Новости Казахстана - Страница 56 - Постсоветское пространство - Strategium.ru Перейти к содержимому

Новости Казахстана

Рекомендованные сообщения

Mr. Eco

НОВОСТИ КАЗАХСТАНА

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено пользователем 27wolf
оффтоп запрещен
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Дoбро

События в Казахстане подтвердили историческую закономерность, что все постсоветские образования, включая прибалтийские лимитрофы, являются несостоявшимися государствами (failed state). Они существуют до определенного момента вследствие баланса геополитических интересов мировых центров силы, одним из которых является Россия.

(с) Незыгарь.

 

Изменено пользователем Дoбро
Ссылка на комментарий

Redbell
43 минуты назад, Дoбро сказал:

События в Казахстане подтвердили историческую закономерность, что все постсоветские образования, включая прибалтийские лимитрофы, являются несостоявшимися государствами (failed state). Они существуют до определенного момента вследствие баланса геополитических интересов мировых центров силы, одним из которых является Россия.

(с) Незыгарь.

 

Выдавать свои слова за реальность, опираясь только на плохое-это не предсказание, а вангование.

Ссылка на комментарий

belogvardeec

Orda: Нурсултан Назарбаев и его дочери покинули Казахстан

 

Казахстанское издание Orda располагает информацией о том, что первый президент Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев покинул страну. Также издание сообщает, что Казахстан покинули дочери господина Назарбаева со своими семьями. По данным Orda, в стране остается только младший брат Нурсултана Назарбаева Болат (жаль, что не Борат xD.

«Обращает на себя внимание, что с начала политического кризиса в Казахстане ни официальные власти, ни государственные телеканалы и СМИ не упоминают имени Нурсултана Назарбаева и членов его семьи. Не говоря уже о том, что не сообщают, где они и что с ними. У нас есть информация, что первый президент и его дочери со своими семьями покинули Казахстан. В стране остается только старший брат Болат Назарбаев»,— сообщила главред издания Гульнара Бажкенова.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

вот итог. не о таком наверно он мечтал.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

gorbushka
4 часа назад, Olegard сказал:

43-летний Самат Абиш.

 ------

Эту должность Абиш получил в 2015 году ( сразу после школы штоле???) .

 

 Завязывай пить уже, новогодние каникулы заканчиваются скоро.

_________
добавлено 3 минуты спустя

 Кстати, объясните мне, я не очень слежу, что там происходит - Россия выиграла уже? А то форумные патриоты что-то разошлись не на шутку.

 

Изменено пользователем gorbushka
Ссылка на комментарий

Disa_
41 минуту назад, gorbushka сказал:

Кстати, объясните мне, я не очень слежу, что там происходит - Россия выиграла уже? А то форумные патриоты что-то разошлись не на шутку.

Армения выигрывает, Пашинян ввел войска

Ссылка на комментарий

Дoбро
59 минут назад, gorbushka сказал:

 

 Завязывай пить уже, новогодние каникулы заканчиваются скоро.

_________
добавлено 3 минуты спустя

 Кстати, объясните мне, я не очень слежу, что там происходит - Россия выиграла уже? А то форумные патриоты что-то разошлись не на шутку.

 

Спойлер

В Шыкменте задержали несколько участников беспорядков и допросили их с целью выснить, что стало причиной такого резкого взрыва насилия. О результатах допрос доложил аким Шыкмента Шынгыс Мукан. По его словам, бунтовщикам платили и выдавали энергетические напитки от которых у них возникали всплески агрессии.

 

Похоже на легенду о чае с наркотиками, который раздавали участникам столкновений на киевском Майдане. В целом, желание казахский властей оправдать массовое насилие и мародерство в стране не естественными причинами, а подкупом и наркотиками понятно, выглядит это правда не очень. У любого такого бунта есть социальные основания, не понимать это - значит рано или поздно дождаться следующего.

