II-ого западные страны научились строить тяжелые многомоторные самолеты, эффективные эсминцы, нефтяные танкеры, гиперболоидные башни, делать ранцевые парашюты, угольные противогазы, пенные огнетушители, дизельные моторы, электрические трамваи, использовать электросварку, измерять артериальное давление и накладывать гипс. И этот список можно продолжать и продолжать.

И моторы да научились делать? Нет же ФАНЕРНЫЙ планер! И да где пруфы билли? Эсминцы закупали, как видим. При чем здесь царская рашка, которая была как и сейчас крупнейшим экспертом нефти, конечно для ее нужд разработали то чего не нужно было другим. А че сразу не космическую технологию производства колонн? Угу и первые кто сохдал ВДВ были совки. Дальше не интересно.

Цитата
Что нового, значимого смогла создать «индустриальная сверхдержава» СССР при Сталине? Какие конкурентоспособные на Западе технологии или продукцию? Я думаю, пальцев одной руки хватит: синтетический каучук, атомную электростанцию, автомат Калашникова. Впрочем, даже эти приоритеты вызывают сомнения или оспариваются.

Да конечно херня, космос и атом по сравнению с космическими технологиями ри выглядят ущербно.

Alex2411 писал:
*рукалицо*
Мне кажется, ТАК даже муборевич не врёт. Не умеет. Или не опускается до.

Лех, я ведь к тебе со всем уважении все еще. Последний раз.

belogvardeec писал:

Открыть

[/url]
[Cкрыть]

Типичный рузске они так немцев и в пмв встречали.

Адмирал писал:
Попрошу не оскоблять эсеров, они не белые..Да еще и однофамильцы

Воевали против большевиков.

03.09.2015, 19:33:31

Муборевич, тебе не надоело каждый раз опровергать херню, которую пишет БГ?

03.09.2015, 19:33:45

0wn3df1x писал:
Здравствуй, мой давний приятель.
Я просто запихну все статистические данные под спойлер.

похоже слишком много упоминания евреев в треде, что мы пробудили 0wn3df1xа, удивительно, что Дарт не прибежал.

03.09.2015, 19:42:28

maksyutar писал:
В РОА состояло более миллиона человек... о чем речь? Народ устал от раскулачивания, коллективизации и репрессий, обоснованных разве что марксистским бредом и прихотью Сталина.
И да, Муборевич, как ты можешь оправдать переселения народов в СССР? Отдельные народы(И после этого эти двуличные мрази умудряются придерживаться интернационализма) массово сгоняли как скот и увозили за тысячи километров от родных мест на необустроенные земли без какого-либо обеспечения.

По мнению историка Павла Поляна, в СССР тотальной депортации были подвергнуты десять народов: корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы. Из них семь — немцы, карачаевцы, калмыки, ингуши, чеченцы, балкарцы и крымские татары — лишились при этом и своих национальных автономий.

Депортациям в СССР подверглось ещё множество других этнических, этноконфессиональных и социальных категорий советских граждан: казаки, «кулаки» самых разных национальностей, поляки, азербайджанцы, курды, ассирийцы, китайцы, русские, иранцы, евреи-ирани, украинцы, молдаване, литовцы, латыши, эстонцы, греки, болгары, армяне, хемшины, армяне-«дашнаки», турки, таджики и другие

В РОА 2 дивизии еле еле набрали, 18 тыс макс число. Воевала фактически одна. Недолго. Раскулачивание 1-3% от села. Репрессии тоже самое. Сейчас сидит не меньше, чем при сталене.

Это было ошибкой нужно было расстреливать к чертям, как врагов народа все эти народы. Большевики -гуманисты, в этом я часто их обвиняю. Стален был по объективным конечно причинам мягким порой.

Все правильно, во время войны так делали ВСЕ и буржуазные демократические страны тоже. Бриташка депортировала своих немцев и ничего никто не стонет.

Выселить в сибирь нужно было навечно, не компактными группами а расселить из расчета один двор на 100 русских/бурятских и т.п.

03.09.2015, 19:54:59

muborevich писал:
Когда закончились аргументы...

на личности всегда первым переходишь ты, а когда тебе отвечают, то почему то ты удивляешься...

Цитата
Сейчас кисо расплачецо. Даже на этом форуме большинство за либерастами, консерваторами и нацистами.

да ну наф, ностальгия по совку в моде, посмотри сколько фапальщиков на твоей стороне и сколько на моей.

Цитата
Фотки 40-х, ты даже в малом без лжи не могёшь. Я пару фоток видел до этого.
первая фотка подпись Vermont 1941 by Jack Delano, вторая Texas, 1942 by Arthur Rothstein, третья Maine 1940 by Jack Delano и т.п. Все отсюда Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

БГ, ты че совсем идиот? Тебе на слово уже никто никогда не поверит, если еще оставались такие наивные мальцы.

пробиваешь дно как раз ты, опустившись до примитивных оскорблений.

А отмазы снова какие то нелепые начало 30-х, начало 40-х, разница небольшая. ну да, фото глазами немецких солдат и че? Это немцы их такими сделали? а до того они бегали в костюмчиках и на скрипке играли? пфф) не пори херни.

Цитата
пруф не ставит как обычно из какого тупого нацисткого паблика он скопипастил это.

ты тоже не всегда пруфы даешь с каких коммунятских пабликов тыришь. да мне и не интересно даже. я так примерно представляю эту публику.

Цитата
Ага и в их число входит Швеция и Италия. Монстры еп. Но Рашка вместе с БГ и здесь дала дно.
Тот Самый варяг - верфи США, второй участник феерии канонерская лодка"Кореец" - была построена на верфи Bergsund Mekaniksa в Швеции.

Потребности были выше чем возможности судостроительства, поэтому всякую мелочь типа эсминцев отдавали на аутсорсинг, это только плюс, грамотное руководство, не строили лишних ненужных производств, не отягощали экономику надрывом. А линкоры таки ст роили у нас - а это самые передовые и технологичные корабли того времени.

Цитата
Линейные корабли проекта 23 (тип «Советский Союз»), были заложены в 1939г. Ага конечно с треском провалилась. Стален помешал начав врону с гитлой.

Дык я с таким же успехом скажу, что развитию РИ и постройке метро с железной дорогой на Аляску помешали большевики со своей революцией.

03.09.2015, 20:05:24

belogvardeec писал:
на личности всегда первым переходишь ты, а когда тебе отвечают, то почему то ты удивляешься...

Опять кисо обидели? Да меня не оскобляет еврей, .... ты наш, я интернационалист.

Цитата
да ну наф, ностальгия по совку в моде, посмотри сколько фапальщиков на твоей стороне и сколько на моей.

Нет они соглашаются с фактурой а не моим большевизмом, соглашаются ВОПРЕКИ. Большевики ломали рузске всегда вопреки. Запомни это.

Цитата
пробиваешь дно как раз ты, опустившись до примитивных оскорблений.

Покажи этот примитив? Если ты везде подло лжешь, с евреями у красных, сейчас с фотографиями. И НИ РАЗУ не признал ошибки. ТЫ ведь сам понимаешь, как тебя люди характеризуют. Только слабак не может признать своих ошибок.

Цитата
А отмазы снова какие то нелепые начало 30-х, начало 40-х, разница небольшая. ну да, фото глазами немецких солдат и че? Это немцы их такими сделали? а до того они бегали в костюмчиках и на скрипке играли? пфф) не пори херни.

Какая разница?

Ты низок.

Цитата
ты тоже не всегда пруфы даешь с каких коммунятских пабликов тыришь. да мне и не интересно даже. я так примерно представляю эту публику.

примеры?

Цитата
Потребности были выше чем возможности судостроительства, поэтому всякую мелочь типа эсминцев отдавали на аутсорсинг, это только плюс, грамотное руководство, не строили лишних ненужных производств, не отягощали экономику надрывом. А линкоры таки ст роили у нас - а это самые передовые и технологичные корабли того времени.

Потребности? В чем мля? Ришка какая-то невипенная морская торговая держава? Всю ПМВ ВЕСЬ флот просидел на базах. Отяготили да скудную экономику.

Цитата
Дык я с таким же успехом скажу, что развитию РИ и постройке метро с железной дорогой на Аляску помешали большевики со своей революцией.

Да ты с мошенником демиурой или как там его и прочими александровскими колоннами можешь че угодно говорить. Ваша профессиональная лживость и не компетентность видна всем. СССР построил таки океанский флот и это всем известно.

03.09.2015, 20:14:29

belogvardeec писал:
Потребности были выше чем возможности судостроительства, поэтому всякую мелочь типа эсминцев отдавали на аутсорсинг, это только плюс, грамотное руководство, не строили лишних ненужных производств, не отягощали экономику надрывом. А линкоры таки ст роили у нас - а это самые передовые и технологичные корабли того времени.

Открыть

Увидев большой, красивый линкор, ряд граждан тут же начинает предъявлять его как весомый аргумент, строить на его основе выводы о могуществе российского флота и в целом промышленности Российской империи.

Так чем же на самом деле являлись грозные дредноуты русского флота?

Какую пользу они принесли стране, и каково их место в ряду стальных махин других стран?

На этот вопрос я и попытаюсь дать ответ в статье.

Увы, но статья начнётся не со сравнения с кораблями Германии, и тем более Великобритании. Сравнение придётся начать с набившими уже оскомину Австро-Венгрией и Италией, поскольку именно в одном ряду с ними, а то и позади, находился русский флот. Почему — читайте далее.

Четыре первых дредноута Российской империи вошли в строй уже в ходе войны:

«Гангут» 21 октября 1914

«Севастополь» 4 ноября 1914

«Полтава» 4 декабря 1914

«Петропавловск» 20 декабря 1914

Строительство их длилось более 5 лет, с момента закладки всех четырёх кораблей 03 июня 1909 года: от 5 лет и 4 месяцев («Гангут») до почти 5 лет и 7 месяцев(«Петропавловск»). Ни одна из стран-участниц «гонки дредноутов» не строила свои корабли так долго.

Корабли получились действительно красивые, и для 1914 года довольно сильно вооружённые — 12 орудий 305мм/52 в четырёх трёхорудийных башнях.

Главный броневой пояс толщиной 225 мм простирался по ватерлинии от носовой до кормовой башен, в оконечностях утончаясь до 125 мм. Верхний броневой пояс толщиной 125 мм также проходил от первой до четвёртой башни, утончаясь к форштевню до 75 мм. Корма после четвёртой башни вообще не была забронирована. Некоторую защиту обеспечивали также скосы броневой палубы в 37,5 мм. Башни имели бронирование лба и бортов в 203 мм.

Однако броня подобной толщины, как показали сражения мировой войны, уверенно пробивалась не только 305-мм, но и 280-мм калибром первых германских дредноутов и линейных крейсеров.

Ещё до спуска кораблей на воду на Чёрном море были произведены испытания обстрелом опытного отсека новых дредноутов, встроенного в бывший броненосец «Чесма». Результаты обстрела шокировали: оказалось, что 305-мм фугасные снаряды при курсовых углах более 60° пробивают главный броневой пояс с дистанции 65 кабельтовых, а бронебойные снаряды пробивают его на любых дистанциях. Замечу, что германские корабли на тот момент имели предельную дальность стрельбы в 97 кабельтовых.

Верхний броневой пояс в 125 мм не обеспечивал защиту даже от огня устаревших крейсеров: броня подобной толщины уверенно пробивалась немецким 210-мм снарядом (по результатам боя у Фолклендов).

Фактически, Балтийские дредноуты по своему бронированию были аналогичны английским линейным крейсерам типа «Лайон», однако не обладая при этом их скоростью (19-23 узла против 29), и тем более вооружением, что предрекало российским линкорам незавидную участь при встрече даже с немецкими линейными крейсерами с 280-мм артиллерией.

Почему же на кораблях, вошедших в строй уже после начала мировой войны, оказалось самое слабое бронирование из всех линейных кораблей и большей части линейных крейсеров?..

Обычно это списывают на неверно истолкованный опыт Русско-Японской войны, в которой очень большие повреждения нашим кораблям причиняли фугасные снаряды средней артиллерии. Скорострельные орудия 152-мм калибра превращали небронированные части кораблей в решето, вызывали множественные пожары, притом что основной броневой пояс и броня башен для них были неуязвимы. По результатам войны, обобщив полученный опыт, было решено максимально забронировать корабли по площади в ущерб толщине брони, что и было осуществлено. Проект получил едкое прозвище «проект напуганных».

Однако мысль, что в эпоху «all-big-gun-ship» дистанция боя значительно увеличится, и средняя артиллерия не будет даже достреливать, нашему морскому министерству в голову почему-то не пришла. Повторились ошибки 1904-го года, когда наши адмиралы были убеждены, что дистанция боя будет не более 20 кабельтовых вместо реальных 60, и старательно обучали экипажи кораблей тарану и стрельбе в упор.

И всё же, данное оправдание слабой защите выглядит неоднозначно. Германия и Австро-венгрия точно так же «размазывали» броню по всей длине корабля, но почему-то смогли обеспечить броневой пояс толщиной сперва 280-300 мм, а затем и 350 мм при схожем водоизмещении и аналогичной либо большей скорости. Видимо, наши конструкторы что-то серьёзно упустили из вида.

Помимо очевидной слабости бронирования, корабли оказались дежурно для российского судостроения перегружены, вследствие чего главный броневой пояс был погружён в воду почти на метр. Увеличившаяся от проектной осадка не позволяла кораблям выходить и на Минно-артиллерийскую позицию, для защиты которой, они, собственно, и создавались. Помимо всего этого, корабли имели ещё и отвратительную мореходность.

Скорость хода по результатам испытаний также показала сильный разброс. Лучшим «ходоком» оказалась «Полтава», выдавшая 24,1 узла (на уровне лучших германских линкоров) на угле «Русский брикет» со впрыском нефти. Однако на том же топливе «Петропавловск» показал уже 21 узел, а «Гангут» всего 20,3 уз., что уже являлось недостаточным. «Севастополь» на угле «Кардифф», показав значительно больший расход топлива, выдал всего 19 узлов, что сопровождалось перегревом подшипников упорных колец промежуточных валов.

Удивительным образом новые линкоры повторили судьбу предшественников: из тройки линкоров Русско-Японской войны «Петропавловск», «Полтава» и «Севастополь» именно последний получил дефектные машины, не позволившие ему развить проектную скорость.

Как не трудно догадаться, в бою скорость эскадры определяется скоростью самого медленного корабля, соответственно можно принять как данность, что в гипотетическом бою скорость новых русских дредноутов была ограничена 20 узлами как максимум. Таким образом, и ставка на высокую скорость в ущерб бронированию не сработала.

Повторили судьбу предшественников они и в сроках постройки: броненосцы были заложены в 1892-м году, а вступили в строй лишь в 1899-м.

Цена при этом оказалась запредельной — в переводе на английский фунт стерлинговболее 3 миллионов за штуку. Для сравнения, вступавшие в строй одновременно с «Гангутом» великие и ужасные английские линкоры типа «Куин Элизабет» (о которых далее), обошлись Владычице морей всего лишь в 2 миллиона.

Но, быть может, сравнение с мировыми лидерами, — Великобританией и Германией, — несколько некорректно, а относительно остальных стран Российская Империя была в значительно лучшем свете? Давайте посмотрим.

На момент вступления в строй четырёх «Севастополей», до конца 1914-го года, остальные мировые державы успели построить уже довольно много дредноутов.

Австро-Венгрия:

3 линкора типа «Вирибус Унитис», в 1912-м, 1913-м и 1914-м соответственно.

Сам «Вирибус Унитис» был заложен 24 июля 1910, на год позже «Севастополей», а вошёл в строй уже 5 декабря 1912, на два года раньше «Полтавы» и «Петропавловска»! Постройка заняла всего лишь 2,5 года.

«Тегетгоф» был построен за 2 года и 10 месяцев. «Принц Ойген», заложенный на 2,5 года позже (!) «Севастополей», вошёл в строй на три месяца раньше «Гангута», срок постройки составил те же 2,5 года.

С подобной скоростью постройки за то время, что Россия вымучивает один дредноут, Австро-Венгрия была способна вводить в строй по два, что сразу указывает на разницу в уровне судостроения и промышленности в целом.

Их вооружение составляло 12 305мм орудий «Шкода» в 45 калибров образца 1910 года в линейно-возвышенных, трёхорудийных башнях.

Главный броневой пояс имел толщину 280-мм, верхний броневой пояс 180-мм. Бронирование, как и у «Севастополя», было дифференцированным: в оконечностях главный броневой пояс утончался до 150-мм, далее до 110-мм у форштевня. Верхний броневой пояс утончался до 110-мм по все длине.

