Обсуждение кандидатов на пост вице-президента форума

[Ouwen 6,165]

i	Данная тема предназначена для обсуждения кандидатов, их программ, заявок, общения кандидатов с народом и дебатов между кандидатами (если нам повезет).

Изменено 14.10.2021, 14:04:24 пользователем Labes
Исправлена описка; Реставрация рамочки

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Dart Kovu Nazgul сказал:

и у Вас стабильная статистика публики (с сезонными приростами во время релизов игры и всяких ДЛС).

И где вы ее посмотрели?

[Dart Kovu Nazgul 389]

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

И где вы ее посмотрели?

В сети есть множество ресурсов предоставляющих официальную он-лайн статистику по многим показателям.  

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Dart Kovu Nazgul сказал:

В сети есть множество ресурсов предоставляющих официальную он-лайн статистику по многим показателям.  

Но на самих же сайтах написано, что достоверность статистики сомнительна.

[Dart Kovu Nazgul 389]

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

что достоверность статистики сомнительна.

Определённая погрешность в пределах допустимых норм есть, что в общем не отменяет показатели. 

[Risto 483]

2 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

Действительно, картина конца света. Ну и что ты предлагаешь, чтоб не переходили на заменители?

Для начала, нужно чёткое понимание, что для чего:

• Политота - удерживает ветеранов, у которых закончились интересы в игровых - любые игры когда-то надоедают, а продолжение когда ещё выйдет - и стимулирует их заниматься модерированием форума: кто бы что ни говорил, но большинство министров не только борется друг с другом, но и реагирует на сигналы пользователей. К тому же, человек из политоты, оставшийся без портфеля министра, порой идёт нарабатывать авторитет на модераторском посту.
• Игровые - ядро активности форума и источник притока свежих пользователей.

Убрать политоту - форум останется с парочкой модераторов-энтузиастов, не справляющихся с навалившейся на них нагрузкой. Забить на игровые - форум умрёт вообще. Поэтому крайне важно соблюдать баланс и границы между этими двумя сторонами форумной жизни.

 

Под балансом я понимаю осознание того, что обе части форума нужны и не надо перетягивать одеяло на какую-то одну с криками "Вот она важнее, а остальное - фигня!" - Сам, раньше, этим грешил. Под границами - чёткое разделение на то, что допустимо или не допустимо для каждой из частей форума. И вот сейчас я спою:

• Недопустимо лезть в игровые с попрошайничеством голосов для политоты. Люди там заняты своими, не менее важными для форума делами, и когда захотят спуститься в нижние разделы - сделают это сами, будьте уверены.
• Нельзя наезжать на тех пользователей игровых, которых в политоту таки затащили, обзывая их ботами и ноунеймами за то, что они смели игнорировать такую прекрасную форумную политическую жизнь. Нет, ребят, политота - не центр форума и вполне нормально, что изрядная часть его обитателей чхать на неё хотела. Если бы все, поголовно, захотели стать модераторами - это был бы куда более тревожный признак, серьёзно.
• Нельзя использовать форумную репутацию, как средство личной мсти за обиды в политических, минусуя все посты пользователя без разбора.
• Санкции за промашки в политических должны в них и действовать, не распространяясь на игровые. Статус "Вне политики" - пожалуй, лучшее нововведение последних лет.
• Не следует вмешивать политику - реальную или форумную - в работу Коллегии Префектов: тамошним обитателям и так есть, чем заняться.
• Вредить игровым из соображений политической мести - единственное нарушение, которое должно караться депортацией без всякой жалости.

Пытливые умы, кстати, могут, на досуге, подсчитать, какой процент от перечисленного успели совершить Бес со товарищи за последний месяц. Это к вопросу о "незаконных репрессиях победившего кандидата".

Изменено 26.10.2018, 22:54:29 пользователем Risto

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Risto сказал:

• Недопустимо лезть в игровые с попрошайничеством голосов для политоты. 
• Нельзя наезжать на тех пользователей игровых, которых в политоту таки затащили, обзывая их ботами и ноунеймами за то, что они смели игнорировать такую прекрасную форумную политическую жизнь. 
• Нельзя использовать форумную репутацию, как средство личной мсти за обиды в политических, минусуя все посты пользователя без разбора.
• Санкции за промашки в политических должны в них и действовать, не распространяясь на игровые. Статус "Вне политики" - пожалуй, лучшее нововведение последних лет.

