Спецпереселенцы в Сталинском СССР ч.2

[Нарком 119]

По оценкам историков переселению подверглись около 800 тыс. человек, после их реабилитации, а им вернули все гражданские права в том числе и право проживать там где хотят, в середине 30-х в спец. комендатурах проживало не более 80 тыс. человек. Нет ни одного доказательства миллионых жертв раскулачивания, сегодняшние антисталинисты или проще борцы со своей историей не могут даже привести точную цифру так называемых "жертв" коллективизации. Все сводят к голоду 32-33 г. А эту тему обходят стороной.

Приняв решение переселить кулаков - наиболее активных борцов против колхозной жизни, Советская власть решила на практике показать им преимущество артельного труда. Когда я думаю об этом, признаться честно я удивляюсь насколько большевики были прозорливы, ведь действителнно большинство в будущем возникших проблем они прогнозировали заранее. Все споминают слова сталина сказанные им в начале 30-х, нам нужно пройти этот путь за 10 лет иначе на сомнут и т.д. таких примеров огромное колличество. Если задуматься в этой плоскости, то лично я прихожу к возможно странному для большинства выводу, это был гуманный шаг советской власти, они предотвратили гражданскую войну в деревне. О настроении деревни где большинство составляли бедняки и середняки отчетливо свидетельствуют сводки ОГПУ, кто хочет ознакомтесь. Еслиб не было выселения кулаков их бы просто местные вырезали под корень.

А теперь как устраивались бывшие кулаки на новых местах. Фотки взяты от туда же, что и первая часть, предупреждение к посмотру сохраняется. При просмотре обратите внимание на то, что было как личное так и артельное.

Кулацкие колхозы, чудо СССР).

фотоНажмите здесь!

 

Примерно так приходилось отвоевывать землю у тайги.

А это уже механизированный труд. На малой родине приходилось тяжелее.

Молотьба двигателем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [/img]

На этих фотографиях настроение, одежда, упитанность.

Продолжение темы государственной программы механизации труда спецпоселенцев. Не просто коллективный труд, но труд механизированный.

Главный корпус Галкинской МТС.

Гараж Коломенской МТС

Помощь артелям спецпоселенцев специалистами и оборудованием. Не просто коллективный труд, но труд и научно организованный

Ветеринарный пункт в Новокусковской комендатуре.

Кролики артели «Прогресс»

Свиноферма Могочинской комендатуры

Пасека артели «Коллективный труд» Галкинской комендатуры.

Тоже какая-то артельная пасека.

Стадо поселка «Прогресс» Могочинской комендатуры. Нет указания на артельность. Скорее всего личный скот.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [/img]

Стадо овец пос.Чернышовка. Скорее всего тоже личный скот?

А тут прямо сказано: артельные стада.

Все как у свободных колхозников – клуб Могочинской комендатуры.

Мельница артели «Вперед» Тоинской комендатуры.

Паровая мельница в пос. Чичкаульском.

Теплица Галкинского хозяйства. Между прочим на переднем фоне клумба.

Ветряк в пос. Клюквинка.

Продукция артелей спецпоселенцев.

Урожай.

Даже выставки проводили. А ведь выставки прививают гордость за свой труд.

Сдача сельхозпродукции.

[Cкрыть]

[GUNN 126]

Если задуматься в этой плоскости, то лично я прихожу к возможно странному для большинства выводу, это был гуманный шаг советской власти, они предотвратили гражданскую войну в деревне. О настроении деревни где большинство составляли бедняки и середняки отчетливо свидетельствуют сводки ОГПУ, кто хочет ознакомтесь. Еслиб не было выселения кулаков их бы просто местные вырезали под корень.

Нарком, ты конешно звыняй, но это уж ложь наглее некуда. Гражданка тому подтверждение. Максимум - передел земли, никакой "гражданской войны в деревне". Сколько крестьянских восстаний было? Множество. От чьего террора пострадало население больше? Красного, или зелёного? Красного. Кто призывал к раскулачиванию? Ленин. Кто создавал комбеды? Красные.

[Нарком 119]

Нарком, ты конешно звыняй, но это уж ложь наглее некуда. Гражданка тому подтверждение.

Конкретнее в чем ложь?