Как не трудно заметить, дредноуты Австро-Венгрии, первый из которых вступил в строй на два года раньше «Севастополей», имели значительно лучшее бронирование как основного броневого (280 мм против 220 мм) и верхнего (180 мм против 125 мм) поясов, так и башен (280 мм против 203 мм). Разница более чем существенная.

Скорость их по результатам испытаний в целом соответствовала таковой у «Севастополей» — от 20,28 до 20,41 уз.

Быть может, русские дредноуты обладали значительным преимуществом в огневой мощи? Увы, это тоже не так.

При одинаковом числе орудий — 12 305 мм орудиях в четырёх 3-х орудийных башнях, линейно-возвышенное расположение обеспечивало «Вирибусам» вдвое больше орудий при ведении огня в нос и в корму.

305 мм/52 орудия «Севастополя», в свою очередь, проектировались из расчёта стрельбы 305-мм снарядами образца 1907 года массой 332 кг при начальной скорости снаряда 914 м/с, и при подобных параметрах данное решение было оправдано большей бронепробиваемостью на малых дистанциях боя. Таким же образом поступили и германцы, сделав ставку на меньший калибр с большей пробивной способностью.

Однако же, несмотря на значительно большую длину в калибрах орудий Обуховского завода, чем у орудий «Шкода», при стрельбе новыми снарядами по факту стали им уступать.

Дело в том, что в 1911 году на вооружение был принят тяжёлый 471-кг снаряд, на стрельбу которым не были рассчитаны уже готовые орудия линкоров. По прочностным расчётам начальную скорость пришлось ограничить 762 м/с, что, по сути, обесценило столь значительное удлинение стволов. Само удлинение с 50 до 52 калибров было мерой вынужденной, и вызвано низким качеством применяемой стали.

Австрийцы же вели огонь чуть более лёгкими снарядами (450 кг против 471), но с несколько большей скоростью (800 м/с против 762), однако, имея орудия длиной в 45 калибров, были лишены проблем с ненормально быстрым износом орудий и потерей меткости, присущие «Севастополям».

Таким образом, дредноуты самой отсталой из европейских держав первого эшелона обладали значительно лучшей защитой, чем дредноуты Российской Империи, аналогичной огневой мощью при более рациональном и прогрессивном расположении башен. Артиллерия австрийских линкоров не была чрезмерно форсирована, и не страдала от стремительного выгорания и снижения точности, как орудия линкоров типа «Севастополь». Сама постройка велась вдвое быстрее, чем в России, — сказывался общий уровень развития промышленности и слабая зависимость от импортных агрегатов.

Не сидела без дела в дредноутной гонке и Италия:

Первый итальянский дреноут, «Данте Алигьери» (Dante Alighieri), построен всего за 3,5 года, с 6 июня 1909-го по 15 января 1913-го года.

Корабль являл собой практически полный аналог «Севастополей» с аналогичным расположением трёхорудийных башен главного калибра с 12-ю 305-мм орудиями, однако, как и в случае с линкорами Австро-Венгрии, имел лучшее бронирование: главный пояс имел толщину до 250 мм, башни главного калибра до 250 мм. Скорость составляла 22,8 узла.

За ними до 1915-го года вошли в строй два более совершенных линкора типа «Конте де Кавур»:

«Джулио Чезаре» (будущий «Новороссийск»): заложен 24 июня 1910, вошёл в строй 14 мая 1914, 3 года 11 месяцев

«Леонардо да Винчи» заложен 18 июля 1910, вошёл в строй 17 мая 1914, 3 года 10 месяцев.

Имея бронирование в целом на уровне «Данте», вооружение было усилено до 13 орудий 305 мм/46 фирмы «Армстронг», что уже превышало таковое у «Севастополей». Расположение орудий было необычным: нижние башни (в оконечностях и центральная) были трёхорудийными, возвышенные же двухорудийными.

Орудия 305мм/46 стреляли снарядом весом 417 (бронебойный) и 404,6 (фугасный) килограмм с начальной скоростью 860 м/с. По сути, итальянские дредноуты реализовали идею русского Морского ведомства со стрельбой относительно лёгким снарядом с высокой пробивной силой.

Главный броневой пояс был толщиной 250 мм, уменьшаясь до 130мм к корме и до 80 мм к носу. Верхний броневой пояс имел толщину 220 мм, над ним располагался третий толщиной 130 мм, прикрывавший батареи противоминной артиллерии. Лобовая броня башен была 280 мм, боковая —240 мм. Скорость «Кавуров» составляла 21,56 — 22 узла.

Таким образом итальянский линкор «Данте Алигьери», вступив в строй почти на два года раньше «Севастополей», обладал схожими характеристиками, но более толстым бронированием. «Конте де Кавур» также превосходили «Севастополи» и в вооружении.

К слову, артиллерия только первого корабля серии была напрямую заказана в Англии, остальные же корабли вооружались орудиями собственного производства. В случае Российской империи ситуация оказалась строго противоположной – начиная со своих орудий для «Севастополей», и заканчивая английскими для «Измаилов».

После 1915-го года на Чёрном море Российская империя построила ещё три дредноута, улучшенные версии «Севастополей» – дредноуты типа «Императрица Мария».

«Императрица Мария» начата постройкой 17 октября 1911, введён в строй 23 мая 1915г.

«Императрица Екатерина Великая» 17 октября 1911, введён в строй 5 октября 1915г.

«Император Александр III» 17 октября 1911, введён в строй 15 июня 1917г.

Строительство на Чёрном море проходило несколько быстрее, за исключением «Александра» (почти 6 лет), однако многие узлы для первых двух кораблей были заказаны в Англии на заводе «Джон Браун»: турбины, вспомогательные механизмы, гребные валы и дейдвудные устройства. Турбины для «Императрицы Марии» удалось доставить перед самой войной, иначе вступление в строй могло оказаться задержано на неопределённый срок.

Черноморский проект отличали некоторые изменения от «Севостополей», в первую очередь касавшихся бронирования: главный пояс был усилен до 262,2мм, а скосы броневой палубы с 25 до 50мм.

Скорость хода, в свою очередь, в силу перегрузки уменьшилась с проектных 23 до 21 узла, однако увеличенная толщина брони уже не делала черноморские дредноуты столь лёгкой целью для противника. В целом, по бронированию они сравнялись с итальянскими дредноутами, всё так же уступая им в артиллерийском вооружении.

Однако, даже такое бронирование по меркам линкоров мировой войны являлось крайне недостаточным, и обеспечивало защиту лишь от 280-мм калибра.

Скорость на испытаниях составила обычные 21,5 узла. Стоит отметить тот факт, что заказанные у англичан турбины сделали своё дело: имея проектную скорость на 2 узла меньше, по факту она оказалась на 0,5-1,5 узла больше, чем у целиком отечественных «Севастополей» (за исключением «Полтавы»).

Корабли снова оказались перегружены относительно проекта более чем на 860 тонн, что дало увеличение осадки на 0,3 метра. К тому же вследствие ошибок в проектировании, линкоры получили ещё и дифферент на нос.

Стоит сказать пару слов об основных соперниках русских дредноутов на Чёрном море, которыми должны были стать вовсе не линейный крейсер «Гебен», а два турецких корабля: «Решадие» и «Султан Осман I», в ответ на которые и была начата постройка «Императрицы Марии». Оба строились на английских верфях, и в состав флота Его Величества вошли под именами «Эджинкорт» и «Эрин».

«Султан Осман» имел 14-305 мм/45 в ажно семи (!) двухорудийных башнях, что сделало этот дредноут самым необычным из всех построенных. Уступая в бронировании (229мм) «Марии», по вооружению он её превосходил, и гипотетическое их столкновение представлялось бы очень интересным.

Второй линкор, «Решадие», имел вооружение из 10-343 мм/45 при бронировании в 305 мм, что делало его слабо уязвимым для русских кораблей. Артиллерийское вооружение, в свою очередь, не оставляло «Императрицам» шансов.

В очередной раз стоит оценить прозорливость морского министерства, которое, имея совершенно точные сведения о вооружении турецких дредноутов 343-мм орудиями, оставило калибр «черноморцев» без изменений, а к переработке бронирования приступило лишь на «Николае I» уже после начала войны.

И нам несказанно повезло, что оба корабля, оконченные постройкой уже в августе 1914-го года, были реквизированы Британией для нужд своего флота, иначе господство на Чёрном море было бы за турками и немцами как минимум до 1916-го года, и господство это было бы полным.

За то время, что Россия построила три «Императрицы», Италия также достроила три дредноута, и до конца войны к их постройке более не возвращалась:

«Конте ди Кавур» (Conte di Cavour) 10.8.1910 — 1.4.1915г.

«Кайо Дуилио» (Duilio) 24.2.1912 -10.5.1915г.

«Андреа Дориа» (Andrea Doria) 24.3.1912 — 13.3.1916.

Австро-Венгрия ограничилась постройкой четвёртого дредноута, «Сент-Иштван», что в условиях ограниченного театра Адриатики и паритета с Италией было достаточно.

Третьей державой Первой мировой войны, участвовавшей в гонке дредноутов на вторых ролях, являлась Франция.

В 1913-1914 годах ей были построены 4 не самых удачных линкора типа «Курбэ»:

«Курбэ» (Courbet) 1.9.1910 — 19.11.1913г.

«Жан Бар» (Jean Bart) 15.11.1910 — 15.6.1913г.

«Франс» (France) 30.11.1911 — 10.10.1914г.

«Пари» (Paris) 10.11.1911 — 1.8.1914г.

По общему признанию, неудачные линкоры, тем не менее, имели броневой пояс в 270 мм, верхний пояс и казематы в 180 мм, броню башен 320мм.

Вооружение, состоявшее из 12 305мм/45 орудий, было расположено неудачно, в результате чего на каждый борт могли вести огонь только 10. Подобное расположение артиллерии было типичным для первых дредноутов, как германских, так и японских, но к 1914-му году являлось однозначным анохронизмом, и в этом плане русские дредноуты, заложенные на 1-2 года раньше, являются положительным примером. Однако снова удручает скорость постройки: заложенные на год-два позже, все дредноуты типа «Курбэ» вошли в строй раньше «Севастополей».

После 1914-го года, пока Российская Империя всё ещё строила на изолированном ТВД – Чёрном море – несколько улучшенные варианты «Севастополей», Франция уже с 1912-го года совершила качественный скачок, заложив три сверхдредноута:

«Бретань» (Bretagne) 22.7.1912 – 10.02.1916г.

«Лоррэн» (Lorraine) 07.11.1912 — 10.03.1916г.

«Прованс» (Provence) 21.5.1912 — 01.03.1916г.

Сохранив по-прежнему слабую относительно линкоров остальных стран бронезащиту в 270-170мм, французы кардинально усилили вооружение, составившее 10 340мм/45 орудий в 5 линейно-возвышенных двухорудийных башнях.

Таким образом, из всех стран-участниц Первой мировой войны, к 1916-му году дредноуты Российской Империи оказались однозначно слабейшими.

Австро-Венгерские, имея столько же стволов главного калибра, обладали существенно лучшим бронированием и более надёжной и более рационально размещённой артиллерией.

Итальянские уже в 1914-м году превосходили «Севастополи» по числу орудий ГК и несколько превосходили по броневой защите, черноморским же дредноутам типа «Императрица Мария» по бронезащите несколько уступали.

Всего в этих странах, соответственно, было построено:

Франция – 4 дредноута, 3 сверхдредноута

Россия – 7 дредноутов (на 2 изолированных друг от друга ТВД, 4+3шт.)

Италия – 6 дредноутов

Австро-Венгрия — 4 дредноута

Ещё один линкор Черноморского флота, «Император Николай I», представлял собой отдельный проект, улучшенный тип «Императрица Мария», отличавшийся значительно большим водоизмещением и наконец серьёзно переработанным и усиленным бронированием. Однако, начатый постройкой уже в июне 1914-м года, устарел ещё до начала строительства. Переделанное и усиленное бронирование никак не компенсировало оставленный без изменений 305-мм калибр. А учитывая, что войти в строй он мог никак не ранее конца 1917-го года, и усиленное бронирование оказывалось устаревшим, так как за прошедшее время основным калибром артиллерии всех дредноутов мира стали 356-380 мм. Заложенный слишком поздно корабль так и не вступил в строй.

В ответ на него у Италии в 1914-1915 годах были заложены и активно строились четыре сверхдредноута типа «Франческо Караччоло» с 380-мм артиллерией и скоростью до 28 узлов. Их строительство было заморожено в 1916-м году.

Свой проект сверхдредноута имелся и у Австро-Венгрии, также замороженный в 1916-м году. Уже изготовленные для него тяжёлые орудия «Шкода» были направлены на сухопутный фронт, где причинили ещё много бед.

Теперь стоит обратить свой взор за океан, и посмотреть, что происходило в двух других странах, участвовавших в гонке дредноутов, но не являвшихся на начало войны безусловными лидерами.

Япония.

После Русско-Японской войны Япония, казалось бы сохранившая свой флот, внезапно осталась ни с чем: появление «Дредноута» мгновенно обесценило все корабли додредноутной эпохи, составлявшие силу, красу и гордость Императорского флота. Япония, победившая в войне, оказалась в одном положении с проигравшей Россией, — по сути без флота, — ибо строительство дредноутов нужно было начинать с нуля. И Япония Россию с равного старта в этом деле уверенно обошла.

В 1912-м году в строй вступили два первых японских дредноута – «Кавачи» и «Сетцу».

Откровенно неудачный проект, в первую очередь по причине применения разнокалиберных орудий: в концевых башнях стояли орудия 305 мм/50, а в бортовых башнях были установлены орудия 305 мм/45, что серьёзно затрудняло ведение огня.

В принципе, для первых кораблей такая конструкция была оправдана: как и в случае с Германией, японцы сделали свой шаг к дредноутам путём эволюции броненосцев, постепенно доводя среднюю артиллерию от 140 мм, через 254 мм до калибра, соответствующего главному – 305 мм. Линкоры типа «Кавачи» по сути были увеличенными броненосцами «Аки» и «Сатсума», что и вызывало применение «броненосной», ромбической схемы установки вооружения. Как дредноуты эти корабли устарели сразу после ввода в строй.

Однако, по сравнению с русскими дредноутами, «Кавачи» и «Сетцу» обладали гораздо более мощной броневой защитой: главный броневой пояс 305 мм с уменьшением к оконечностям до 102 мм, башни и барбеты до 280 мм.

Получив первый опыт строительства дредноутов, японцы вскоре развернули кипучую деятельность. До 1915-го года японский флот усилился 4 легендарными кораблями, одними из лучших линейных крейсеров в истории: «Конго», «Харуна», «Хией», «Кирисима». Эти славные корабли ещё наведут страха на американцев в водах у Гуадалканала в 1942-м году.

«Конго» строился в Англии, однако три остальных корабля были построены непосредственно в Японии, и весьма быстро:

«Конго» («Kongo») 17.01.1911 – 16.08.1913

«Хией» («Hiei») 4.11.1911 — 21.11.1914

«Харуна» («Haruna») 16.03.1912 г. – 19.04.1915

«Киришима» («Kirishima») 17.03.1912 – 19.04.1915 г.

Вооружение состояло из 8 356 мм/45 орудий в четырёх двухорудийных башнях, расположенных в диаметральной плоскости. После ввода в строй и вплоть до появления линейного крейсера «Худ», они являлись сильнейшими линейными крейсерами в мире.

Из недостатков стоит отметить лишь слабую для линейных крейсеров бронезащиту – броневой пояс всего 203 мм, башни 229 мм, что уступало таковому у английских линейных крейсеров типа «Лайон», но всё же превосходило аналогичное у первых линейных крейсеров типа «Инвинсибл» и обеспечивало некоторую защиту от 280-мм калибра.

Так как Российская Империя не построила ни одного линейного крейсера, сравнение кораблей типа «Конго» с формально линкорами «Севастополь» и «Императрица Мария» лишено смысла, однако самую мощную артиллерию среди всех одноклассников, и более мощную, чем у всех немецких дредноутов, и первых английских супердредноутов, всё же стоит отметить.

До 1917-го года Япония построила ещё 4 линкора-сверхдредноута, вооруженных 12-ю 356-мм орудими, с броневым поясом до 305мм.

«Фусо» 11.3.1912 — 18.11.1915

«Ямасиро» 20.11.1913 — 31.3.1917

«Исэ» 10.5.1915 — 15.12.1917

«Хьюга» 6.5.1915 — 30.4.1918

Эти корабли однозначно превосходили русские дредноуты по абсолютно всем характеристикам.