 

Ссылка на комментарий

Хоттабыч

А вот это уже заявочка на влияние. :18:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Дoбро
Спойлер

🇰🇿🔥Революция в Казахстане очерчивает тенденции, опасные для других авторитарных постсоветских режимов: статус «Лидера нации», приобретенный Назарбаевым в 2010 году, укрепил его позиции на фоне российского и белорусского лидеров и, казалось, стал гарантией неприкосновенности и пожизненной легитимности. Митинги под лозунгом «Старик, уходи» провели красную черту, разрушив выстраиваемую десятилетиями казахскую модель, ставшую эталоном для Путина и Лукашенко.

 

Январские события в Казахстане придают новый смысл протестам в Белоруссии и в России, которые, постепенно стухая под силовым давлением сверху, приобрели статус бесперспективных волнений либеральной интеллигенции. Разрушение традиционного порядка в Казахстане видоизменяет перспективы дружественных режимов, построенных на тех же основаниях.

 

Безальтернативность выборов, рекрутирование кадров во властные структуры и госкорпорации исключительно из приближенных к лидеру групп, отсутствие реального диалога с населением были приемлемы для «глубинного народа» в нулевые, но перестали отвечать на общественный запрос в 2010-х годах, когда повестку стало контролировать поколение, сформировавшее свои взгляды в постсоветский период.

 

В сложившихся условиях у казахских элит есть два возможных пути – выигрышный в краткосрочном периоде репрессивный сценарий, акцептированный Москвой и Минском, и эффективный в долгосрочной перспективе компромиссный сценарий, допускающий к управлению умеренно оппозиционные группы с целью разрядки общественного недовольства. Выбор казахского истеблишмента во многом определит будущий политический ландшафт всего постсоветского пространства.

 

Ссылка на комментарий

PonyCraft
3 часа назад, Дoбро сказал:

Незыгарь.

 

3 минуты назад, Дoбро сказал:

Кремлевский мамковед

 

И сюда эта пошесть добралась

 

_________
добавлено 1 минуту спустя
25 минут назад, Хоттабыч сказал:

А вот это уже заявочка на влияние. :18:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Так это "цветная революция":smile37:

Ссылка на комментарий

Octopus

Учитывая миллион мнений от так называемых аналитиков, доверять всем им можно примерно никак. 

 

Ссылка на комментарий

Дoбро
11 минуту назад, Octopus сказал:

Учитывая миллион мнений от так называемых аналитиков, доверять всем им можно примерно никак. 

 

Аналитическая работа ведётся, каждый участник процесса предлагает собственную гипотезу. Спустя некоторое время станет ясно, что явилось причиной протеста/мятежа/переворота. Может для Вас раскрою тайну, мало кто знает истинную причину появление череды событий, ставшей кровавой странице в истории РК.

Ссылка на комментарий

Octopus
6 минут назад, Дoбро сказал:

Аналитическая работа ведётся, каждый участник процесса предлагает собственную гипотезу.

В этом и проблема, каждая бабка из комментариев может с прямым лицом что-то анализировать. В свете гигантского разброса аналитики, можно точно сказать, что единого мнения нет. Либо регион вообще никому не нужен и неизвестен, либо компетенция аналитиков хромает. 

 

Даже рассказы о рептилоидах с Нибиру, атаковавших Казахстан имеют такую же степень достоверности, как и всё остальное. 

Ссылка на комментарий

Дoбро
26 минут назад, Octopus сказал:

В этом и проблема, каждая бабка из комментариев может с прямым лицом что-то анализировать. В свете гигантского разброса аналитики, можно точно сказать, что единого мнения нет. Либо регион вообще никому не нужен и неизвестен, либо компетенция аналитиков хромает. 

 

Даже рассказы о рептилоидах с Нибиру, атаковавших Казахстан имеют такую же степень достоверности, как и всё остальное. 

Согласен.

 

Очередная порция аналитики.

 

Спойлер

Сегодня промелькнуло сообщение о том, что Китай готов отправить войска в Казахстан, ради сохранения мира. Не знаю, насколько такое сообщение соответствует действительности, но данный вброс это ничто иное, как предупреждение  противостоящему  Токаеву клану. 