Максимум - передел земли, никакой "гражданской войны в деревне".

Передел в чью пользу? А после реабилитации в середине 30-х куда они вернулись?

Почитай сводки ОГПУ.

Сколько крестьянских восстаний было? Множество. От чьего террора пострадало население больше? Красного, или зелёного? Красного.

С чего это такие странные выводы.

Кто призывал к раскулачиванию? Ленин. Кто создавал комбеды? Красные.

Правильно и делали. Раскулачивание это же не физическое истребление, а изменение экономического строя в деревне.

[Дергус 64]

Правильно и делали. Раскулачивание это же не физическое истребление, а изменение экономического строя в деревне.

Изменение строя путем уничтожения и выселения части населения, это по вашему правильно?

Моего прадеда при коллективизации убили, его брата, который приютил семью прадеда, выслали в Сибирь, откуда он не вернулся. В чем была их вина и чем они были лучше/хуже остальных жителей деревни?

[Varchun 29]

Изменение строя путем уничтожения и выселения части населения, это по вашему правильно? Моего прадеда при коллективизации убили, его брата, который приютил семью прадеда, выслали в Сибирь, откуда он не вернулся. В чем была их вина и чем они были лучше/хуже остальных жителей деревни?

Тем, что когда страна голодает, нефига хлеб закапывать.

[Толстый 4,303]

Уважаемые коллеги!

В сраче участвовать не буду, скину только ссылку на  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по этому вопросу. Он - автор достаточно корректный и аполитичный. Вот показательная цитата:

Повсеместно в ЛПХах Севкрая и Урала отмечены случаи употребления в пищу разных несъедобных суррогатов, а также поедания кошек, собак и трупов падших животных... На почве голода резко увеличилась заболеваемость и смертность среди с/переселенцев. По Чердынскому району от голода заболело до 50% с/переселенцев... На почве голода имел место ряд самоубийств, увеличилась преступность... Голодные с/переселенцы воруют хлеб и скот у окружающего населения, в частности, у колхозников... Вследствие недостаточного снабжения резко снизилась производительность труда, нормы выработки упали в отдельных ЛПХах до 25%. Истощенные спецпереселенцы не в состоянии выработать норму, а в соответствии с этим получают меньшее количество продовольствия и становятся вовсе нетрудоспособными. Отмечены случаи смерти от голода с/переселенцев на производстве и тут же после возвращения с работ...

Разумеется, это было не везде. СССР страна большая, условия в разных местностях могут сильно отличаться. Где-то имелись образцовые хозяйства, ну а в других местах люди голодали.

[Дергус 64]

Тем, что когда страна голодает, нефига хлеб закапывать.

Вообще-то коллективизация началась ДО голода, в 32-33 семья спаслась только благодаря тому, что во время раскулачивания успели спрятать семейные драгоценности и в голод меняли их на хлеб.

[Лукулл 6,672]

Где-то имелись образцовые хозяйства, ну а в других местах люди голодали.

Сильно зависело от географических условий. Регулярные голода как норма жизни большевикам достались в порядке эстафеты, от Российской Империи, но и там все сильно разнилось от региона к региону. А так голод 32-33-го пришелся еще и на первый период изменение формы хозяйствования (коллективизацию). Вины тут нет, неурожай это обстоятельства объективного характера не зависящие от чьей бы то воли. К ним можно в какой то степени подготовится, но оценить размах невозможно. Кстати повторно голод как массовое явление случился только в 46-47-м. Больше не было.

Изменено 26.09.2010, 17:22:49 пользователем Лукулл

[Varchun 29]

Вообще-то коллективизация началась ДО голода, в 32-33 семья спаслась только благодаря тому, что во время раскулачивания успели спрятать семейные драгоценности и в голод меняли их на хлеб.

Ты сам ответил на свой же вопрос. А вопрос был такой: В чем была их вина и чем они были лучше/хуже остальных жителей деревни?

[Дергус 64]

Ты сам ответил на свой же вопрос. А вопрос был такой: В чем была их вина и чем они были лучше/хуже остальных жителей деревни?

Не совсем понял как я ответил на свой вопрос? Драгоценности были наследством от предыдущих поколений, а землю и имущество забрали большевики.