«Фусо» вступил в строй в одной время с «Екатериной» «Исэ» с «Александром», но по своим боевым качествам они отличались почти столь же сильно, как и спущенные на воду в 1907-м году «Шарнхорст» и «Инвинсибл».

По другую сторону Тихого океана не сидели без дела и США.

Начав строительство первых в мире дредноутов раньше самого «Дредноута», США всё же уступили первенство англичанам. Тем не менее, первые два дредноута США вступили в строй уже в 1910-м году, на 4 года раньше первых российских:

«Мичиган» (Michigan) 26.5.06 — 4.1.1910

«Саут Кэролайна» (South Carolina) 18.12.06 — 1.3.1910

Вооружение полностью соответствовало требованиям к первым дредноутам и состояло из 8 305 мм/45 орудий, однако американцы первыми в мире применили линейно-возвышенное расположение башен с установкой их в диаметральной плоскости. Такое расположение башен, ставшее впоследствии классическим, было применено уже в 1910-м году, в то время как Германия и Великобритания влоть до 1914-го года строили линкоры и линейные крейсера с диагональным расположением башен.

Из недостатков можно отметить только относительно слабое бронирование: главный броневой пояс был толщиной 254 мм, впрочем, превосходившее таковое у дредноутов Российской империи, вошедших в строй почти на 5 лет позже.

В том же 1910-м году вступили в строй начатые постройкой годом позже «Делавэр»(Delaware) и «Норт Дакота» (North Dakota)

Эти линкоры были уже значительно более мощными: вооружение увеличилось до 10 305 мм/45 орудий, броневой пояс был усилилен до 280 мм, броня башен 305 мм, барбетов 254 мм.

Далее каждый год США вводили в строй по два дредноута, очень схожих по своим характеристикам с линкорами типа «Делавер»:

1911-й год — «Флорида» и «Юта»

1912-й год «Арканзас» и «Вайоминг» (Wyoming), вооружённые новыми орудиями 305мм/50.

В 1914-м году флот США пополнили первые два сверхдредноута:

«Техас» 17.4.11 — 12.3.1914

«Нью-Йорк» 11.9.11 — 15.4.1914

Вооружение усилилось до 10 356мм/45 орудий, броневая защита до 305 мм, бронирование башен до 356 мм, барбеты до 305 мм.

Ни один из российских дредноутов ещё не вошёл в строй, а эти два корабля одним фактом своего появления уже сделали русские корабли устаревшими.

Весной 1916-го года, ещё за год до окончания строительства «Александра 3», США ещё более усилили свой флот, построив очередные корабли, совершившие уже будничную революцию в мировом кораблестроении:

«Оклахома»

«Невада» 4.11.12 — 11.3.1916

Это были первые в мире линкоры, забронированные по схеме «всё или ничего». За счёт отказа от бронирования оконечностей, удалось довести толщину главного броневого пояса до 343 мм, башен до 457 мм, барбетов до 330 мм.

Вооружение сохранилось прежним – 10 356мм/45 орудий, однако расположенных аналогично с итальянскими «Конте де Кавур» — нижние башни трёхорудийные, возвышенные двухорудийные. В отличие от итальянцев, третья башня в центральной части отсутствовала.

Если предыдущие линкоры сразу сделали устаревшими все ранние дредноуты, то «Невады» сделали устаревшими и ранние сверхдредноуты, не говоря уже обо всех линкорах с 305-мм артиллерией.

В том же году вступили в строй «Пенсильвания» и «Аризона», на этот раз с четырьмя трёхорудийными башнями по типу линкоров «Вирибус Унитис», что увеличило количество орудий главного калибра до 12 и облегчило ведение огня.

До конца войны американский флот пополнили ещё два сверхдредноута, повторявшие «Пенсильванию»: в 1917-м году «Миссисипи», и в 1918-м «Нью-Мексико».

Ну и напоследок несколько слов о странах-лидерах.

Германия.

Первые 4 дредноута «Флота открытого моря» типа «Нассау» начаты постройкой уже летом 1907-го года, и вступили в строй в 1909-1910 годах, первые два – «Нассау» и«Вестфален» — в тот же год, кода Российская империя только заложила первые свои корабли.

Следующая серия из 4 линкоров типа «Остфрисланд» начата постройкой в 1908-1909 годах, и была готова в 1911-1912 годах. На «Севастополях» к тому моменту только лишь завершался стапельный период.

Пять превосходных кораблей типа «Кайзер» с 10 орудиями калибра 305-мм/50 в 5 башнях и бронированием до 350 мм вошли в строй в 1912-1913 годах.

И, наконец, во второй половине 1914-го года, когда «Севастополи» начали наконец входить в строй, германский флот пополнился 4 лучшими дредноутами Кайзеровского флота типа «Кёниг» с аналогичным «Кайзеру» бронированием и вооружением, но с башнями, расположенными линейно-возвышенно в диаметральной плоскости.

Итого против 4 дредноутов с «картонным» бронированием на Балтике Германия имела 4 дредноута первого поколения с 12 280 мм/45 орудий, способных пробить броню «Севастополей», 4 дредноута с 12 305 мм/50 орудий, пробивавших «Севастополь» на всех дистанциях боя. Но если в бою с ними «Севастополи» ещё имели шансы за счёт многочисленной артиллерии (бортовой залп у первых германских дредноутов был всего 8 орудий против 12 у русских дредноутов) и относительно слабого бронирования (относительно других германских дредноутов, а не русских, «всего» 290-300 мм), то против остальных шансов не было никаких.

5 дредноутов типа «Кайзер» и 4 дредноута типа «Кёниг» были неуязвимы для огня русских дредноутов. К слову говоря, эти корабли выдерживали огонь первых сверхдредноутов с артиллерией калибра 343 мм, и уверенно держали 380-мм снаряды английских «Куин Элизабет». Избежать боя у русских кораблей так же не было никакой возможности: скорость германских кораблей по факту превысила проектную, и достигала 24,5 узлов против 21 у русских.

Таким образом, Российская Империя в 1914-м году ввела в строй четыре корабля, против которых у противника уже было в строю девять линкоров, неуязвимых для русских «новинок».

Помимо этого линейные крейсера типа «Дерффлингер» с 305-мм артиллерией, бронёй 300 мм и скоростью хода более 27 узлов также были смертельно опасными для русских кораблей.

В 1916-м году в строй вступили первые германские сверхдредноуты – «Байерн» и«Баден» с 8 381мм/45 артиллерией, но для России это не имело никакого значения; её дредноуты при появлении германских кораблей могли просто не выходить из портов, что они, собственно, в 1917-м году и сделали. Отдувались за них в Моонзундской операции старички «Цесаревич» и «Слава».

Разговор об извечной сопернице России – Британской Империи позвольте не вести, ибо одно только упоминание каждого типа кораблей заняло бы множество страниц.

Стоит заметить только, что уже в 1912-м году, за два года до «Севастополя», вступили в строй 4 первых сверхдредноута типа «Орион» с 343-мм артиллерией.

К тому моменту, как стали готовы 4 русских дредноута, сверхдредноутов у англичан насчитывалось уже 14, плюс к тому 4 линейных крейсера-сверхдредноута.

В 1915-м году, пока «Императрица Мария» только-только была достроена, англичане создали 5 «сверх-сверхдредноутов», легендарные «Куин Элизабет» с артиллерией калибром 380-мм и бронёй до 330-мм.

К 1916-му году таких кораблей у Великобритании было уже 10; их дополняли 2 линейных крейсера с артиллерией 380-мм.

А как же «Измаил»?

В руках у верующих в великую мощь Российской Империи остаётся один козырь – линейный крейсер «Измаил», сверхдредноут Российской империи, долженствовавший стать самым мощным кораблём в мире.

Вооружение предполагалось из 12 орудий 356мм/52, действительно на 10% превосходивших по дульной энергии американские 356мм/45 орудия, и на 25% японские. По весу бортового залпа «Измаил» превосходил американские линкоры«Нью-Йорк» и «Невада» на 30%, а «Куин Элизабет» и «Роял Соверен» на 20%.

Однако бронирование предполагалось всё таким же «картонным», плиты главного броневого пояса имели толщину всего лишь 237,5 мм, что было крайне недостаточно, даже несмотря на усиление скосами броневой палубы (50+25мм). Такое бронирование в целом бралось германским 305-мм снарядом, не говоря уже о тяжёлых 380-мм «чемоданах».

Впрочем, главная проблема была не в бронировании, а в технологической отсталости.

Поставки брони, башен и основных механизмов артиллерийских установок в срок оказались невыполнимы:

— Заказ на башни для «Измаила» был выдан Металлическому заводу ещё в 1913-м году, но к моменту прекращения работ 16 августа 1917 года не было сдано заказчику ни одной башни и станка.

— Из числа заказанных Обуховскому заводу 40 орудий, к октябрю 1917 года не было сдано ни одного (!)

Поставки английского станочного оборудования для производства в России были сорваны, и орудия для кораблей пришлось заказать непосредственно заводу«Виккерс», который до октября 1917-го года успел поставить всего лишь 10 единиц.

Роторы турбин, крупное стальное литьё и корпусная сталь были заказаны также у англичан.

Помимо проблем собственного производства, возникли проблемы и политические: помимо заказанных в Англии орудияй, значительная часть оборудования оказаласьзаказана у непосредственного противника – Германии и Австро-Венгрии!

Стальные отливки и поковки для станков орудий, подъемные сектора с шестернями для механизмов вертикальной наводки и башенные погоны были заказаны заводу«Шкода» и фирме «Крупп», электромагнитные муфты австрийскому заводу «Вулкан», шары для вращения башен германскому заводу «Фриз унд Гепфлингер». Валы гребных винтов также были заказаны в Германии, а приборы управления огнём в Швеции.

В который уже раз поражает прозорливость российского Морского ведомства, которое не только назаказывало у вероятного противника детали для новейших кораблей, но и умудрилось заказать в Германии перед войной ещё и два лёгких крейсера — «Муравьев-Амурский» и «Адмирал Невельской», ставшие в германском флоте «Эльбингом» и «Пиллау».

По всем понятным причинам, достраивать для России заказанные механизмы наши враги после начала войны не спешили, равно как не спешили выполнять заказы и англичане.

Общая перегруженность заводов и срывы поставок привели к тому, что в «Отчете по Морскому министерству за 1915 г.» печально констатировалось, что основные узлы и агрегаты «не могут быть изготовлены настолько быстро, чтобы можно было рассчитывать на участие в настоящей войне». Как мы уже убедились, к середине 1917-го года ситуация с ними ничуть не изменилась.

При самых оптимистичных раскладах сроки готовности кораблей отодвигались на конец 1918 – начало 1919 года.

Но допустим, что чудо всё-таки произошло, и четыре «Измаила» всё-таки успели в срок. Что же будет к этому моменту с флотами основных держав?

Германия достроит все 4 линкора типа «Байерн», с бронёй в 350 мм, почти неуязвимых для артиллерии «Измаила», несмотря на её многочисленность. В свою очередь, отвечать они могли 8 орудиями в 380-мм, которые защита «Измаила» не держала.

Вступят в строй 4 линейных крейсера типа «Маккензен», которые, обладая 8 орудиями в 355 мм, имели бронирование в 300 мм, что позволяло уверенно выдерживать огонь «Измаилов». Как показал Ютландский бой, бронирование германских линейных крейсеров выдерживало попадания 380-мм английских «чемоданов», так что более многочисленная, но гораздо более слабая артиллерия из 12 356-мм орудий не давала бы ощутимого преимущества.

А учитывая слабость бронирования «Измаила», и всё ту же проверенную Ютландом защиту, борьбу с ними могли уверенно вести и два остававшихся в строю линейных крейсера типа «Дерффлингер» и линкоры типов «Кайзер» и «Кёниг».

Появление «Измаила» не произвело бы в отношении немцев такого же эффекта, какой вызвало появление «Кайзеров» и «Кёнигов» в отношении «Севастополей».

Англия.

Помимо 5 линкоров «Куин Элизабет» и 5 «Роял Соверенов», на подходе были 4 корабля нового поколения — линейных крейсеров с 8 380-мм орудиями и скоростью более 30 узлов, уйти от которого «Измаил» был не в состоянии.

Учитывая уже озвучивавшуюся слабость бронирования, эффективно вести бой с «Измаилом» могли бы и все английские сверхдредноуты с 343-мм артиллерией.

Единственными противниками, для которых был смертельно опасен «Измаил», были линейные крейсера типа «Лайон», но с момента их вступления в строй прошло уже от 4 до 6 лет, а смена в лице «Худа» была уже на подходе.

Япония, помимо уже существовавших кораблей, ввела бы в строй два мощнейших в мире корабля – линкоры «Нагато» и «Муцу» с вооружением из 8 410-мм орудий, не оставлявшие ни малейшего шанса «Измаилам».

Готовилась к реализации амбициозная программа 8+8 – по восемь линкоров и линейных крейсеров с 410-мм артиллерией.

В США уже в 1917-м году имелось 7 линейных кораблей, совершенно неуязвимых для «Измаилов», и в то же время обладавших почти таким же весом бортового залпа. Линкоры предыдущих серий с 356-мм артиллерией так же представляли для «Измаила» серьёзную опасность.

К моменту гипотетической готовности русских «сверхдредноутов» состав флота уже пополнил бы линкор «Айдахо», а на верфях США достраивались ещё два линкора с 12-ю 356-мм орудиями, — «Теннесси» и «Калифорния», — и вооружённый уже 10 406-мм орудиями «Мэриленд».

Италия так же достроила бы 4 своих сверхдредноута, что опять оставляло Россию на прежних позициях.

Таким образом получается, что никакого прорыва в судостроении «Измаил» не обеспечивал, лишь отчасти уравновешивая уже несколько лет как появившиеся во флотах ведущих мировых держав в больших количествах сверхдредноуты.

Появление «Измаилов» лишь переводило Россию с последнего места вперёд Австро-Венгрии и Франции, и по-прежнему недосягаемо далеко от Германии, Великобритании, США, а теперь ещё и Японии.

[Cкрыть]

Краткое содержание: они говно.

Изменено 03.09.2015, 20:17:46 пользователем Агент Госдепа

03.09.2015, 20:16:35

muborevich

Цитата
Лех, я ведь

Открыть

03.09.2015, 20:20:20

Агент Госдепа писал:

Открыть

Увидев большой, красивый линкор, ряд граждан тут же начинает предъявлять его как весомый аргумент, строить на его основе выводы о могуществе российского флота и в целом промышленности Российской империи.
Так чем же на самом деле являлись грозные дредноуты русского флота?

Какую пользу они принесли стране, и каково их место в ряду стальных махин других стран?

На этот вопрос я и попытаюсь дать ответ в статье.

Увы, но статья начнётся не со сравнения с кораблями Германии, и тем более Великобритании. Сравнение придётся начать с набившими уже оскомину Австро-Венгрией и Италией, поскольку именно в одном ряду с ними, а то и позади, находился русский флот. Почему — читайте далее.

Четыре первых дредноута Российской империи вошли в строй уже в ходе войны:

«Гангут» 21 октября 1914

«Севастополь» 4 ноября 1914

«Полтава» 4 декабря 1914

«Петропавловск» 20 декабря 1914

Строительство их длилось более 5 лет, с момента закладки всех четырёх кораблей 03 июня 1909 года: от 5 лет и 4 месяцев («Гангут») до почти 5 лет и 7 месяцев(«Петропавловск»). Ни одна из стран-участниц «гонки дредноутов» не строила свои корабли так долго.

Корабли получились действительно красивые, и для 1914 года довольно сильно вооружённые — 12 орудий 305мм/52 в четырёх трёхорудийных башнях.

Главный броневой пояс толщиной 225 мм простирался по ватерлинии от носовой до кормовой башен, в оконечностях утончаясь до 125 мм. Верхний броневой пояс толщиной 125 мм также проходил от первой до четвёртой башни, утончаясь к форштевню до 75 мм. Корма после четвёртой башни вообще не была забронирована. Некоторую защиту обеспечивали также скосы броневой палубы в 37,5 мм. Башни имели бронирование лба и бортов в 203 мм.

Однако броня подобной толщины, как показали сражения мировой войны, уверенно пробивалась не только 305-мм, но и 280-мм калибром первых германских дредноутов и линейных крейсеров.

Ещё до спуска кораблей на воду на Чёрном море были произведены испытания обстрелом опытного отсека новых дредноутов, встроенного в бывший броненосец «Чесма». Результаты обстрела шокировали: оказалось, что 305-мм фугасные снаряды при курсовых углах более 60° пробивают главный броневой пояс с дистанции 65 кабельтовых, а бронебойные снаряды пробивают его на любых дистанциях. Замечу, что германские корабли на тот момент имели предельную дальность стрельбы в 97 кабельтовых.