Китай предупредил, что либо Токаев берет всю полноту власти, либо южные районы Казахстана ( исключая Байконур), превратятся в лагеря по перевоспитанию. Плюс это шаг навстречу России, перед переговорами  в Женеве. Вопрос Украины тесно связан с американо-китайским противостоянием и стороны ( Китай и США) пытаются заручиться  максимально возможной поддержкой.

 Поэтому если информация не вброс, то китайцы прямо намекают на то, что непримиримые  вполне могут попасть в такую ситуацию, когда  их утро будет начинается с подъёма, зарядки, пения китайского гимна , штудирования трудов Мао и товарища Си. 

Китайцы, одна из самых больших угроз в сознании казахов. Пекину это хорошо известно и потому предложение о вводе воинских частей, может охладить горячие  головы сторонников внутриэлитного бунта и пойти на мировую, полностью признав новую власть.

Спойлер

#Ситуация: якобы состоявшийся созвон Лукашенко с Назарбаевым – попытка первого продемонстрировать, что легитимность в его глазах имеет именно Елбасы, а не сместивший его с официальных постов Токаев.

Это вполне объяснимо: Лукашенко и сам в преддверии трансфера попал в похожее шаткое положение "Отца Нации на грани перехода в свадебные генералы", и не желает определяться с дальнейшей судьбой, из-за чего даже недавно ругался со старшим сыном (https://t.me/russicatop/32746).

Последний Инсайдер @LastOfRus находит показательным, что Кремль в ходе кризиса коммуницирует непосредственно с Токаевым, т.к. Москву уход Назарбаева и его клана устраивает – как и "обнуление казахского трансфера", позволяющее Путину апеллировать к негативному опыту соседей, чтобы ещё сильнее привязать к себе зависимое лично от него окружение.

Спойлер

Руководство Казахстана о наличии сети (https://t.me/rybar/23431) как минимум догадывалось, а скорее всего знало точно. 
Бывший муж Дариги Назарбаевой Рахат Алиев, попавший в опалу к тестю, в своей "книге-разоблачении" упоминал (https://t.me/shadow_policy/3757), что Касым-Жомарт Токаев был лоббистом компании Mabetex Беддета Паццоли, которой хорошо знаком с Киссенджером, Бзежинским, бывшим главой Пентагона Фрэнком Карлуччи, а также тем самым Мортоном Абрамовицем, куратором турецкой сети "Гладио", а затем и сети Гюлена, которую много лет перехватывает Эрдоган со своим фондом "Маариф". 
В книге также упоминается, что Токаев (на тот момент глава МИД) и сам сотрудничал сначала с советской разведкой, затем китайской, а потом и американской, которые помогли его карьере. 

Оставляя за скобками внутриэлитный казахстанский кризис, сейчас перед руководством страны стоит важная  задача - не только стабилизировать ситуацию в стране, но и выкорчевать всю инфраструктуру этих закоспирированных ячеек, чтобы обеспечить стабильность не на год-два, а на гораздо больший срок. 

Поэтому ситуация в Алма-Аты особо примечательна - город не просто так сначала отдали на откуп погромщикам. Город выбран полигоном, куда должны стянуться и быть уничтожены все основные силы создававшейся много лет подпольной сети. 

Таким образом, если поначалу Запад и пытался создать рычаг давления на Россию через кризис в Казахстане, то теперь, в случае его успешного разрешения, потеряет такую возможность на много лет вперёд. Хотелось бы надеяться, что после такой помощи соседу Союзное государство России и Белоруссии прирастет ещё одним членом.