Они были в таком же положении как и остальные жители.

[Varchun 29]

Не совсем понял как я ответил на свой вопрос? Драгоценности были наследством от предыдущих поколений, а землю и имущество забрали большевики.

Они были в таком же положении как и остальные жители.

Я не правильно выразился. Просто ты спросил, чем были хуже твои родные, а в другом посте ответил, что у них были драгоценности и т.д. Именно поэтому по тем временам они считались хуже, чем основная масса жителей(у которых ничего не было).

[Верю в Сказки 79]

Достаточно посмотреть на современные деревни.Где есть активные фермеры(кулаки) там деревня еще живет,где нет,просто вымирает.

[Коба 0]

Достаточно посмотреть на современные деревни.Где есть активные фермеры(кулаки) там деревня еще живет,где нет,просто вымирает.

Видимо давно или проездом был и знаешь. Сейчас те живы деревни где создаются аналоги совхозов, агропромышленные комплексы, только в отличии от колхозов, наемным работникам принадлежит только трудовая книжка.

[Dramon 4,917]

Достаточно посмотреть на современные деревни.Где есть активные фермеры(кулаки) там деревня еще живет,где нет,просто вымирает.

В наше время невозможно держать достаточно сильное хозяйство силами одной семьи ,не рентабельно.

Нужно либо нанимать людей ,либо иметь очень много техники ,а лучше и то и другое, в условиях небольших хозяйств это не выгодно.

Новая техника ,да и вообще с/х техника достаточно дорогая для сельских жителей ,поэтому механизация труда в деревне не большая по сравнению с Агрохолдингами и т.п.

[Коба 0]

В наше время невозможно держать достаточно сильное хозяйство силами одной семьи ,не рентабельно.

Нужно либо нанимать людей ,либо иметь очень много техники ,а лучше и то и другое, в условиях небольших хозяйств это не выгодно.

Новая техника ,да и вообще с/х техника достаточно дорогая для сельских жителей ,поэтому механизация труда в деревне не большая по сравнению с Агрохолдингами и т.п.

Одним из плюсов введения колхозов в 32 г. был увеличенный спрос на сельхозтехнику, что еще раз+ в индустриализацию страны. Но современным эффективным менеджерам этого не понять.

[Jwerwolf 4,546]

Насчет эффективности совхозов. Большая их часть - оставшиеся от СССР, с тем же руководством. Знаю один такой. Там работает один тракторист (на лето иногда нанимают второго), три доярки, и семь (!) человек в управлении. У председателя машина и личный водитель (зачем - непонятно, в хозяйстве одна ферма, в 300 м от дома председателя). Система не меняется уже 30 лет, только нормальные люди ушли - лучше работать на себя. Кстати, государство совхозу исправно помогает. Недавно по случаю "неурожая" (что на самом деле - фикция, единственный тракторист ушел в очередной запой и работы остановились на месяц) списали кредит в 1 млн рублей. Деньги закопаны в землю, на бумаге всё чисто - не придерешься.

Хозяйство одной семьи... Смотрел в прошлом году статистику производства овощей в области. Все совхозы одного из районов произвели меньше, чем 4 "кулака" одной деревни. Такие дела.

Производительность высока там, где есть нормальный руководитель. И два-три активиста. Так начинали многие крупные хозяйства - покупали ржавую технику у разорившихся совхозов, приводили её в рабочее состояние, и начинали пахать. Плохо работаешь - катись куда подальше. Хорошо работаешь - получи премию. Нехитрая стратегия, но работает. По крайней мере лучше круговой поруки совка.

[Коба 0]

Насчет эффективности совхозов. Большая их часть - оставшиеся от СССР, с тем же руководством.

Знаю один такой.

Там работает один тракторист (на лето иногда нанимают второго), три доярки, и семь (!) человек в управлении. У председателя машина и личный водитель (зачем - непонятно, в хозяйстве одна ферма, в 300 м от дома председателя). Система не меняется уже 30 лет, только нормальные люди ушли - лучше работать на себя. Кстати, государство совхозу исправно помогает. Недавно по случаю "неурожая" (что на самом деле - фикция, единственный тракторист ушел в очередной запой и работы остановились на месяц) списали кредит в 1 млн рублей. Деньги закопаны в землю, на бумаге всё чисто - не придерешься.