Верхний броневой пояс в 125 мм не обеспечивал защиту даже от огня устаревших крейсеров: броня подобной толщины уверенно пробивалась немецким 210-мм снарядом (по результатам боя у Фолклендов).

Фактически, Балтийские дредноуты по своему бронированию были аналогичны английским линейным крейсерам типа «Лайон», однако не обладая при этом их скоростью (19-23 узла против 29), и тем более вооружением, что предрекало российским линкорам незавидную участь при встрече даже с немецкими линейными крейсерами с 280-мм артиллерией.

Почему же на кораблях, вошедших в строй уже после начала мировой войны, оказалось самое слабое бронирование из всех линейных кораблей и большей части линейных крейсеров?..

Обычно это списывают на неверно истолкованный опыт Русско-Японской войны, в которой очень большие повреждения нашим кораблям причиняли фугасные снаряды средней артиллерии. Скорострельные орудия 152-мм калибра превращали небронированные части кораблей в решето, вызывали множественные пожары, притом что основной броневой пояс и броня башен для них были неуязвимы. По результатам войны, обобщив полученный опыт, было решено максимально забронировать корабли по площади в ущерб толщине брони, что и было осуществлено. Проект получил едкое прозвище «проект напуганных».

Однако мысль, что в эпоху «all-big-gun-ship» дистанция боя значительно увеличится, и средняя артиллерия не будет даже достреливать, нашему морскому министерству в голову почему-то не пришла. Повторились ошибки 1904-го года, когда наши адмиралы были убеждены, что дистанция боя будет не более 20 кабельтовых вместо реальных 60, и старательно обучали экипажи кораблей тарану и стрельбе в упор.

И всё же, данное оправдание слабой защите выглядит неоднозначно. Германия и Австро-венгрия точно так же «размазывали» броню по всей длине корабля, но почему-то смогли обеспечить броневой пояс толщиной сперва 280-300 мм, а затем и 350 мм при схожем водоизмещении и аналогичной либо большей скорости. Видимо, наши конструкторы что-то серьёзно упустили из вида.

Помимо очевидной слабости бронирования, корабли оказались дежурно для российского судостроения перегружены, вследствие чего главный броневой пояс был погружён в воду почти на метр. Увеличившаяся от проектной осадка не позволяла кораблям выходить и на Минно-артиллерийскую позицию, для защиты которой, они, собственно, и создавались. Помимо всего этого, корабли имели ещё и отвратительную мореходность.

Скорость хода по результатам испытаний также показала сильный разброс. Лучшим «ходоком» оказалась «Полтава», выдавшая 24,1 узла (на уровне лучших германских линкоров) на угле «Русский брикет» со впрыском нефти. Однако на том же топливе «Петропавловск» показал уже 21 узел, а «Гангут» всего 20,3 уз., что уже являлось недостаточным. «Севастополь» на угле «Кардифф», показав значительно больший расход топлива, выдал всего 19 узлов, что сопровождалось перегревом подшипников упорных колец промежуточных валов.

Удивительным образом новые линкоры повторили судьбу предшественников: из тройки линкоров Русско-Японской войны «Петропавловск», «Полтава» и «Севастополь» именно последний получил дефектные машины, не позволившие ему развить проектную скорость.

Как не трудно догадаться, в бою скорость эскадры определяется скоростью самого медленного корабля, соответственно можно принять как данность, что в гипотетическом бою скорость новых русских дредноутов была ограничена 20 узлами как максимум. Таким образом, и ставка на высокую скорость в ущерб бронированию не сработала.

Повторили судьбу предшественников они и в сроках постройки: броненосцы были заложены в 1892-м году, а вступили в строй лишь в 1899-м.

Цена при этом оказалась запредельной — в переводе на английский фунт стерлинговболее 3 миллионов за штуку. Для сравнения, вступавшие в строй одновременно с «Гангутом» великие и ужасные английские линкоры типа «Куин Элизабет» (о которых далее), обошлись Владычице морей всего лишь в 2 миллиона.

Но, быть может, сравнение с мировыми лидерами, — Великобританией и Германией, — несколько некорректно, а относительно остальных стран Российская Империя была в значительно лучшем свете? Давайте посмотрим.

На момент вступления в строй четырёх «Севастополей», до конца 1914-го года, остальные мировые державы успели построить уже довольно много дредноутов.

Австро-Венгрия:

3 линкора типа «Вирибус Унитис», в 1912-м, 1913-м и 1914-м соответственно.

Сам «Вирибус Унитис» был заложен 24 июля 1910, на год позже «Севастополей», а вошёл в строй уже 5 декабря 1912, на два года раньше «Полтавы» и «Петропавловска»! Постройка заняла всего лишь 2,5 года.

«Тегетгоф» был построен за 2 года и 10 месяцев. «Принц Ойген», заложенный на 2,5 года позже (!) «Севастополей», вошёл в строй на три месяца раньше «Гангута», срок постройки составил те же 2,5 года.

С подобной скоростью постройки за то время, что Россия вымучивает один дредноут, Австро-Венгрия была способна вводить в строй по два, что сразу указывает на разницу в уровне судостроения и промышленности в целом.

Их вооружение составляло 12 305мм орудий «Шкода» в 45 калибров образца 1910 года в линейно-возвышенных, трёхорудийных башнях.

Главный броневой пояс имел толщину 280-мм, верхний броневой пояс 180-мм. Бронирование, как и у «Севастополя», было дифференцированным: в оконечностях главный броневой пояс утончался до 150-мм, далее до 110-мм у форштевня. Верхний броневой пояс утончался до 110-мм по все длине.

Как не трудно заметить, дредноуты Австро-Венгрии, первый из которых вступил в строй на два года раньше «Севастополей», имели значительно лучшее бронирование как основного броневого (280 мм против 220 мм) и верхнего (180 мм против 125 мм) поясов, так и башен (280 мм против 203 мм). Разница более чем существенная.

Скорость их по результатам испытаний в целом соответствовала таковой у «Севастополей» — от 20,28 до 20,41 уз.

Быть может, русские дредноуты обладали значительным преимуществом в огневой мощи? Увы, это тоже не так.

При одинаковом числе орудий — 12 305 мм орудиях в четырёх 3-х орудийных башнях, линейно-возвышенное расположение обеспечивало «Вирибусам» вдвое больше орудий при ведении огня в нос и в корму.

305 мм/52 орудия «Севастополя», в свою очередь, проектировались из расчёта стрельбы 305-мм снарядами образца 1907 года массой 332 кг при начальной скорости снаряда 914 м/с, и при подобных параметрах данное решение было оправдано большей бронепробиваемостью на малых дистанциях боя. Таким же образом поступили и германцы, сделав ставку на меньший калибр с большей пробивной способностью.

Однако же, несмотря на значительно большую длину в калибрах орудий Обуховского завода, чем у орудий «Шкода», при стрельбе новыми снарядами по факту стали им уступать.

Дело в том, что в 1911 году на вооружение был принят тяжёлый 471-кг снаряд, на стрельбу которым не были рассчитаны уже готовые орудия линкоров. По прочностным расчётам начальную скорость пришлось ограничить 762 м/с, что, по сути, обесценило столь значительное удлинение стволов. Само удлинение с 50 до 52 калибров было мерой вынужденной, и вызвано низким качеством применяемой стали.

Австрийцы же вели огонь чуть более лёгкими снарядами (450 кг против 471), но с несколько большей скоростью (800 м/с против 762), однако, имея орудия длиной в 45 калибров, были лишены проблем с ненормально быстрым износом орудий и потерей меткости, присущие «Севастополям».

Таким образом, дредноуты самой отсталой из европейских держав первого эшелона обладали значительно лучшей защитой, чем дредноуты Российской Империи, аналогичной огневой мощью при более рациональном и прогрессивном расположении башен. Артиллерия австрийских линкоров не была чрезмерно форсирована, и не страдала от стремительного выгорания и снижения точности, как орудия линкоров типа «Севастополь». Сама постройка велась вдвое быстрее, чем в России, — сказывался общий уровень развития промышленности и слабая зависимость от импортных агрегатов.

Не сидела без дела в дредноутной гонке и Италия:

Первый итальянский дреноут, «Данте Алигьери» (Dante Alighieri), построен всего за 3,5 года, с 6 июня 1909-го по 15 января 1913-го года.

Корабль являл собой практически полный аналог «Севастополей» с аналогичным расположением трёхорудийных башен главного калибра с 12-ю 305-мм орудиями, однако, как и в случае с линкорами Австро-Венгрии, имел лучшее бронирование: главный пояс имел толщину до 250 мм, башни главного калибра до 250 мм. Скорость составляла 22,8 узла.

За ними до 1915-го года вошли в строй два более совершенных линкора типа «Конте де Кавур»:

«Джулио Чезаре» (будущий «Новороссийск»): заложен 24 июня 1910, вошёл в строй 14 мая 1914, 3 года 11 месяцев

«Леонардо да Винчи» заложен 18 июля 1910, вошёл в строй 17 мая 1914, 3 года 10 месяцев.

Имея бронирование в целом на уровне «Данте», вооружение было усилено до 13 орудий 305 мм/46 фирмы «Армстронг», что уже превышало таковое у «Севастополей». Расположение орудий было необычным: нижние башни (в оконечностях и центральная) были трёхорудийными, возвышенные же двухорудийными.

Орудия 305мм/46 стреляли снарядом весом 417 (бронебойный) и 404,6 (фугасный) килограмм с начальной скоростью 860 м/с. По сути, итальянские дредноуты реализовали идею русского Морского ведомства со стрельбой относительно лёгким снарядом с высокой пробивной силой.

Главный броневой пояс был толщиной 250 мм, уменьшаясь до 130мм к корме и до 80 мм к носу. Верхний броневой пояс имел толщину 220 мм, над ним располагался третий толщиной 130 мм, прикрывавший батареи противоминной артиллерии. Лобовая броня башен была 280 мм, боковая —240 мм. Скорость «Кавуров» составляла 21,56 — 22 узла.

Таким образом итальянский линкор «Данте Алигьери», вступив в строй почти на два года раньше «Севастополей», обладал схожими характеристиками, но более толстым бронированием. «Конте де Кавур» также превосходили «Севастополи» и в вооружении.

К слову, артиллерия только первого корабля серии была напрямую заказана в Англии, остальные же корабли вооружались орудиями собственного производства. В случае Российской империи ситуация оказалась строго противоположной – начиная со своих орудий для «Севастополей», и заканчивая английскими для «Измаилов».

После 1915-го года на Чёрном море Российская империя построила ещё три дредноута, улучшенные версии «Севастополей» – дредноуты типа «Императрица Мария».

«Императрица Мария» начата постройкой 17 октября 1911, введён в строй 23 мая 1915г.

«Императрица Екатерина Великая» 17 октября 1911, введён в строй 5 октября 1915г.

«Император Александр III» 17 октября 1911, введён в строй 15 июня 1917г.

Строительство на Чёрном море проходило несколько быстрее, за исключением «Александра» (почти 6 лет), однако многие узлы для первых двух кораблей были заказаны в Англии на заводе «Джон Браун»: турбины, вспомогательные механизмы, гребные валы и дейдвудные устройства. Турбины для «Императрицы Марии» удалось доставить перед самой войной, иначе вступление в строй могло оказаться задержано на неопределённый срок.

Черноморский проект отличали некоторые изменения от «Севостополей», в первую очередь касавшихся бронирования: главный пояс был усилен до 262,2мм, а скосы броневой палубы с 25 до 50мм.

Скорость хода, в свою очередь, в силу перегрузки уменьшилась с проектных 23 до 21 узла, однако увеличенная толщина брони уже не делала черноморские дредноуты столь лёгкой целью для противника. В целом, по бронированию они сравнялись с итальянскими дредноутами, всё так же уступая им в артиллерийском вооружении.

Однако, даже такое бронирование по меркам линкоров мировой войны являлось крайне недостаточным, и обеспечивало защиту лишь от 280-мм калибра.

Скорость на испытаниях составила обычные 21,5 узла. Стоит отметить тот факт, что заказанные у англичан турбины сделали своё дело: имея проектную скорость на 2 узла меньше, по факту она оказалась на 0,5-1,5 узла больше, чем у целиком отечественных «Севастополей» (за исключением «Полтавы»).

Корабли снова оказались перегружены относительно проекта более чем на 860 тонн, что дало увеличение осадки на 0,3 метра. К тому же вследствие ошибок в проектировании, линкоры получили ещё и дифферент на нос.

Стоит сказать пару слов об основных соперниках русских дредноутов на Чёрном море, которыми должны были стать вовсе не линейный крейсер «Гебен», а два турецких корабля: «Решадие» и «Султан Осман I», в ответ на которые и была начата постройка «Императрицы Марии». Оба строились на английских верфях, и в состав флота Его Величества вошли под именами «Эджинкорт» и «Эрин».

«Султан Осман» имел 14-305 мм/45 в ажно семи (!) двухорудийных башнях, что сделало этот дредноут самым необычным из всех построенных. Уступая в бронировании (229мм) «Марии», по вооружению он её превосходил, и гипотетическое их столкновение представлялось бы очень интересным.

Второй линкор, «Решадие», имел вооружение из 10-343 мм/45 при бронировании в 305 мм, что делало его слабо уязвимым для русских кораблей. Артиллерийское вооружение, в свою очередь, не оставляло «Императрицам» шансов.

В очередной раз стоит оценить прозорливость морского министерства, которое, имея совершенно точные сведения о вооружении турецких дредноутов 343-мм орудиями, оставило калибр «черноморцев» без изменений, а к переработке бронирования приступило лишь на «Николае I» уже после начала войны.

И нам несказанно повезло, что оба корабля, оконченные постройкой уже в августе 1914-го года, были реквизированы Британией для нужд своего флота, иначе господство на Чёрном море было бы за турками и немцами как минимум до 1916-го года, и господство это было бы полным.

За то время, что Россия построила три «Императрицы», Италия также достроила три дредноута, и до конца войны к их постройке более не возвращалась:

«Конте ди Кавур» (Conte di Cavour) 10.8.1910 — 1.4.1915г.

«Кайо Дуилио» (Duilio) 24.2.1912 -10.5.1915г.

«Андреа Дориа» (Andrea Doria) 24.3.1912 — 13.3.1916.

Австро-Венгрия ограничилась постройкой четвёртого дредноута, «Сент-Иштван», что в условиях ограниченного театра Адриатики и паритета с Италией было достаточно.

Третьей державой Первой мировой войны, участвовавшей в гонке дредноутов на вторых ролях, являлась Франция.

В 1913-1914 годах ей были построены 4 не самых удачных линкора типа «Курбэ»:

«Курбэ» (Courbet) 1.9.1910 — 19.11.1913г.

«Жан Бар» (Jean Bart) 15.11.1910 — 15.6.1913г.

«Франс» (France)             30.11.1911 — 10.10.1914г.

«Пари» (Paris) 10.11.1911 — 1.8.1914г.

По общему признанию, неудачные линкоры, тем не менее, имели броневой пояс в 270 мм, верхний пояс и казематы в 180 мм, броню башен 320мм.

Вооружение, состоявшее из 12 305мм/45 орудий, было расположено неудачно, в результате чего на каждый борт могли вести огонь только 10. Подобное расположение артиллерии было типичным для первых дредноутов, как германских, так и японских, но к 1914-му году являлось однозначным анохронизмом, и в этом плане русские дредноуты, заложенные на 1-2 года раньше, являются положительным примером. Однако снова удручает скорость постройки: заложенные на год-два позже, все дредноуты типа «Курбэ» вошли в строй раньше «Севастополей».

После 1914-го года, пока Российская Империя всё ещё строила на изолированном ТВД – Чёрном море – несколько улучшенные варианты «Севастополей», Франция уже с 1912-го года совершила качественный скачок, заложив три сверхдредноута:

«Бретань» (Bretagne)    22.7.1912 – 10.02.1916г.

«Лоррэн» (Lorraine) 07.11.1912 — 10.03.1916г.

«Прованс» (Provence)    21.5.1912 — 01.03.1916г.

Сохранив по-прежнему слабую относительно линкоров остальных стран бронезащиту в 270-170мм, французы кардинально усилили вооружение, составившее 10 340мм/45 орудий в 5 линейно-возвышенных двухорудийных башнях.

Таким образом, из всех стран-участниц Первой мировой войны, к 1916-му году дредноуты Российской Империи оказались однозначно слабейшими.

Австро-Венгерские, имея столько же стволов главного калибра, обладали существенно лучшим бронированием и более надёжной и более рационально размещённой артиллерией.