 

Спойлер

1. Ситуация в стране до сих пор не нормализовалась. Продолжаются спорадические нападения групп боевиков, а также их зачистка в городах, в первую очередь в Алма-Ате. Власти отчитались об установлении контроля над всеми потерянными администрациями и зданиями МВД, но это конечно не означает, что все группы боевиков ликвидированы. Силовики продолжают нести потери убитыми и ранеными. Сообщается о десятках ликвидированных боевиков. По заявлению Токаева, их только в Алма-Ате было 20 000. Я бы предположил, что 20 000 это верхняя цифра убитых, раненых, арестованных и посаженных по итогам всех этих событий. Кто и зачем их собирал, экипировал, направлял и вооружал, пока что скрыто в тумане войны. Но разговоры о пособничестве внутри самой казахской власти усиливаются.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

2. Все явственнее становится очевидным, что газовые протесты были обыкновенной ширмой, за которой скрывалась борьба казахских кланов. Разговоры о измене части руководства КНБ и МВД, а также о причастности клана Назарбаева формируют ситуацию, когда обвинения в государственной измене и попытке государственного переворота, могут быть выдвинуты против окружения Назарбаева или даже самого Назарбаева (если он вообще еще живой). Сегодня уже СМИ сообщили об аресте родственника Назарбаева, а затем опровергли это. Как представляется, между казахскими кланами идет торговля об условиях уступок клана Назарбаева и передача всей полноты власти Токаеву, который уже получили гарантии внешнеполитической легитимности от Путина и Си Цзиньпина, который многозначительно молчат о "лидере нации", как будто его вообще не существует. Протесты людей против грабительских цен на газ в этой связи могли быть просчитываемой ситуацией, которую планировали использовать в интересах передала власти внутри Казахстана, а уже в процессе развития событий к этой ситуации начали подключаться другие игроки - США, Турция, Британия, мелкие сателлиты Польша, Украина и т.п., а также Россия (с ОДКБ) и Китай. В итоге, Россия сделала ход конем, реализовав доселе аморфный (а потому неожиданный) сценарий с вводом войск ОДКБ, причем сам ввод был осуществлен очень быстро, что также наверняка поломано многие сценарии других игроков. Но игра пока не закончена, потому что не разрешен до конца кризис внутри самой казахской власти и не названы/назначены виновники произошедшего. С другой стороны, Россия в случае успеха миссии ОДКБ и ставки на Токаева может рассчитывать на усиление своего влияния на Казахстан, так как Токаев будет в последующем очень нуждаться в поддержке Москвы и Пекина, между которыми он будет лавировать, что скорее всего приведет к ослаблению западного и турецкого влияния в Казахстане. В случае, если события будут затягиваться, все может получиться наоборот. Хаотизация выгодна Западу и Турции. Стабилизация - России и Китаю. Ждем, чья линия победит. Можно было бы сказать, но ведь есть еще народ Казахстана. Да есть. Но сейчас он выступает в роли статиста, инструмента различных игроков и объекта манипуляций.

 

3. Власти продолжают подсчитывать ущерб от погромов и грабежей. Цифра постоянно растет и сейчас речь идет уже о сумме 100-200 млн. долларов, но я думаю это тоже очень сильно заниженная цифра.

Казахстан уже потерял много больше, чем мог бы гипотетически получить от повышения цен на газ (хотя там речь шла конечно же о сверхприбылях газовиков, а не о пользе Казахстана).

Также продолжает поступать информация о гибели простых людей ставших жертвой погромщиков или случайной стрельбы. Таким судя по всему наберется несколько десятков человек.

 

4. Войска ОДКБ уже частично развернулись в Казахстане. Завтра можно ожидать потока сюжетов о их развертывании и начала практических действий на территории Казахстана. Официально подчеркивается, что задач по разгону и подавлению демонстрантов не ставится. Кто-то, предположительно, украинские ИПСО выпустили карикатурный ролик с "заявлением казахских партизан", которые "будут бороться с оккупацией ОДКБ". Качество работы прямо скажем ниже среднего по больнице. Что не отменяет возможности других внешних игроков попытаться разыграть исламскую карту. Разговоры о пленных арабах в Алма-Ате не случайны. Они вполне могут попадать в Казахстан через Киргизию и Азербайджан. И в этой связи, заинтересанты таких сценариев будут стремиться организовать как минимум пару нападений на войска ОДКБ, чтобы получить медийный материал для пропагандистской кампании внутри Казахстана и для западных медиа, где из России будут пытаться лепить агрессора, хотя она вполне легально находится в Казахстане по приглашению легитимного руководства страны. Как и другие страны ОДКБ. Но этот нюанс пропаганда разумеется учитывать не будет, особенно если у целевой аудитории вместо мозгов хлебушек.