Это похоже на 

• не убий
• не укради
• не прелюбодействуй
• не чревоугодничай

Все это знают, все понимают. Делать-то что, чтоб этого добиться?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Risto сказал:

Не следует вмешивать политику - реальную или форумную - в работу Коллегии Префектов: тамошним обитателям и так есть, чем заняться.

Это вообще означает, что префекты должны уравниваться в правах в своих разделах (как минимум) с министрами и ВП. Нет?

Потому как пользователь может подать жалобу на решение префекта и кто-то из вышестоящих будет ее решать, а это уже вмешательство в дела игровых

Изменено 26.10.2018, 23:12:11 пользователем Иммануил_Кант

[Иммануил_Кант 8,462]

@Mars-2030 Ну а чё? 

Все как-то обещают развивать весь форум целиком, а мне хочется развить раздел ИДЖ. Портфель в этом деле не помешает, если выберут 

А-то все сразу со спасения целого форума начинают, а я, втихаря, буду самым неразвитым, из игровых, разделом заниматься 

Изменено 26.10.2018, 23:23:24 пользователем Иммануил_Кант

[GoooGooo 3,130]

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

@Mars-2030 Ну а чё? 

Все как-то обещают развивать весь форум целиком, а мне хочется развить раздел ИДЖ. Портфель в этом деле не помешает, если выберут 

А-то все сразу со спасения целого форума начинают, а я, втихаря, буду самым неразвитым, из игровых, разделом заниматься 

Здорово что Вы подались на министра.

[Risto 483]

52 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Это похоже на 

• не убий
• не укради 
• не прелюбодействуй
• не чревоугодничай

Все это знают, все понимают. Делать-то что, чтоб этого добиться? 

Вы слишком хорошего мнения о некоторых пользователях этого форума. В том-то и проблема, что не все это понимают, далеко не все. У нас есть целая партия, для которой главное "чтобы форум доставлял" и которая готова принимать к себе и двигать в политоту любых фриков, лишь бы их выходки были забавны. Один такой уже третий день "доставляет" в приёмной - у министра скоро рука устанет чистить и начнёт банить.
У нас есть бывший премьер-министр, а ныне - сиделец карцера, который полагает главной своей целью борьбу с сине-жёлтыми флажками на форуме, а поставленные в нижних разделах дислайки своим политическим опусам - достаточным поводом подняться в верхние и начать минусовать посты там, а потом ещё удивляется, что это из верхних на его прекрасную партию низвергаются потоки, пахнущие отнюдь не мускусом.
Так что нет, не понимают. И не пытаются понять. Что делать - не знаю. Пока на ум приходят только репрессии, но практика показывает, что они редко способствуют пониманию. Единственное, что я могу сделать с этим прямо сейчас - это занять одно министерское кресло, чтобы туда не сел какой-нибудь очередной любитель лайкосправедливости, думающий не о модерации, а  о флажках.

45 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Это вообще означает, что префекты должны уравниваться в правах в своих разделах (как минимум) с министрами и ВП. Нет?

Зачем? У Коллегии префектов уже года четыре полное самоуправление и подотчётность только администрации. Даже по снятию префекта голосует сама Коллегия, и если министр выдумает пред на пустом месте - префекта можно забанить, но не снять. А пред, потом, отменит тот же Алексис, на правах админа. Если же нарушение реально было - тогда снимут, но за нарушение, а не потому, что так министр сказал. В остальном, власть министров над префектами ограничена возможностью отменять предупреждения, что логично: не все префекты с ходу разбираются в правилах и, по-первости, много косячат, а рассматривать каждый такой случай коллегиально - вся работа встанет.