Итальянские уже в 1914-м году превосходили «Севастополи» по числу орудий ГК и несколько превосходили по броневой защите, черноморским же дредноутам типа «Императрица Мария» по бронезащите несколько уступали.

Всего в этих странах, соответственно, было построено:

Франция – 4 дредноута, 3 сверхдредноута

Россия – 7 дредноутов (на 2 изолированных друг от друга ТВД, 4+3шт.)

Италия – 6 дредноутов

Австро-Венгрия — 4 дредноута

Ещё один линкор Черноморского флота, «Император Николай I», представлял собой отдельный проект, улучшенный тип «Императрица Мария», отличавшийся значительно большим водоизмещением и наконец серьёзно переработанным и усиленным бронированием. Однако, начатый постройкой уже в июне 1914-м года, устарел ещё до начала строительства. Переделанное и усиленное бронирование никак не компенсировало оставленный без изменений 305-мм калибр. А учитывая, что войти в строй он мог никак не ранее конца 1917-го года, и усиленное бронирование оказывалось устаревшим, так как за прошедшее время основным калибром артиллерии всех дредноутов мира стали 356-380 мм. Заложенный слишком поздно корабль так и не вступил в строй.

В ответ на него у Италии в 1914-1915 годах были заложены и активно строились четыре сверхдредноута типа «Франческо Караччоло» с 380-мм артиллерией и скоростью до 28 узлов. Их строительство было заморожено в 1916-м году.

Свой проект сверхдредноута имелся и у Австро-Венгрии, также замороженный в 1916-м году. Уже изготовленные для него тяжёлые орудия «Шкода» были направлены на сухопутный фронт, где причинили ещё много бед.

Теперь стоит обратить свой взор за океан, и посмотреть, что происходило в двух других странах, участвовавших в гонке дредноутов, но не являвшихся на начало войны безусловными лидерами.

Япония.

После Русско-Японской войны Япония, казалось бы сохранившая свой флот, внезапно осталась ни с чем: появление «Дредноута» мгновенно обесценило все корабли додредноутной эпохи, составлявшие силу, красу и гордость Императорского флота. Япония, победившая в войне, оказалась в одном положении с проигравшей Россией, — по сути без флота, — ибо строительство дредноутов нужно было начинать с нуля. И Япония Россию с равного старта в этом деле уверенно обошла.

В 1912-м году в строй вступили два первых японских дредноута – «Кавачи» и «Сетцу».

Откровенно неудачный проект, в первую очередь по причине применения разнокалиберных орудий: в концевых башнях стояли орудия 305 мм/50, а в бортовых башнях были установлены орудия 305 мм/45, что серьёзно затрудняло ведение огня.

В принципе, для первых кораблей такая конструкция была оправдана: как и в случае с Германией, японцы сделали свой шаг к дредноутам путём эволюции броненосцев, постепенно доводя среднюю артиллерию от 140 мм, через 254 мм до калибра, соответствующего главному – 305 мм. Линкоры типа «Кавачи» по сути были увеличенными броненосцами «Аки» и «Сатсума», что и вызывало применение «броненосной», ромбической схемы установки вооружения. Как дредноуты эти корабли устарели сразу после ввода в строй.

Однако, по сравнению с русскими дредноутами, «Кавачи» и «Сетцу» обладали гораздо более мощной броневой защитой: главный броневой пояс 305 мм с уменьшением к оконечностям до 102 мм, башни и барбеты до 280 мм.

Получив первый опыт строительства дредноутов, японцы вскоре развернули кипучую деятельность. До 1915-го года японский флот усилился 4 легендарными кораблями, одними из лучших линейных крейсеров в истории: «Конго», «Харуна», «Хией», «Кирисима». Эти славные корабли ещё наведут страха на американцев в водах у Гуадалканала в 1942-м году.

«Конго» строился в Англии, однако три остальных корабля были построены непосредственно в Японии, и весьма быстро:

«Конго» («Kongo»)    17.01.1911 – 16.08.1913

«Хией» («Hiei»)    4.11.1911 — 21.11.1914

«Харуна» («Haruna») 16.03.1912 г. – 19.04.1915

«Киришима» («Kirishima») 17.03.1912 – 19.04.1915 г.

Вооружение состояло из 8 356 мм/45 орудий в четырёх двухорудийных башнях, расположенных в диаметральной плоскости. После ввода в строй и вплоть до появления линейного крейсера «Худ», они являлись сильнейшими линейными крейсерами в мире.

Из недостатков стоит отметить лишь слабую для линейных крейсеров бронезащиту – броневой пояс всего 203 мм, башни 229 мм, что уступало таковому у английских линейных крейсеров типа «Лайон», но всё же превосходило аналогичное у первых линейных крейсеров типа «Инвинсибл» и обеспечивало некоторую защиту от 280-мм калибра.

Так как Российская Империя не построила ни одного линейного крейсера, сравнение кораблей типа «Конго» с формально линкорами «Севастополь» и «Императрица Мария» лишено смысла, однако самую мощную артиллерию среди всех одноклассников, и более мощную, чем у всех немецких дредноутов, и первых английских супердредноутов, всё же стоит отметить.

До 1917-го года Япония построила ещё 4 линкора-сверхдредноута, вооруженных 12-ю 356-мм орудими, с броневым поясом до 305мм.

«Фусо» 11.3.1912 — 18.11.1915

«Ямасиро» 20.11.1913 — 31.3.1917

«Исэ» 10.5.1915 — 15.12.1917

«Хьюга» 6.5.1915 — 30.4.1918

Эти корабли однозначно превосходили русские дредноуты по абсолютно всем характеристикам.

«Фусо» вступил в строй в одной время с «Екатериной» «Исэ» с «Александром», но по своим боевым качествам они отличались почти столь же сильно, как и спущенные на воду в 1907-м году «Шарнхорст» и «Инвинсибл».

По другую сторону Тихого океана не сидели без дела и США.

Начав строительство первых в мире дредноутов раньше самого «Дредноута», США всё же уступили первенство англичанам. Тем не менее, первые два дредноута США вступили в строй уже в 1910-м году, на 4 года раньше первых российских:

«Мичиган» (Michigan) 26.5.06 — 4.1.1910

«Саут Кэролайна» (South Carolina)     18.12.06 — 1.3.1910

Вооружение полностью соответствовало требованиям к первым дредноутам и состояло из 8 305 мм/45 орудий, однако американцы первыми в мире применили линейно-возвышенное расположение башен с установкой их в диаметральной плоскости. Такое расположение башен, ставшее впоследствии классическим, было применено уже в 1910-м году, в то время как Германия и Великобритания влоть до 1914-го года строили линкоры и линейные крейсера с диагональным расположением башен.

Из недостатков можно отметить только относительно слабое бронирование: главный броневой пояс был толщиной 254 мм, впрочем, превосходившее таковое у дредноутов Российской империи, вошедших в строй почти на 5 лет позже.

В том же 1910-м году вступили в строй начатые постройкой годом позже «Делавэр»(Delaware) и «Норт Дакота» (North Dakota)

Эти линкоры были уже значительно более мощными: вооружение увеличилось до 10 305 мм/45 орудий, броневой пояс был усилилен до 280 мм, броня башен 305 мм, барбетов 254 мм.

Далее каждый год США вводили в строй по два дредноута, очень схожих по своим характеристикам с линкорами типа «Делавер»:

1911-й год — «Флорида» и «Юта»

1912-й год «Арканзас» и «Вайоминг» (Wyoming), вооружённые новыми орудиями 305мм/50.

В 1914-м году флот США пополнили первые два сверхдредноута:

«Техас» 17.4.11 — 12.3.1914

«Нью-Йорк» 11.9.11 — 15.4.1914

Вооружение усилилось до 10 356мм/45 орудий, броневая защита до 305 мм, бронирование башен до 356 мм, барбеты до 305 мм.

Ни один из российских дредноутов ещё не вошёл в строй, а эти два корабля одним фактом своего появления уже сделали русские корабли устаревшими.

Весной 1916-го года, ещё за год до окончания строительства «Александра 3», США ещё более усилили свой флот, построив очередные корабли, совершившие уже будничную революцию в мировом кораблестроении:

«Оклахома»

«Невада» 4.11.12 — 11.3.1916

Это были первые в мире линкоры, забронированные по схеме «всё или ничего». За счёт отказа от бронирования оконечностей, удалось довести толщину главного броневого пояса до 343 мм, башен до 457 мм, барбетов до 330 мм.

Вооружение сохранилось прежним – 10 356мм/45 орудий, однако расположенных аналогично с итальянскими «Конте де Кавур» — нижние башни трёхорудийные, возвышенные двухорудийные. В отличие от итальянцев, третья башня в центральной части отсутствовала.

Если предыдущие линкоры сразу сделали устаревшими все ранние дредноуты, то «Невады» сделали устаревшими и ранние сверхдредноуты, не говоря уже обо всех линкорах с 305-мм артиллерией.

В том же году вступили в строй «Пенсильвания» и «Аризона», на этот раз с четырьмя трёхорудийными башнями по типу линкоров «Вирибус Унитис», что увеличило количество орудий главного калибра до 12 и облегчило ведение огня.

До конца войны американский флот пополнили ещё два сверхдредноута, повторявшие «Пенсильванию»: в 1917-м году «Миссисипи», и в 1918-м «Нью-Мексико».

Ну и напоследок несколько слов о странах-лидерах.

Германия.

Первые 4 дредноута «Флота открытого моря» типа «Нассау» начаты постройкой уже летом 1907-го года, и вступили в строй в 1909-1910 годах, первые два – «Нассау» и«Вестфален» — в тот же год, кода Российская империя только заложила первые свои корабли.

Следующая серия из 4 линкоров типа «Остфрисланд» начата постройкой в 1908-1909 годах, и была готова в 1911-1912 годах. На «Севастополях» к тому моменту только лишь завершался стапельный период.

Пять превосходных кораблей типа «Кайзер» с 10 орудиями калибра 305-мм/50 в 5 башнях и бронированием до 350 мм вошли в строй в 1912-1913 годах.

И, наконец, во второй половине 1914-го года, когда «Севастополи» начали наконец входить в строй, германский флот пополнился 4 лучшими дредноутами Кайзеровского флота типа «Кёниг» с аналогичным «Кайзеру» бронированием и вооружением, но с башнями, расположенными линейно-возвышенно в диаметральной плоскости.

Итого против 4 дредноутов с «картонным» бронированием на Балтике Германия имела 4 дредноута первого поколения с 12 280 мм/45 орудий, способных пробить броню «Севастополей», 4 дредноута с 12 305 мм/50 орудий, пробивавших «Севастополь» на всех дистанциях боя. Но если в бою с ними «Севастополи» ещё имели шансы за счёт многочисленной артиллерии (бортовой залп у первых германских дредноутов был всего 8 орудий против 12 у русских дредноутов) и относительно слабого бронирования (относительно других германских дредноутов, а не русских, «всего» 290-300 мм), то против остальных шансов не было никаких.

5 дредноутов типа «Кайзер» и 4 дредноута типа «Кёниг» были неуязвимы для огня русских дредноутов. К слову говоря, эти корабли выдерживали огонь первых сверхдредноутов с артиллерией калибра 343 мм, и уверенно держали 380-мм снаряды английских «Куин Элизабет». Избежать боя у русских кораблей так же не было никакой возможности: скорость германских кораблей по факту превысила проектную, и достигала 24,5 узлов против 21 у русских.

Таким образом, Российская Империя в 1914-м году ввела в строй четыре корабля, против которых у противника уже было в строю девять линкоров, неуязвимых для русских «новинок».

Помимо этого линейные крейсера типа «Дерффлингер» с 305-мм артиллерией, бронёй 300 мм и скоростью хода более 27 узлов также были смертельно опасными для русских кораблей.

В 1916-м году в строй вступили первые германские сверхдредноуты – «Байерн» и«Баден» с 8 381мм/45 артиллерией, но для России это не имело никакого значения; её дредноуты при появлении германских кораблей могли просто не выходить из портов, что они, собственно, в 1917-м году и сделали. Отдувались за них в Моонзундской операции старички «Цесаревич» и «Слава».

Разговор об извечной сопернице России – Британской Империи позвольте не вести, ибо одно только упоминание каждого типа кораблей заняло бы множество страниц.

Стоит заметить только, что уже в 1912-м году, за два года до «Севастополя», вступили в строй 4 первых сверхдредноута типа «Орион» с 343-мм артиллерией.

К тому моменту, как стали готовы 4 русских дредноута, сверхдредноутов у англичан насчитывалось уже 14, плюс к тому 4 линейных крейсера-сверхдредноута.

В 1915-м году, пока «Императрица Мария» только-только была достроена, англичане создали 5 «сверх-сверхдредноутов», легендарные «Куин Элизабет» с артиллерией калибром 380-мм и бронёй до 330-мм.

К 1916-му году таких кораблей у Великобритании было уже 10; их дополняли 2 линейных крейсера с артиллерией 380-мм.

А как же «Измаил»?

В руках у верующих в великую мощь Российской Империи остаётся один козырь – линейный крейсер «Измаил», сверхдредноут Российской империи, долженствовавший стать самым мощным кораблём в мире.

Вооружение предполагалось из 12 орудий 356мм/52, действительно на 10% превосходивших по дульной энергии американские 356мм/45 орудия, и на 25% японские. По весу бортового залпа «Измаил» превосходил американские линкоры«Нью-Йорк» и «Невада» на 30%, а «Куин Элизабет» и «Роял Соверен» на 20%.

Однако бронирование предполагалось всё таким же «картонным», плиты главного броневого пояса имели толщину всего лишь 237,5 мм, что было крайне недостаточно, даже несмотря на усиление скосами броневой палубы (50+25мм). Такое бронирование в целом бралось германским 305-мм снарядом, не говоря уже о тяжёлых 380-мм «чемоданах».

Впрочем, главная проблема была не в бронировании, а в технологической отсталости.

Поставки брони, башен и основных механизмов артиллерийских установок в срок оказались невыполнимы:

— Заказ на башни для «Измаила» был выдан Металлическому заводу ещё в 1913-м году, но к моменту прекращения работ 16 августа 1917 года не было сдано заказчику ни одной башни и станка.

— Из числа заказанных Обуховскому заводу 40 орудий, к октябрю 1917 года не было сдано ни одного (!)

Поставки английского станочного оборудования для производства в России были сорваны, и орудия для кораблей пришлось заказать непосредственно заводу«Виккерс», который до октября 1917-го года успел поставить всего лишь 10 единиц.

Роторы турбин, крупное стальное литьё и корпусная сталь были заказаны также у англичан.

Помимо проблем собственного производства, возникли проблемы и политические: помимо заказанных в Англии орудияй, значительная часть оборудования оказаласьзаказана у непосредственного противника – Германии и Австро-Венгрии!

Стальные отливки и поковки для станков орудий, подъемные сектора с шестернями для механизмов вертикальной наводки и башенные погоны были заказаны заводу«Шкода» и фирме «Крупп», электромагнитные муфты австрийскому заводу «Вулкан», шары для вращения башен германскому заводу «Фриз унд Гепфлингер». Валы гребных винтов также были заказаны в Германии, а приборы управления огнём в Швеции.

В который уже раз поражает прозорливость российского Морского ведомства, которое не только назаказывало у вероятного противника детали для новейших кораблей, но и умудрилось заказать в Германии перед войной ещё и два лёгких крейсера — «Муравьев-Амурский» и «Адмирал Невельской», ставшие в германском флоте «Эльбингом» и «Пиллау».

По всем понятным причинам, достраивать для России заказанные механизмы наши враги после начала войны не спешили, равно как не спешили выполнять заказы и англичане.

Общая перегруженность заводов и срывы поставок привели к тому, что в «Отчете по Морскому министерству за 1915 г.» печально констатировалось, что основные узлы и агрегаты «не могут быть изготовлены настолько быстро, чтобы можно было рассчитывать на участие в настоящей войне». Как мы уже убедились, к середине 1917-го года ситуация с ними ничуть не изменилась.

При самых оптимистичных раскладах сроки готовности кораблей отодвигались на конец 1918 – начало 1919 года.

Но допустим, что чудо всё-таки произошло, и четыре «Измаила» всё-таки успели в срок. Что же будет к этому моменту с флотами основных держав?

Германия достроит все 4 линкора типа «Байерн», с бронёй в 350 мм, почти неуязвимых для артиллерии «Измаила», несмотря на её многочисленность. В свою очередь, отвечать они могли 8 орудиями в 380-мм, которые защита «Измаила» не держала.