 

5. США, ЕС, НАТО и прочая шобла прямо не обвиняя Россию и Токаева, ноют по поводу "спорности решения о вводе войск ОДКБ" и намекают о важности "мирного диалога с протестующими", по-факту игнорируя то, что произошло в Алма-Ате. Отрабатывают достаточно дежурно. Попытка перехватить протест и направить его в выгодное русло очевидно не удалась. Что не означает, что такие попытки не будут повторятся. Двойные стандарты разумеется так и прут, но это также уже никого не удивляет - лицемерное тупое вранье в стиле "это другое" уже давно стало нормой для этой публики.

Товарищам казахам можно пожелать как можно скорее заканчивать с лютым трэшем и начать восстанавливать страну, попутно требуя от власти выполнения обещаний по гос.регулированию цен на газ и наказания виновных в этом повышении, которое стало спусковым крючком для самых страшных событий в истории Казахстана. Фраза "паны дерутся, у холопов чубы трещат", не оправдание для властей, которые все это допустили.

 

Промежуточные итоги больше походят на полноценную аналитику.

Ссылка на комментарий

Octopus

А чего сразу боевики и террористы, а не ополченцы? Где эта тонкая грань :madness:

  • Like (+1) 2
  • biggrin (+1) 3
  • good (+1) 1
Ссылка на комментарий

Дoбро
16 минут назад, Octopus сказал:

А чего сразу боевики и террористы, а не ополченцы? Где эта тонкая грань :madness:

а кто его знает, может быть по ТВ Турции ополченцы?

Ссылка на комментарий

Daniel13

Не нравится мне это. Ситуация не то чтобы прям стабилизировалась, а чем дольше это будет происходить, тем слабее позиции России. При этом вопрос с "агрессией против Украины" еще висит в воздухе. В этой связи как бы Казахстан не оказался ловушкой для отвлечения нашего внимания и ресурсов, чтобы разыграть сразу с ним еще и украинскую карту...

Ссылка на комментарий

PonyCraft
21 минуту назад, Daniel13 сказал:

Казахстан не оказался ловушкой для отвлечения нашего внимания и ресурсов, чтобы разыграть сразу с ним еще и украинскую карту.

 

А что случиться пока ты смотришь в сторону Казахстана?

Украина Воронеж захватит?

Ссылка на комментарий

thenamelessone
51 минуту назад, Octopus сказал:

А чего сразу боевики и террористы, а не ополченцы? Где эта тонкая грань :madness:

первый  же вопрос, который приходит в голову. На донбасе ведь невинные ополченцы сражаются, в казахстане поди тоже беззащитные партизаны головы силовикам режут

_________
добавлено 1 минуту спустя
1 минуту назад, PonyCraft сказал:

 

А что случиться пока ты смотришь в сторону Казахстана?

Украина Воронеж захватит?

Курск ближе будет

Ссылка на комментарий

bornrules
13 часа назад, Olgard сказал:

Понятно, что Бишкек- это промежуточная остановка.

В Цюрих улетел.

_________
добавлено 3 минуты спустя
12 часа назад, Olegard сказал:

В 80хх тоже никто не верил, что СССР закончится. Такие ивенты от нас не зависят.

 

"Должен вам сказать, что этот год будет непростым. Мир изменится серьезнейшим образом. Мир изменится в плане объединения народов и государств в союзы. Таким государствам, как мы, в одиночку не просто будет трудно выжить, - будет невозможно. Поэтому я и взял более жесткий курс на то, чтобы сохранить наш суверенитет и независимость, чтобы мы были государством. Но были в тесной связке с нашими ближайшими друзьями и братьями, - сказал глава государства. - Кто это? Это Россия. Это Казахстан. Это Украина. Неважно, что там происходит сегодня. Там народ обездолен до крайности. Так долго продолжаться не может".(с)Лукашенко А.Г. 07.01.2022

Видимо он что-то знает.