Изменено 26.10.2018, 23:56:35 пользователем Risto

[GoooGooo 3,130]

9 минут назад, Risto сказал:

Вы слишком хорошего мнения о некоторых пользователях этого форума. В том-то и проблема, что не все это понимают, далеко не все. У нас есть целая партия, для которой главное "чтобы форум доставлял" и которая готова принимать к себе и двигать в политоту любых фриков, лишь бы их выходки были забавны. Один такой уже третий день "доставляет" в приёмной - у министра скоро рука устанет чистить и начнёт банить.
У нас есть бывший вице-премьер, а ныне - сиделец карцера, который полагает главной своей целью борьбу с сине-жёлтыми флажками на форуме, а поставленные в нижних разделах дислайки своим политическим опусам - достаточным поводом подняться в верхние и начать минусовать посты там, а потом ещё удивляется, что это из верхних на его прекрасную партию низвергаются потоки, пахнущие отнюдь не мускусом.
Так что нет, не понимают. И не пытаются понять. Что делать - не знаю. Пока на ум приходят только репрессии, но практика показывает, что они редко способствуют пониманию. Единственное, что я могу сделать с этим прямо сейчас - это занять одно министерское кресло, чтобы туда не сел какой-нибудь очередной любитель лайкосправедливости, думающий не о модерации, а  о флажках.

Зачем? У Коллегии префектов уже года четыре полное самоуправление и подотчётность только администрации. Даже по снятию префекта голосует сама Коллегия, и если министр выдумает пред на пустом месте - префекта можно забанить, но не снять. А пред, потом, отменит тот же Алексис, на правах админа. Если же нарушение реально было - тогда снимут, но за нарушение, а не потому, что так министр сказал. В остальном, власть министров над префектами ограничена возможностью отменять предупреждения, что логично: не все префекты с ходу разбираются в правилах и, по-первости, много косячат, а рассматривать каждый такой случай коллегиально - вся работа встанет.

Не, фриков не много, в основном умные и интересные люди. Правда в последнее время появился один активный, который сильно пригорает от обсуждений жалобы в теме для жалоб, или же стартует в космос от комментариев о нарушениях законов министром. Ну по закону больших чисел конечно и такие должны быть на форуме.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Risto сказал:

Вы слишком хорошего мнения о некоторых пользователях этого форума. В том-то и проблема, что не все это понимают, далеко не все. У нас есть целая партия, для которой главное "чтобы форум доставлял" и которая готова принимать к себе и двигать в политоту любых фриков, лишь бы их выходки были забавны. Один такой уже третий день "доставляет" в приёмной - у министра скоро рука устанет чистить и начнёт банить.
У нас есть бывший вице-премьер, а ныне - сиделец карцера, который полагает главной своей целью борьбу с сине-жёлтыми флажками на форуме, а поставленные в нижних разделах дислайки своим политическим опусам - достаточным поводом подняться в верхние и начать минусовать посты там, а потом ещё удивляется, что это из верхних на его прекрасную партию низвергаются потоки, пахнущие отнюдь не мускусом.
Так что нет, не понимают. И не пытаются понять. Что делать - не знаю. Пока на ум приходят только репрессии, но практика показывает, что они редко способствуют пониманию. Единственное, что я могу сделать с этим прямо сейчас - это занять одно министерское кресло, чтобы туда не сел какой-нибудь очередной любитель лайкосправедливости.

То и страшно, что вам на ум приходят только репрессии, после ваших же слов, что форум теряет пользователей.

 

Только что, Risto сказал:

Зачем? У Коллегии префектов уже года четыре полное самоуправление и подотчётность только администрации. Даже по снятию префекта голосует сама Коллегия, и если министр выдумает пред на пустом месте - префекта можно забанить, но не снять. А пред, потом, отменит тот же Алексис, на правах админа. Если же нарушение реально было - тогда снимут, но за нарушение, а не потому, что так министр сказал. В остальном, власть министров над префектами ограничена возможностью отменять предупреждения, что логично: не все префекты с ходу разбираются в правилах и, по-первости, много косячат, а рассматривать каждый такой случай коллегиально - вся работа встанет.

Ну хорошо, значит не верно понял.

[Dart Kovu Nazgul 389]

21 минуту назад, Risto сказал:

Пока на ум приходят только репрессии, но практика показывает, что они редко способствуют пониманию.

А в отношении каких групп "населения" подразумеваются репрессии ?? 

 

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

То и страшно, что вам на ум приходят только репрессии, после ваших же слов, что форум теряет пользователей.