Вступят в строй 4 линейных крейсера типа «Маккензен», которые, обладая 8 орудиями в 355 мм, имели бронирование в 300 мм, что позволяло уверенно выдерживать огонь «Измаилов». Как показал Ютландский бой, бронирование германских линейных крейсеров выдерживало попадания 380-мм английских «чемоданов», так что более многочисленная, но гораздо более слабая артиллерия из 12 356-мм орудий не давала бы ощутимого преимущества.

А учитывая слабость бронирования «Измаила», и всё ту же проверенную Ютландом защиту, борьбу с ними могли уверенно вести и два остававшихся в строю линейных крейсера типа «Дерффлингер» и линкоры типов «Кайзер» и «Кёниг».

Появление «Измаила» не произвело бы в отношении немцев такого же эффекта, какой вызвало появление «Кайзеров» и «Кёнигов» в отношении «Севастополей».

Англия.

Помимо 5 линкоров «Куин Элизабет» и 5 «Роял Соверенов», на подходе были 4 корабля нового поколения — линейных крейсеров с 8 380-мм орудиями и скоростью более 30 узлов, уйти от которого «Измаил» был не в состоянии.

Учитывая уже озвучивавшуюся слабость бронирования, эффективно вести бой с «Измаилом» могли бы и все английские сверхдредноуты с 343-мм артиллерией.

Единственными противниками, для которых был смертельно опасен «Измаил», были линейные крейсера типа «Лайон», но с момента их вступления в строй прошло уже от 4 до 6 лет, а смена в лице «Худа» была уже на подходе.

Япония, помимо уже существовавших кораблей, ввела бы в строй два мощнейших в мире корабля – линкоры «Нагато» и «Муцу» с вооружением из 8 410-мм орудий, не оставлявшие ни малейшего шанса «Измаилам».

Готовилась к реализации амбициозная программа 8+8 – по восемь линкоров и линейных крейсеров с 410-мм артиллерией.

В США уже в 1917-м году имелось 7 линейных кораблей, совершенно неуязвимых для «Измаилов», и в то же время обладавших почти таким же весом бортового залпа. Линкоры предыдущих серий с 356-мм артиллерией так же представляли для «Измаила» серьёзную опасность.

К моменту гипотетической готовности русских «сверхдредноутов» состав флота уже пополнил бы линкор «Айдахо», а на верфях США достраивались ещё два линкора с 12-ю 356-мм орудиями, — «Теннесси» и «Калифорния», — и вооружённый уже 10 406-мм орудиями «Мэриленд».

Италия так же достроила бы 4 своих сверхдредноута, что опять оставляло Россию на прежних позициях.

Таким образом получается, что никакого прорыва в судостроении «Измаил» не обеспечивал, лишь отчасти уравновешивая уже несколько лет как появившиеся во флотах ведущих мировых держав в больших количествах сверхдредноуты.

Появление «Измаилов» лишь переводило Россию с последнего места вперёд Австро-Венгрии и Франции, и по-прежнему недосягаемо далеко от Германии, Великобритании, США, а теперь ещё и Японии.
[Cкрыть]

Краткое содержание: они говно.

Это известно всем кто в теме. БГ, тупо малообразованный мещанин, прогульщик школы и любитель рэпчика. Он не может в сложности. Такой вот человек. Конечно в нем есть и хорошие качества. Меня конечно больше всего убивает эта внутренняя трусость. НИ РАЗУ не признал своих ошибок. Ну не разу. Еп. Как он будет жить с женщиной я х/з.

Alex2411 писал:
muborevich

Открыть

Можно и без реверансов, старина. Я пишу по-русски и читать сие нужно тоже по-русски. Или не читать вовсе. Подумай.
P.S. Кстати, ещё один читабельный пост. Счас наплюсую...
[Cкрыть]

При всем при этом ты меня обвинил в способности лгать. Я не правильно читаю по-русски? Знаешь, просто такой дикий дефицит порядочных и одновременно умных людей, вот и цепляешься.

03.09.2015, 20:30:58

Агент Госдепа писал:
Очень длинная паста о российских линкорах

Суть не в том, то наши линкоры гавно, а в том что эти огромные мощные корабли оказались бесполезны. Ремонт дорогой, эффективность никакая. У немцев эти дредноуты так же стояли в портах, потому что в бою сразу утопят с лишней тысячей экипажа.

Цитата
При всем при этом ты меня обвинил в способности лгать.

Еще скажи, что не врал тут на форуме Сам признавался - вертел фактами для привлечения аудитории, а где-то просто выдавал нравящуюся инфу.

03.09.2015, 20:32:39

Pshek писал:
Еще скажи, что не врал тут на форуме Сам признавался - вертел фактами для привлечения аудитории, а где-то просто выдавал нравящуюся инфу.

Заметь там где я это делал, я сразу сознавался, что беру на понт давая вам альцам возможность меня опровергнуть, с чем бы я сразу согласился. Но мои предположения оказались верными.

03.09.2015, 20:49:13

muborevich писал:
Опять кисо обидели? Да меня не оскобляет еврей, .... ты наш, я интернационалист.

обижают сам знаешь кого, а насчет тебя и твоих истерик я просто спокойно констатирую факт, что ты пробиваешь дно, переходя на личности. Не истери, будешь выглядеть достойней.

Цитата
Покажи этот примитив? Если ты везде подло лжешь, с евреями у красных, сейчас с фотографиями. И НИ РАЗУ не признал ошибки. ТЫ ведь сам понимаешь, как тебя люди характеризуют. Только слабак не может признать своих ошибок.

примитивно лжешь как раз ты, манипулируя фотками, я лишь показываю ущербность твоего метода. Опровергая меня, ты тем самым опровергаешь себя и даже не всосал этого) забавный типчишко)

как объяснить твои истерики? только тем, что у тебя начинает бомбить одно место, а если не оскорбляет еврей - че так реагировать будто оскорбляет?

Pshek писал:
Суть не в том, то наши линкоры гавно, а в том что эти огромные мощные корабли оказались бесполезны.

суть в том, что РИ смогла их построить, лапотная РИ с сохой, как утверждают нам тут недорезанные большевики.

И кто из нас лгун?

Агент Госдепа писал:

Открыть

Увидев большой, красивый линкор, ряд граждан тут же начинает предъявлять его как весомый аргумент, строить на его основе выводы о могуществе российского флота и в целом промышленности Российской империи.
Так чем же на самом деле являлись грозные дредноуты русского флота?

Какую пользу они принесли стране, и каково их место в ряду стальных махин других стран?

На этот вопрос я и попытаюсь дать ответ в статье.

Увы, но статья начнётся не со сравнения с кораблями Германии, и тем более Великобритании. Сравнение придётся начать с набившими уже оскомину Австро-Венгрией и Италией, поскольку именно в одном ряду с ними, а то и позади, находился русский флот. Почему — читайте далее.

Четыре первых дредноута Российской империи вошли в строй уже в ходе войны:

«Гангут» 21 октября 1914

«Севастополь» 4 ноября 1914

«Полтава» 4 декабря 1914

«Петропавловск» 20 декабря 1914

Строительство их длилось более 5 лет, с момента закладки всех четырёх кораблей 03 июня 1909 года: от 5 лет и 4 месяцев («Гангут») до почти 5 лет и 7 месяцев(«Петропавловск»). Ни одна из стран-участниц «гонки дредноутов» не строила свои корабли так долго.

Корабли получились действительно красивые, и для 1914 года довольно сильно вооружённые — 12 орудий 305мм/52 в четырёх трёхорудийных башнях.

Главный броневой пояс толщиной 225 мм простирался по ватерлинии от носовой до кормовой башен, в оконечностях утончаясь до 125 мм. Верхний броневой пояс толщиной 125 мм также проходил от первой до четвёртой башни, утончаясь к форштевню до 75 мм. Корма после четвёртой башни вообще не была забронирована. Некоторую защиту обеспечивали также скосы броневой палубы в 37,5 мм. Башни имели бронирование лба и бортов в 203 мм.

Однако броня подобной толщины, как показали сражения мировой войны, уверенно пробивалась не только 305-мм, но и 280-мм калибром первых германских дредноутов и линейных крейсеров.

Ещё до спуска кораблей на воду на Чёрном море были произведены испытания обстрелом опытного отсека новых дредноутов, встроенного в бывший броненосец «Чесма». Результаты обстрела шокировали: оказалось, что 305-мм фугасные снаряды при курсовых углах более 60° пробивают главный броневой пояс с дистанции 65 кабельтовых, а бронебойные снаряды пробивают его на любых дистанциях. Замечу, что германские корабли на тот момент имели предельную дальность стрельбы в 97 кабельтовых.

Верхний броневой пояс в 125 мм не обеспечивал защиту даже от огня устаревших крейсеров: броня подобной толщины уверенно пробивалась немецким 210-мм снарядом (по результатам боя у Фолклендов).

Фактически, Балтийские дредноуты по своему бронированию были аналогичны английским линейным крейсерам типа «Лайон», однако не обладая при этом их скоростью (19-23 узла против 29), и тем более вооружением, что предрекало российским линкорам незавидную участь при встрече даже с немецкими линейными крейсерами с 280-мм артиллерией.

Почему же на кораблях, вошедших в строй уже после начала мировой войны, оказалось самое слабое бронирование из всех линейных кораблей и большей части линейных крейсеров?..

Обычно это списывают на неверно истолкованный опыт Русско-Японской войны, в которой очень большие повреждения нашим кораблям причиняли фугасные снаряды средней артиллерии. Скорострельные орудия 152-мм калибра превращали небронированные части кораблей в решето, вызывали множественные пожары, притом что основной броневой пояс и броня башен для них были неуязвимы. По результатам войны, обобщив полученный опыт, было решено максимально забронировать корабли по площади в ущерб толщине брони, что и было осуществлено. Проект получил едкое прозвище «проект напуганных».

Однако мысль, что в эпоху «all-big-gun-ship» дистанция боя значительно увеличится, и средняя артиллерия не будет даже достреливать, нашему морскому министерству в голову почему-то не пришла. Повторились ошибки 1904-го года, когда наши адмиралы были убеждены, что дистанция боя будет не более 20 кабельтовых вместо реальных 60, и старательно обучали экипажи кораблей тарану и стрельбе в упор.

И всё же, данное оправдание слабой защите выглядит неоднозначно. Германия и Австро-венгрия точно так же «размазывали» броню по всей длине корабля, но почему-то смогли обеспечить броневой пояс толщиной сперва 280-300 мм, а затем и 350 мм при схожем водоизмещении и аналогичной либо большей скорости. Видимо, наши конструкторы что-то серьёзно упустили из вида.

Помимо очевидной слабости бронирования, корабли оказались дежурно для российского судостроения перегружены, вследствие чего главный броневой пояс был погружён в воду почти на метр. Увеличившаяся от проектной осадка не позволяла кораблям выходить и на Минно-артиллерийскую позицию, для защиты которой, они, собственно, и создавались. Помимо всего этого, корабли имели ещё и отвратительную мореходность.

Скорость хода по результатам испытаний также показала сильный разброс. Лучшим «ходоком» оказалась «Полтава», выдавшая 24,1 узла (на уровне лучших германских линкоров) на угле «Русский брикет» со впрыском нефти. Однако на том же топливе «Петропавловск» показал уже 21 узел, а «Гангут» всего 20,3 уз., что уже являлось недостаточным. «Севастополь» на угле «Кардифф», показав значительно больший расход топлива, выдал всего 19 узлов, что сопровождалось перегревом подшипников упорных колец промежуточных валов.

Удивительным образом новые линкоры повторили судьбу предшественников: из тройки линкоров Русско-Японской войны «Петропавловск», «Полтава» и «Севастополь» именно последний получил дефектные машины, не позволившие ему развить проектную скорость.

Как не трудно догадаться, в бою скорость эскадры определяется скоростью самого медленного корабля, соответственно можно принять как данность, что в гипотетическом бою скорость новых русских дредноутов была ограничена 20 узлами как максимум. Таким образом, и ставка на высокую скорость в ущерб бронированию не сработала.

Повторили судьбу предшественников они и в сроках постройки: броненосцы были заложены в 1892-м году, а вступили в строй лишь в 1899-м.

Цена при этом оказалась запредельной — в переводе на английский фунт стерлинговболее 3 миллионов за штуку. Для сравнения, вступавшие в строй одновременно с «Гангутом» великие и ужасные английские линкоры типа «Куин Элизабет» (о которых далее), обошлись Владычице морей всего лишь в 2 миллиона.

Но, быть может, сравнение с мировыми лидерами, — Великобританией и Германией, — несколько некорректно, а относительно остальных стран Российская Империя была в значительно лучшем свете? Давайте посмотрим.

На момент вступления в строй четырёх «Севастополей», до конца 1914-го года, остальные мировые державы успели построить уже довольно много дредноутов.

Австро-Венгрия:

3 линкора типа «Вирибус Унитис», в 1912-м, 1913-м и 1914-м соответственно.

Сам «Вирибус Унитис» был заложен 24 июля 1910, на год позже «Севастополей», а вошёл в строй уже 5 декабря 1912, на два года раньше «Полтавы» и «Петропавловска»! Постройка заняла всего лишь 2,5 года.

«Тегетгоф» был построен за 2 года и 10 месяцев. «Принц Ойген», заложенный на 2,5 года позже (!) «Севастополей», вошёл в строй на три месяца раньше «Гангута», срок постройки составил те же 2,5 года.

С подобной скоростью постройки за то время, что Россия вымучивает один дредноут, Австро-Венгрия была способна вводить в строй по два, что сразу указывает на разницу в уровне судостроения и промышленности в целом.

Их вооружение составляло 12 305мм орудий «Шкода» в 45 калибров образца 1910 года в линейно-возвышенных, трёхорудийных башнях.

Главный броневой пояс имел толщину 280-мм, верхний броневой пояс 180-мм. Бронирование, как и у «Севастополя», было дифференцированным: в оконечностях главный броневой пояс утончался до 150-мм, далее до 110-мм у форштевня. Верхний броневой пояс утончался до 110-мм по все длине.

Как не трудно заметить, дредноуты Австро-Венгрии, первый из которых вступил в строй на два года раньше «Севастополей», имели значительно лучшее бронирование как основного броневого (280 мм против 220 мм) и верхнего (180 мм против 125 мм) поясов, так и башен (280 мм против 203 мм). Разница более чем существенная.

Скорость их по результатам испытаний в целом соответствовала таковой у «Севастополей» — от 20,28 до 20,41 уз.

Быть может, русские дредноуты обладали значительным преимуществом в огневой мощи? Увы, это тоже не так.

При одинаковом числе орудий — 12 305 мм орудиях в четырёх 3-х орудийных башнях, линейно-возвышенное расположение обеспечивало «Вирибусам» вдвое больше орудий при ведении огня в нос и в корму.

305 мм/52 орудия «Севастополя», в свою очередь, проектировались из расчёта стрельбы 305-мм снарядами образца 1907 года массой 332 кг при начальной скорости снаряда 914 м/с, и при подобных параметрах данное решение было оправдано большей бронепробиваемостью на малых дистанциях боя. Таким же образом поступили и германцы, сделав ставку на меньший калибр с большей пробивной способностью.

Однако же, несмотря на значительно большую длину в калибрах орудий Обуховского завода, чем у орудий «Шкода», при стрельбе новыми снарядами по факту стали им уступать.

Дело в том, что в 1911 году на вооружение был принят тяжёлый 471-кг снаряд, на стрельбу которым не были рассчитаны уже готовые орудия линкоров. По прочностным расчётам начальную скорость пришлось ограничить 762 м/с, что, по сути, обесценило столь значительное удлинение стволов. Само удлинение с 50 до 52 калибров было мерой вынужденной, и вызвано низким качеством применяемой стали.

Австрийцы же вели огонь чуть более лёгкими снарядами (450 кг против 471), но с несколько большей скоростью (800 м/с против 762), однако, имея орудия длиной в 45 калибров, были лишены проблем с ненормально быстрым износом орудий и потерей меткости, присущие «Севастополям».

Таким образом, дредноуты самой отсталой из европейских держав первого эшелона обладали значительно лучшей защитой, чем дредноуты Российской Империи, аналогичной огневой мощью при более рациональном и прогрессивном расположении башен. Артиллерия австрийских линкоров не была чрезмерно форсирована, и не страдала от стремительного выгорания и снижения точности, как орудия линкоров типа «Севастополь». Сама постройка велась вдвое быстрее, чем в России, — сказывался общий уровень развития промышленности и слабая зависимость от импортных агрегатов.

Не сидела без дела в дредноутной гонке и Италия:

Первый итальянский дреноут, «Данте Алигьери» (Dante Alighieri), построен всего за 3,5 года, с 6 июня 1909-го по 15 января 1913-го года.