Ссылка на комментарий

bornrules
11 час назад, Die_Zerber сказал:

 

Смешно, к слову, что казахские siloviks способны хоть на что-то вместе с миротворцами ОДКБ. Видимо, елбасы в смысле силового аппарата был ещё круче золотобатонного.

Там ситуация интересная весьма. Сам Токаев из очень малочисленного и слабого клана. И есть такое ощущение, что Бабай его специально сделал преемником, временно табуретку погреть. А в реальные преемники готовили дочку Бабая. И армия на момент текущих событий по сути оказалась в двоякой ситуации: одни начальники дают одни приказы, другие противоположные. Семья, родственники и люди Бабая были на всех ключевых постах в силовых структурах и на ресурсах. Кроме того, напомню, что основные и чуть ли не монопольные партнёры клана Назарбаева это англичане. Они даже правовую систему на английскую перевели. Что именно спровоцировало мятеж уже даже и не важно. Вероятно как только Токаев начал налаживать отношения с Путиным у семейных полыхнуло и они решили заменить президента. Ну а тут и вывезенные из Сирии и Ирака игиловцы в кассу зашли, и английская разведка явно партнёрам помогла.

_________
добавлено 2 минуты спустя

Или наоборот англичане решили, что сладкий кусок могут отобрать и подбили семейных на мятеж.

_________
добавлено 4 минуты спустя
10 часов назад, thenamelessone сказал:

А я про крым. Путин конечно набил себе рейтинги знатно, но нанёс удар по экономике страны

Наоборот, экономика поднялась.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,535
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 92770

Лучшие авторы в этой теме

  • Olegard

    133

  • Хоттабыч

    93

  • belogvardeec

    88

  • bornrules

    72

  • Olgard

    71

  • Белый Волк

    46

  • Chestr

    44

  • PonyCraft

    42

  • MihaLbl4

    39

  • metalhead

    38

  • Angry Humanist

    32

  • Daniel13

    31

  • Redbell

    30

  • ROTOR

    29

  • Zdrajca

    28

  • UBooT

    24

  • Эквилибриум

    24

  • WolfRus

    24

  • irbis09sk

    23

  • Дoбро

    20

  • Cyanide

    20

  • László

    20

  • Disa_

    20

  • Херсонський Кавун

    19

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

MihaLbl4

В Казахстане настолько быстро идёт время, что за пару дней успели провести митинги, потом революцию, потом мародёрство, потов ввод иностранных войск 

Cyanide

Президент Казахстана Токаев: особая вина за протесты лежит на правительстве, Минэнергетики Касым-Жомарт Токаев. Фото: Сергей Мамонтов / РИА Новости

Die_Zerber

История протеста в двух актах.

Dart_Evil

Нет, страны ОДКБ поехали спасать Казахов (и Русских) от упоротой части населения Казахстана, которые если бы удалась революция устроили такое, что Одесса бы показалась пустяком

Octopus

Вон оно как. Это какие-то свежие патриотические данные?    Русские отправили ВДВ убивать казахов, чтоб местный царёк ещё посидел. Учитывая социум Казахстана, очень может быть, что русских вс

Geremande

Как ни посмотри, это ещё одна крупная внешнеполитическая победа Пыни, особенно в контексте скорой встречи с Бидоном.   1) ОДКБ ожил; 2) Назарбаевский клан обосрался и обтекает, с Казахс

Octopus

А чего сразу боевики и террористы, а не ополченцы? Где эта тонкая грань 

lYanl

Что за бредовая чушь на счет того, что в Казахстане якобы ВВП, зарплаты и дороги лучше, чем в России? Скажу как человек, который живет в Казахстане более 20 лет. Средняя ЗП по моему городу колеблет

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...