Хозяйство одной семьи... Смотрел в прошлом году статистику производства овощей в области. Все совхозы одного из районов произвели меньше, чем 4 "кулака" одной деревни. Такие дела.

Производительность высока там, где есть нормальный руководитель. И два-три активиста. Так начинали многие крупные хозяйства - покупали ржавую технику у разорившихся совхозов, приводили её в рабочее состояние, и начинали пахать. Плохо работаешь - катись куда подальше. Хорошо работаешь - получи премию. Нехитрая стратегия, но работает. По крайней мере лучше круговой поруки совка.

И что это показывает?

Мне в июне друг по студентчеству предложил купить колхоз. На вопрос почему продается, и что мы будем с этого иметь тоже много что сказал, но как это отождествляется с диверсификацией труда? Фермерство - это возврат в прошлое.

[Dramon 4,917]

Насчет эффективности совхозов. Большая их часть - оставшиеся от СССР, с тем же руководством. Знаю один такой. Там работает один тракторист (на лето иногда нанимают второго), три доярки, и семь (!) человек в управлении. У председателя машина и личный водитель (зачем - непонятно, в хозяйстве одна ферма, в 300 м от дома председателя). Система не меняется уже 30 лет, только нормальные люди ушли - лучше работать на себя. Кстати, государство совхозу исправно помогает. Недавно по случаю "неурожая" (что на самом деле - фикция, единственный тракторист ушел в очередной запой и работы остановились на месяц) списали кредит в 1 млн рублей. Деньги закопаны в землю, на бумаге всё чисто - не придерешься.

Хозяйство одной семьи... Смотрел в прошлом году статистику производства овощей в области. Все совхозы одного из районов произвели меньше, чем 4 "кулака" одной деревни. Такие дела.

Производительность высока там, где есть нормальный руководитель. И два-три активиста. Так начинали многие крупные хозяйства - покупали ржавую технику у разорившихся совхозов, приводили её в рабочее состояние, и начинали пахать. Плохо работаешь - катись куда подальше. Хорошо работаешь - получи премию. Нехитрая стратегия, но работает. По крайней мере лучше круговой поруки совка.

Совхозы и колхозы конечно не идеал,но та система ,тоесть её отсутствие, которая сложилась на селе после 1991-го этоже ужас какой то.

Везде монополизация,и заниматься сельским хозяйством в таких условиях просто невозможно, да и история России показывает что одной семье ,тоесть фермерскому хозяйству в условиях нашего климата и экономической системы не возможно быть рентабельным.

Да и сейчас основные поставщики отечественной сельхоз продукции это всякие Агрохолдинги,а не фермерские хозяйства,а эти Агрохолдинги возникли как раз на основе всяких совхозов и тп.

Тоесть они являются их преемниками в мире капитализма.

Основной тезис к которому я веду ,это то ,что небольшие хозяйства в наше время не могут быть в большинстве рентабельными ,поэтому лучшей формой ведения хозяйства на селе является коллективное хозяйство,вне зависимости от названия и строя.

[Jwerwolf 4,546]

У вас проблемы с логикой? Совхозов может быть много, но в пример я привел один из них.

И что это показывает?

Мне в июне друг по студентчеству предложил купить колхоз. На вопрос почему продается, и что мы будем с этого иметь тоже много что сказал, но как это отождествляется с диверсификацией труда? Фермерство - это возврат в прошлое.

На данный момент для нас фермерство - это ещё только будущее. Фермеров как слоя производителей практически не существует, они работают на правах подсобных хозяйств. Что уж говорить о серьезных агрокорпорациях - их нет вообще. 

[Коба 0]

У вас проблемы с логикой? Совхозов может быть много, но в пример я привел один из них.

У меня? У тебя вижу, из одного примера сделал вывод о всех.

На данный момент для нас фермерство - это ещё только будущее. Фермеров как слоя производителей практически не существует, они работают на правах подсобных хозяйств. Что уж говорить о серьезных агрокорпорациях - их нет вообще.

20 лет нет, сколько еще ждать благодати? Какие у тебя имеются планы развития с/х в РФ?