Корабль являл собой практически полный аналог «Севастополей» с аналогичным расположением трёхорудийных башен главного калибра с 12-ю 305-мм орудиями, однако, как и в случае с линкорами Австро-Венгрии, имел лучшее бронирование: главный пояс имел толщину до 250 мм, башни главного калибра до 250 мм. Скорость составляла 22,8 узла.

За ними до 1915-го года вошли в строй два более совершенных линкора типа «Конте де Кавур»:

«Джулио Чезаре» (будущий «Новороссийск»): заложен 24 июня 1910, вошёл в строй 14 мая 1914, 3 года 11 месяцев

«Леонардо да Винчи» заложен 18 июля 1910, вошёл в строй 17 мая 1914, 3 года 10 месяцев.

Имея бронирование в целом на уровне «Данте», вооружение было усилено до 13 орудий 305 мм/46 фирмы «Армстронг», что уже превышало таковое у «Севастополей». Расположение орудий было необычным: нижние башни (в оконечностях и центральная) были трёхорудийными, возвышенные же двухорудийными.

Орудия 305мм/46 стреляли снарядом весом 417 (бронебойный) и 404,6 (фугасный) килограмм с начальной скоростью 860 м/с. По сути, итальянские дредноуты реализовали идею русского Морского ведомства со стрельбой относительно лёгким снарядом с высокой пробивной силой.

Главный броневой пояс был толщиной 250 мм, уменьшаясь до 130мм к корме и до 80 мм к носу. Верхний броневой пояс имел толщину 220 мм, над ним располагался третий толщиной 130 мм, прикрывавший батареи противоминной артиллерии. Лобовая броня башен была 280 мм, боковая —240 мм. Скорость «Кавуров» составляла 21,56 — 22 узла.

Таким образом итальянский линкор «Данте Алигьери», вступив в строй почти на два года раньше «Севастополей», обладал схожими характеристиками, но более толстым бронированием. «Конте де Кавур» также превосходили «Севастополи» и в вооружении.

К слову, артиллерия только первого корабля серии была напрямую заказана в Англии, остальные же корабли вооружались орудиями собственного производства. В случае Российской империи ситуация оказалась строго противоположной – начиная со своих орудий для «Севастополей», и заканчивая английскими для «Измаилов».

После 1915-го года на Чёрном море Российская империя построила ещё три дредноута, улучшенные версии «Севастополей» – дредноуты типа «Императрица Мария».

«Императрица Мария» начата постройкой 17 октября 1911, введён в строй 23 мая 1915г.

«Императрица Екатерина Великая» 17 октября 1911, введён в строй 5 октября 1915г.

«Император Александр III» 17 октября 1911, введён в строй 15 июня 1917г.

Строительство на Чёрном море проходило несколько быстрее, за исключением «Александра» (почти 6 лет), однако многие узлы для первых двух кораблей были заказаны в Англии на заводе «Джон Браун»: турбины, вспомогательные механизмы, гребные валы и дейдвудные устройства. Турбины для «Императрицы Марии» удалось доставить перед самой войной, иначе вступление в строй могло оказаться задержано на неопределённый срок.

Черноморский проект отличали некоторые изменения от «Севостополей», в первую очередь касавшихся бронирования: главный пояс был усилен до 262,2мм, а скосы броневой палубы с 25 до 50мм.

Скорость хода, в свою очередь, в силу перегрузки уменьшилась с проектных 23 до 21 узла, однако увеличенная толщина брони уже не делала черноморские дредноуты столь лёгкой целью для противника. В целом, по бронированию они сравнялись с итальянскими дредноутами, всё так же уступая им в артиллерийском вооружении.

Однако, даже такое бронирование по меркам линкоров мировой войны являлось крайне недостаточным, и обеспечивало защиту лишь от 280-мм калибра.

Скорость на испытаниях составила обычные 21,5 узла. Стоит отметить тот факт, что заказанные у англичан турбины сделали своё дело: имея проектную скорость на 2 узла меньше, по факту она оказалась на 0,5-1,5 узла больше, чем у целиком отечественных «Севастополей» (за исключением «Полтавы»).

Корабли снова оказались перегружены относительно проекта более чем на 860 тонн, что дало увеличение осадки на 0,3 метра. К тому же вследствие ошибок в проектировании, линкоры получили ещё и дифферент на нос.

Стоит сказать пару слов об основных соперниках русских дредноутов на Чёрном море, которыми должны были стать вовсе не линейный крейсер «Гебен», а два турецких корабля: «Решадие» и «Султан Осман I», в ответ на которые и была начата постройка «Императрицы Марии». Оба строились на английских верфях, и в состав флота Его Величества вошли под именами «Эджинкорт» и «Эрин».

«Султан Осман» имел 14-305 мм/45 в ажно семи (!) двухорудийных башнях, что сделало этот дредноут самым необычным из всех построенных. Уступая в бронировании (229мм) «Марии», по вооружению он её превосходил, и гипотетическое их столкновение представлялось бы очень интересным.

Второй линкор, «Решадие», имел вооружение из 10-343 мм/45 при бронировании в 305 мм, что делало его слабо уязвимым для русских кораблей. Артиллерийское вооружение, в свою очередь, не оставляло «Императрицам» шансов.

В очередной раз стоит оценить прозорливость морского министерства, которое, имея совершенно точные сведения о вооружении турецких дредноутов 343-мм орудиями, оставило калибр «черноморцев» без изменений, а к переработке бронирования приступило лишь на «Николае I» уже после начала войны.

И нам несказанно повезло, что оба корабля, оконченные постройкой уже в августе 1914-го года, были реквизированы Британией для нужд своего флота, иначе господство на Чёрном море было бы за турками и немцами как минимум до 1916-го года, и господство это было бы полным.

За то время, что Россия построила три «Императрицы», Италия также достроила три дредноута, и до конца войны к их постройке более не возвращалась:

«Конте ди Кавур» (Conte di Cavour) 10.8.1910 — 1.4.1915г.

«Кайо Дуилио» (Duilio) 24.2.1912 -10.5.1915г.

«Андреа Дориа» (Andrea Doria) 24.3.1912 — 13.3.1916.

Австро-Венгрия ограничилась постройкой четвёртого дредноута, «Сент-Иштван», что в условиях ограниченного театра Адриатики и паритета с Италией было достаточно.

Третьей державой Первой мировой войны, участвовавшей в гонке дредноутов на вторых ролях, являлась Франция.

В 1913-1914 годах ей были построены 4 не самых удачных линкора типа «Курбэ»:

«Курбэ» (Courbet) 1.9.1910 — 19.11.1913г.

«Жан Бар» (Jean Bart) 15.11.1910 — 15.6.1913г.

«Франс» (France)             30.11.1911 — 10.10.1914г.

«Пари» (Paris) 10.11.1911 — 1.8.1914г.

По общему признанию, неудачные линкоры, тем не менее, имели броневой пояс в 270 мм, верхний пояс и казематы в 180 мм, броню башен 320мм.

Вооружение, состоявшее из 12 305мм/45 орудий, было расположено неудачно, в результате чего на каждый борт могли вести огонь только 10. Подобное расположение артиллерии было типичным для первых дредноутов, как германских, так и японских, но к 1914-му году являлось однозначным анохронизмом, и в этом плане русские дредноуты, заложенные на 1-2 года раньше, являются положительным примером. Однако снова удручает скорость постройки: заложенные на год-два позже, все дредноуты типа «Курбэ» вошли в строй раньше «Севастополей».

После 1914-го года, пока Российская Империя всё ещё строила на изолированном ТВД – Чёрном море – несколько улучшенные варианты «Севастополей», Франция уже с 1912-го года совершила качественный скачок, заложив три сверхдредноута:

«Бретань» (Bretagne)    22.7.1912 – 10.02.1916г.

«Лоррэн» (Lorraine) 07.11.1912 — 10.03.1916г.

«Прованс» (Provence)    21.5.1912 — 01.03.1916г.

Сохранив по-прежнему слабую относительно линкоров остальных стран бронезащиту в 270-170мм, французы кардинально усилили вооружение, составившее 10 340мм/45 орудий в 5 линейно-возвышенных двухорудийных башнях.

Таким образом, из всех стран-участниц Первой мировой войны, к 1916-му году дредноуты Российской Империи оказались однозначно слабейшими.

Австро-Венгерские, имея столько же стволов главного калибра, обладали существенно лучшим бронированием и более надёжной и более рационально размещённой артиллерией.

Итальянские уже в 1914-м году превосходили «Севастополи» по числу орудий ГК и несколько превосходили по броневой защите, черноморским же дредноутам типа «Императрица Мария» по бронезащите несколько уступали.

Всего в этих странах, соответственно, было построено:

Франция – 4 дредноута, 3 сверхдредноута

Россия – 7 дредноутов (на 2 изолированных друг от друга ТВД, 4+3шт.)

Италия – 6 дредноутов

Австро-Венгрия — 4 дредноута

Ещё один линкор Черноморского флота, «Император Николай I», представлял собой отдельный проект, улучшенный тип «Императрица Мария», отличавшийся значительно большим водоизмещением и наконец серьёзно переработанным и усиленным бронированием. Однако, начатый постройкой уже в июне 1914-м года, устарел ещё до начала строительства. Переделанное и усиленное бронирование никак не компенсировало оставленный без изменений 305-мм калибр. А учитывая, что войти в строй он мог никак не ранее конца 1917-го года, и усиленное бронирование оказывалось устаревшим, так как за прошедшее время основным калибром артиллерии всех дредноутов мира стали 356-380 мм. Заложенный слишком поздно корабль так и не вступил в строй.

В ответ на него у Италии в 1914-1915 годах были заложены и активно строились четыре сверхдредноута типа «Франческо Караччоло» с 380-мм артиллерией и скоростью до 28 узлов. Их строительство было заморожено в 1916-м году.

Свой проект сверхдредноута имелся и у Австро-Венгрии, также замороженный в 1916-м году. Уже изготовленные для него тяжёлые орудия «Шкода» были направлены на сухопутный фронт, где причинили ещё много бед.

Теперь стоит обратить свой взор за океан, и посмотреть, что происходило в двух других странах, участвовавших в гонке дредноутов, но не являвшихся на начало войны безусловными лидерами.

Япония.

После Русско-Японской войны Япония, казалось бы сохранившая свой флот, внезапно осталась ни с чем: появление «Дредноута» мгновенно обесценило все корабли додредноутной эпохи, составлявшие силу, красу и гордость Императорского флота. Япония, победившая в войне, оказалась в одном положении с проигравшей Россией, — по сути без флота, — ибо строительство дредноутов нужно было начинать с нуля. И Япония Россию с равного старта в этом деле уверенно обошла.

В 1912-м году в строй вступили два первых японских дредноута – «Кавачи» и «Сетцу».

Откровенно неудачный проект, в первую очередь по причине применения разнокалиберных орудий: в концевых башнях стояли орудия 305 мм/50, а в бортовых башнях были установлены орудия 305 мм/45, что серьёзно затрудняло ведение огня.

В принципе, для первых кораблей такая конструкция была оправдана: как и в случае с Германией, японцы сделали свой шаг к дредноутам путём эволюции броненосцев, постепенно доводя среднюю артиллерию от 140 мм, через 254 мм до калибра, соответствующего главному – 305 мм. Линкоры типа «Кавачи» по сути были увеличенными броненосцами «Аки» и «Сатсума», что и вызывало применение «броненосной», ромбической схемы установки вооружения. Как дредноуты эти корабли устарели сразу после ввода в строй.

Однако, по сравнению с русскими дредноутами, «Кавачи» и «Сетцу» обладали гораздо более мощной броневой защитой: главный броневой пояс 305 мм с уменьшением к оконечностям до 102 мм, башни и барбеты до 280 мм.

Получив первый опыт строительства дредноутов, японцы вскоре развернули кипучую деятельность. До 1915-го года японский флот усилился 4 легендарными кораблями, одними из лучших линейных крейсеров в истории: «Конго», «Харуна», «Хией», «Кирисима». Эти славные корабли ещё наведут страха на американцев в водах у Гуадалканала в 1942-м году.

«Конго» строился в Англии, однако три остальных корабля были построены непосредственно в Японии, и весьма быстро:

«Конго» («Kongo»)    17.01.1911 – 16.08.1913

«Хией» («Hiei»)    4.11.1911 — 21.11.1914

«Харуна» («Haruna») 16.03.1912 г. – 19.04.1915

«Киришима» («Kirishima») 17.03.1912 – 19.04.1915 г.

Вооружение состояло из 8 356 мм/45 орудий в четырёх двухорудийных башнях, расположенных в диаметральной плоскости. После ввода в строй и вплоть до появления линейного крейсера «Худ», они являлись сильнейшими линейными крейсерами в мире.

Из недостатков стоит отметить лишь слабую для линейных крейсеров бронезащиту – броневой пояс всего 203 мм, башни 229 мм, что уступало таковому у английских линейных крейсеров типа «Лайон», но всё же превосходило аналогичное у первых линейных крейсеров типа «Инвинсибл» и обеспечивало некоторую защиту от 280-мм калибра.

Так как Российская Империя не построила ни одного линейного крейсера, сравнение кораблей типа «Конго» с формально линкорами «Севастополь» и «Императрица Мария» лишено смысла, однако самую мощную артиллерию среди всех одноклассников, и более мощную, чем у всех немецких дредноутов, и первых английских супердредноутов, всё же стоит отметить.

До 1917-го года Япония построила ещё 4 линкора-сверхдредноута, вооруженных 12-ю 356-мм орудими, с броневым поясом до 305мм.

«Фусо» 11.3.1912 — 18.11.1915

«Ямасиро» 20.11.1913 — 31.3.1917

«Исэ» 10.5.1915 — 15.12.1917

«Хьюга» 6.5.1915 — 30.4.1918

Эти корабли однозначно превосходили русские дредноуты по абсолютно всем характеристикам.

«Фусо» вступил в строй в одной время с «Екатериной» «Исэ» с «Александром», но по своим боевым качествам они отличались почти столь же сильно, как и спущенные на воду в 1907-м году «Шарнхорст» и «Инвинсибл».

По другую сторону Тихого океана не сидели без дела и США.

Начав строительство первых в мире дредноутов раньше самого «Дредноута», США всё же уступили первенство англичанам. Тем не менее, первые два дредноута США вступили в строй уже в 1910-м году, на 4 года раньше первых российских:

«Мичиган» (Michigan) 26.5.06 — 4.1.1910

«Саут Кэролайна» (South Carolina)     18.12.06 — 1.3.1910

Вооружение полностью соответствовало требованиям к первым дредноутам и состояло из 8 305 мм/45 орудий, однако американцы первыми в мире применили линейно-возвышенное расположение башен с установкой их в диаметральной плоскости. Такое расположение башен, ставшее впоследствии классическим, было применено уже в 1910-м году, в то время как Германия и Великобритания влоть до 1914-го года строили линкоры и линейные крейсера с диагональным расположением башен.

Из недостатков можно отметить только относительно слабое бронирование: главный броневой пояс был толщиной 254 мм, впрочем, превосходившее таковое у дредноутов Российской империи, вошедших в строй почти на 5 лет позже.

В том же 1910-м году вступили в строй начатые постройкой годом позже «Делавэр»(Delaware) и «Норт Дакота» (North Dakota)

Эти линкоры были уже значительно более мощными: вооружение увеличилось до 10 305 мм/45 орудий, броневой пояс был усилилен до 280 мм, броня башен 305 мм, барбетов 254 мм.

Далее каждый год США вводили в строй по два дредноута, очень схожих по своим характеристикам с линкорами типа «Делавер»:

1911-й год — «Флорида» и «Юта»

1912-й год «Арканзас» и «Вайоминг» (Wyoming), вооружённые новыми орудиями 305мм/50.

В 1914-м году флот США пополнили первые два сверхдредноута:

«Техас» 17.4.11 — 12.3.1914

«Нью-Йорк» 11.9.11 — 15.4.1914

Вооружение усилилось до 10 356мм/45 орудий, броневая защита до 305 мм, бронирование башен до 356 мм, барбеты до 305 мм.

Ни один из российских дредноутов ещё не вошёл в строй, а эти два корабля одним фактом своего появления уже сделали русские корабли устаревшими.

Весной 1916-го года, ещё за год до окончания строительства «Александра 3», США ещё более усилили свой флот, построив очередные корабли, совершившие уже будничную революцию в мировом кораблестроении:

«Оклахома»

«Невада» 4.11.12 — 11.3.1916

Это были первые в мире линкоры, забронированные по схеме «всё или ничего». За счёт отказа от бронирования оконечностей, удалось довести толщину главного броневого пояса до 343 мм, башен до 457 мм, барбетов до 330 мм.

Вооружение сохранилось прежним – 10 356мм/45 орудий, однако расположенных аналогично с итальянскими «Конте де Кавур» — нижние башни трёхорудийные, возвышенные двухорудийные. В отличие от итальянцев, третья башня в центральной части отсутствовала.

Если предыдущие линкоры сразу сделали устаревшими все ранние дредноуты, то «Невады» сделали устаревшими и ранние сверхдредноуты, не говоря уже обо всех линкорах с 305-мм артиллерией.

В том же году вступили в строй «Пенсильвания» и «Аризона», на этот раз с четырьмя трёхорудийными башнями по типу линкоров «Вирибус Унитис», что увеличило количество орудий главного калибра до 12 и облегчило ведение огня.

До конца войны американский флот пополнили ещё два сверхдредноута, повторявшие «Пенсильванию»: в 1917-м году «Миссисипи», и в 1918-м «Нью-Мексико».

Ну и напоследок несколько слов о странах-лидерах.

Германия.

Первые 4 дредноута «Флота открытого моря» типа «Нассау» начаты постройкой уже летом 1907-го года, и вступили в строй в 1909-1910 годах, первые два – «Нассау» и«Вестфален» — в тот же год, кода Российская империя только заложила первые свои корабли.

Следующая серия из 4 линкоров типа «Остфрисланд» начата постройкой в 1908-1909 годах, и была готова в 1911-1912 годах. На «Севастополях» к тому моменту только лишь завершался стапельный период.

Пять превосходных кораблей типа «Кайзер» с 10 орудиями калибра 305-мм/50 в 5 башнях и бронированием до 350 мм вошли в строй в 1912-1913 годах.

И, наконец, во второй половине 1914-го года, когда «Севастополи» начали наконец входить в строй, германский флот пополнился 4 лучшими дредноутами Кайзеровского флота типа «Кёниг» с аналогичным «Кайзеру» бронированием и вооружением, но с башнями, расположенными линейно-возвышенно в диаметральной плоскости.

Итого против 4 дредноутов с «картонным» бронированием на Балтике Германия имела 4 дредноута первого поколения с 12 280 мм/45 орудий, способных пробить броню «Севастополей», 4 дредноута с 12 305 мм/50 орудий, пробивавших «Севастополь» на всех дистанциях боя. Но если в бою с ними «Севастополи» ещё имели шансы за счёт многочисленной артиллерии (бортовой залп у первых германских дредноутов был всего 8 орудий против 12 у русских дредноутов) и относительно слабого бронирования (относительно других германских дредноутов, а не русских, «всего» 290-300 мм), то против остальных шансов не было никаких.

5 дредноутов типа «Кайзер» и 4 дредноута типа «Кёниг» были неуязвимы для огня русских дредноутов. К слову говоря, эти корабли выдерживали огонь первых сверхдредноутов с артиллерией калибра 343 мм, и уверенно держали 380-мм снаряды английских «Куин Элизабет». Избежать боя у русских кораблей так же не было никакой возможности: скорость германских кораблей по факту превысила проектную, и достигала 24,5 узлов против 21 у русских.

Таким образом, Российская Империя в 1914-м году ввела в строй четыре корабля, против которых у противника уже было в строю девять линкоров, неуязвимых для русских «новинок».

Помимо этого линейные крейсера типа «Дерффлингер» с 305-мм артиллерией, бронёй 300 мм и скоростью хода более 27 узлов также были смертельно опасными для русских кораблей.

В 1916-м году в строй вступили первые германские сверхдредноуты – «Байерн» и«Баден» с 8 381мм/45 артиллерией, но для России это не имело никакого значения; её дредноуты при появлении германских кораблей могли просто не выходить из портов, что они, собственно, в 1917-м году и сделали. Отдувались за них в Моонзундской операции старички «Цесаревич» и «Слава».

Разговор об извечной сопернице России – Британской Империи позвольте не вести, ибо одно только упоминание каждого типа кораблей заняло бы множество страниц.

Стоит заметить только, что уже в 1912-м году, за два года до «Севастополя», вступили в строй 4 первых сверхдредноута типа «Орион» с 343-мм артиллерией.

К тому моменту, как стали готовы 4 русских дредноута, сверхдредноутов у англичан насчитывалось уже 14, плюс к тому 4 линейных крейсера-сверхдредноута.

В 1915-м году, пока «Императрица Мария» только-только была достроена, англичане создали 5 «сверх-сверхдредноутов», легендарные «Куин Элизабет» с артиллерией калибром 380-мм и бронёй до 330-мм.

К 1916-му году таких кораблей у Великобритании было уже 10; их дополняли 2 линейных крейсера с артиллерией 380-мм.

А как же «Измаил»?

В руках у верующих в великую мощь Российской Империи остаётся один козырь – линейный крейсер «Измаил», сверхдредноут Российской империи, долженствовавший стать самым мощным кораблём в мире.

Вооружение предполагалось из 12 орудий 356мм/52, действительно на 10% превосходивших по дульной энергии американские 356мм/45 орудия, и на 25% японские. По весу бортового залпа «Измаил» превосходил американские линкоры«Нью-Йорк» и «Невада» на 30%, а «Куин Элизабет» и «Роял Соверен» на 20%.

Однако бронирование предполагалось всё таким же «картонным», плиты главного броневого пояса имели толщину всего лишь 237,5 мм, что было крайне недостаточно, даже несмотря на усиление скосами броневой палубы (50+25мм). Такое бронирование в целом бралось германским 305-мм снарядом, не говоря уже о тяжёлых 380-мм «чемоданах».

Впрочем, главная проблема была не в бронировании, а в технологической отсталости.

Поставки брони, башен и основных механизмов артиллерийских установок в срок оказались невыполнимы:

— Заказ на башни для «Измаила» был выдан Металлическому заводу ещё в 1913-м году, но к моменту прекращения работ 16 августа 1917 года не было сдано заказчику ни одной башни и станка.

— Из числа заказанных Обуховскому заводу 40 орудий, к октябрю 1917 года не было сдано ни одного (!)

Поставки английского станочного оборудования для производства в России были сорваны, и орудия для кораблей пришлось заказать непосредственно заводу«Виккерс», который до октября 1917-го года успел поставить всего лишь 10 единиц.

Роторы турбин, крупное стальное литьё и корпусная сталь были заказаны также у англичан.

Помимо проблем собственного производства, возникли проблемы и политические: помимо заказанных в Англии орудияй, значительная часть оборудования оказаласьзаказана у непосредственного противника – Германии и Австро-Венгрии!

Стальные отливки и поковки для станков орудий, подъемные сектора с шестернями для механизмов вертикальной наводки и башенные погоны были заказаны заводу«Шкода» и фирме «Крупп», электромагнитные муфты австрийскому заводу «Вулкан», шары для вращения башен германскому заводу «Фриз унд Гепфлингер». Валы гребных винтов также были заказаны в Германии, а приборы управления огнём в Швеции.

В который уже раз поражает прозорливость российского Морского ведомства, которое не только назаказывало у вероятного противника детали для новейших кораблей, но и умудрилось заказать в Германии перед войной ещё и два лёгких крейсера — «Муравьев-Амурский» и «Адмирал Невельской», ставшие в германском флоте «Эльбингом» и «Пиллау».

По всем понятным причинам, достраивать для России заказанные механизмы наши враги после начала войны не спешили, равно как не спешили выполнять заказы и англичане.

Общая перегруженность заводов и срывы поставок привели к тому, что в «Отчете по Морскому министерству за 1915 г.» печально констатировалось, что основные узлы и агрегаты «не могут быть изготовлены настолько быстро, чтобы можно было рассчитывать на участие в настоящей войне». Как мы уже убедились, к середине 1917-го года ситуация с ними ничуть не изменилась.

При самых оптимистичных раскладах сроки готовности кораблей отодвигались на конец 1918 – начало 1919 года.

Но допустим, что чудо всё-таки произошло, и четыре «Измаила» всё-таки успели в срок. Что же будет к этому моменту с флотами основных держав?

Германия достроит все 4 линкора типа «Байерн», с бронёй в 350 мм, почти неуязвимых для артиллерии «Измаила», несмотря на её многочисленность. В свою очередь, отвечать они могли 8 орудиями в 380-мм, которые защита «Измаила» не держала.

Вступят в строй 4 линейных крейсера типа «Маккензен», которые, обладая 8 орудиями в 355 мм, имели бронирование в 300 мм, что позволяло уверенно выдерживать огонь «Измаилов». Как показал Ютландский бой, бронирование германских линейных крейсеров выдерживало попадания 380-мм английских «чемоданов», так что более многочисленная, но гораздо более слабая артиллерия из 12 356-мм орудий не давала бы ощутимого преимущества.

А учитывая слабость бронирования «Измаила», и всё ту же проверенную Ютландом защиту, борьбу с ними могли уверенно вести и два остававшихся в строю линейных крейсера типа «Дерффлингер» и линкоры типов «Кайзер» и «Кёниг».

Появление «Измаила» не произвело бы в отношении немцев такого же эффекта, какой вызвало появление «Кайзеров» и «Кёнигов» в отношении «Севастополей».

Англия.

Помимо 5 линкоров «Куин Элизабет» и 5 «Роял Соверенов», на подходе были 4 корабля нового поколения — линейных крейсеров с 8 380-мм орудиями и скоростью более 30 узлов, уйти от которого «Измаил» был не в состоянии.

Учитывая уже озвучивавшуюся слабость бронирования, эффективно вести бой с «Измаилом» могли бы и все английские сверхдредноуты с 343-мм артиллерией.

Единственными противниками, для которых был смертельно опасен «Измаил», были линейные крейсера типа «Лайон», но с момента их вступления в строй прошло уже от 4 до 6 лет, а смена в лице «Худа» была уже на подходе.

Япония, помимо уже существовавших кораблей, ввела бы в строй два мощнейших в мире корабля – линкоры «Нагато» и «Муцу» с вооружением из 8 410-мм орудий, не оставлявшие ни малейшего шанса «Измаилам».

Готовилась к реализации амбициозная программа 8+8 – по восемь линкоров и линейных крейсеров с 410-мм артиллерией.

В США уже в 1917-м году имелось 7 линейных кораблей, совершенно неуязвимых для «Измаилов», и в то же время обладавших почти таким же весом бортового залпа. Линкоры предыдущих серий с 356-мм артиллерией так же представляли для «Измаила» серьёзную опасность.

К моменту гипотетической готовности русских «сверхдредноутов» состав флота уже пополнил бы линкор «Айдахо», а на верфях США достраивались ещё два линкора с 12-ю 356-мм орудиями, — «Теннесси» и «Калифорния», — и вооружённый уже 10 406-мм орудиями «Мэриленд».

Италия так же достроила бы 4 своих сверхдредноута, что опять оставляло Россию на прежних позициях.

Таким образом получается, что никакого прорыва в судостроении «Измаил» не обеспечивал, лишь отчасти уравновешивая уже несколько лет как появившиеся во флотах ведущих мировых держав в больших количествах сверхдредноуты.

Появление «Измаилов» лишь переводило Россию с последнего места вперёд Австро-Венгрии и Франции, и по-прежнему недосягаемо далеко от Германии, Великобритании, США, а теперь ещё и Японии.
[Cкрыть]

Краткое содержание: они говно.

у таких как вы вся история России говно. кроме большевиков.

03.09.2015, 20:52:08

muborevich писал:

Мое изобретение воруешь... тогда только почему-то на этот ролик никто не отреагировал. Хоть в той теме БД поливали помоями все кому не лень, а они сидели терпилами. Это нацист-это нацист-это нацист, это неонацистская организация запретите её, БД получил по заслугам и прочие проклятия мятежной толпы. Правительство тогда таки прогнулось под массы.

NoOneName писал:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Русские, знаете ли, тоже с сотрудничали с немцами. И белорусы. И украинцы. Почему их никто не гонял по сибирям?

Тут вопрос не в жалости, а в здравом смысле. Сами действия чушь чистой воды, а их сотрудничество стало скорее поводом.

03.09.2015, 20:58:47

и еще почему у муборевича бомбит от БГ? Потому, что БГ пришел и испортил славный междусобойчик по обсиранию РИ и восхвалению жидо-большевиков, причем испортил не так как испортил бы какой-нибудь безграмотный maksyutar или еще какой-нибудь калистор, а испортил конкретно железными фактами, такую ложку дегтя вбухал, что весь праздник испортил, вот и бомбит у муборевичей и иже с ним, поэтому такая реакция. (жду очередной истерики от мубы с оскорблением и переходом на личности с классическим, что мы говно, а он дартаньян)))

Изменено 03.09.2015, 20:59:40 пользователем belogvardeec

03.09.2015, 21:03:41

Ты уже настолько уныл в своем дне. Ну ок. комменитрую.

belogvardeec писал:

обижают сам знаешь кого, а насчет тебя и твоих истерик я просто спокойно констатирую факт, что ты пробиваешь дно, переходя на личности. Не истери, будешь выглядеть достойней.

Развернуть

Где истерики пруфы? Ну конечно их не будет э\то так для галочки очередной. Че типо выпутался, да? Грустно это все, ты так и не способен признать свои ошибки.

Цитата

примитивно лжешь как раз ты, манипулируя фотками, я лишь показываю ущербность твоего метода. Опровергая меня, ты тем самым опровергаешь себя и даже не всосал этого) забавный типчишко)

Развернуть

Мои "манипуляции" подтверждены пруфами. Ты тупо лжешь. Ну я тебя даже прошу, признай хоть, что ты опростоволосился с евреями. Почему для тебя это так сложно? Никто тебя не заклеймит позором. Все поставят лайки.

Цитата

как объяснить твои истерики? только тем, что у тебя начинает бомбить одно место, а если не оскорбляет еврей - че так реагировать будто оскорбляет?

Развернуть

Ну опять свою истерику приписываешь мне. Зачем? Все же видят, все твои "факты" разбиты. Ну зачем все это. Будь мужчиной.

Цитата

суть в том, что РИ смогла их построить, лапотная РИ с сохой, как утверждают нам тут недорезанные большевики.

Развернуть

Ну давай цифирки сколько это человеко/часов. Сколько стали и прочего. Чтобы мы могли сравнить. Воспринимай целое как систему. Думай наконец. Заставь себя.

Цитата

И кто из нас лгун?
у таких как вы вся история России говно. кроме большевиков.

Развернуть

Тебя в этом треде уже неоднократно на это словили, не истери, признай ошибки, по-русски покайся, мы все тебя простим.

Нет зачем,были две эпохи ничего так, ваня грозный и петруха1, ну частично и екатерина2.

belogvardeec писал:

и еще почему у муборевича бомбит от БГ? Потому, что БГ пришел и испортил славный междусобойчик по обсиранию РИ и восхвалению жидо-большевиков, причем испортил не так как испортил бы какой-нибудь безграмотный maksyutar или еще какой-нибудь калистор, а испортил конкретно железными фактами, такую ложку дегтя вбухал, что весь праздник испортил, вот и бомбит у муборевичей и иже с ним, поэтому такая реакция. (жду очередной истерики от мубы с оскорблением и переходом на личности с классическим, что мы говно, а он дартаньян)))

Развернуть

ну вот очередная истерика. человеку за 30...

Изменено 15.05.2020, 19:49:32 пользователем Aurelius36
удаление брани

03.09.2015, 21:04:16

belogvardeec писал:
и еще почему у муборевича бомбит от БГ? Потому, что БГ пришел и испортил славный междусобойчик по обсиранию РИ и восхвалению жидо-большевиков, причем испортил не так как испортил бы какой-нибудь безграмотный maksyutar или еще какой-нибудь калистор, а испортил конкретно железными фактами, такую ложку дегтя вбухал, что весь праздник испортил, вот и бомбит у муборевичей и иже с ним, поэтому такая реакция. (жду очередной истерики от мубы с оскорблением и переходом на личности с классическим, что мы говно, а он дартаньян)))

Чуть менее, чем все "факты", которые ты приводишь, попросту не верны.

Войти

Унтерменши

Рекомендованные сообщения

maksyutar 732

0wn3df1x 4,137

NoOneName 1,932

Pshek 2,756

muborevich 1,076

Агент Госдепа 1,100

belogvardeec 19,507

muborevich 1,076

belogvardeec 19,507

muborevich 1,076

Агент Госдепа 1,100

Alex2411 2,347

muborevich 1,076

Pshek 2,756

muborevich 1,076

belogvardeec 19,507

maksyutar 732

belogvardeec 19,507

muborevich 1,076

Агент Госдепа 1,100

Присоединиться к обсуждению

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Сейчас на странице 0 пользователей

Модераторы онлайн

Главное

Активность

Быстрый переход