У нас годиков пять тому (тогда статистика была на уровне 10 человек в онлайне в прайм тайм) была ситуация, когда часть форумчан (в т.ч. ветеранов) саботировала программу развития, и нет чтобы просто ворчать, так начали противодействие, выставляли условия и требования к Администрации. В результате помогли только репрессии, зародившие систему "привилегии в обмен на полезность".

В результате, на определённый период значение статуса "ветеран" было нивелировано.   

[Risto 483]

32 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

То и страшно, что вам на ум приходят только репрессии, после ваших же слов, что форум теряет пользователей.

20 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

А в отношении каких групп "населения" подразумеваются репрессии ??  

Да расслабьтесь, не будет репрессий, я же сам сказал:
 

51 минуту назад, Risto сказал:

но практика показывает, что они редко способствуют пониманию.

 

А народу на форуме и впрямь поубавилось, после прошлой попытки реформ, вылившейся в наезды реформаторов на владельца и их исход в туман. До этого был ещё исход от переезда, а после - от модерации некоторых личностей.

 

Изменено 27.10.2018, 00:22:31 пользователем Risto

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Dart Kovu Nazgul сказал:

У нас годиков пять тому (тогда статистика была на уровне 10 человек в онлайне в прайм тайм)

 

А вы чей бот? 

Изменено 27.10.2018, 00:10:32 пользователем Иммануил_Кант

[Dart Kovu Nazgul 389]

16 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

А вы чей бот?

Я оригинал, администратор с скажем так "соседнего ресурса" и под фразой "у нас" я имел ввиду наш форум (некоторые представители местной администрации и так знают откуда я 😎), а не Ваш. 

Чтобы не было инсинуаций и обвинений в оффтопе, я тут из за новости о назначении Консерватора на должность ВП, и скажем так изучаю структуру и опыт Вашей системы управления форумом. 

Ну и на правах ИМХО высказываю свои предположения о возможных реформах новым ВП, с учётом своего скромного опыта.   

[GoooGooo 3,130]

25 минут назад, Dart Kovu Nazgul сказал:

А в отношении каких групп "населения" подразумеваются репрессии ?? 

 

У нас годиков пять тому (тогда статистика была на уровне 10 человек в онлайне в прайм тайм) была ситуация, когда часть форумчан (в т.ч. ветеранов) саботировала программу развития, и нет чтобы просто ворчать, так начали противодействие, выставляли условия и требования к Администрации. В результате помогли только репрессии, зародившие систему "привилегии в обмен на полезность".

В результате, на определённый период значение статуса "ветеран" было нивелировано.   

Да нет тут никакой политики удержания ветеранов и проблемы такой нет. Политоты тут 2 но взаимосвязанных между собой, одна для обсуждения политики России и по. стран, естественно что она есть, форумчане не в вакууме живут и естественно хотят обсудить что вокруг происходит и 2я политота это местная мышиная возня за власть на форуме. Единственные ветераны которые тут бухтят, это те кто привык годами сидеть во власти и хотят там и дальше сидеть не смотря ни на что.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Dart Kovu Nazgul сказал:

Я оригинал, администратор с скажем так "соседнего ресурса" и под фразой "у нас" я имел ввиду наш форум (некоторые представители местной администрации и так знают откуда я 😎), а не Ваш. 

Чтобы не было инсинуаций и обвинений в оффтопе, я тут из за новости о назначении Консерватора на должность ВП, и скажем так изучаю структуру и опыт Вашей системы управления форумом. 

Ну и на правах ИМХО высказываю свои предположения о возможных реформах новым ВП, с учётом своего скромного опыта.   

Точно, вы ж с Бесом и Альтерусом переписывались... Вспомнил 

[Січовик 3,184]

11 час назад, Иммануил_Кант сказал:

Это похоже на 

• не убий
• не укради
• не прелюбодействуй
• не чревоугодничай

Все это знают, все понимают. Делать-то что, чтоб этого добиться?

 

Как что? С покаяния начните, тарищ архиепископ!

[Risto 483]

16 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

@Mars-2030 Ну а чё? 

Все как-то обещают развивать весь форум целиком, а мне хочется развить раздел ИДЖ. Портфель в этом деле не помешает, если выберут 

А-то все сразу со спасения целого форума начинают, а я, втихаря, буду самым неразвитым, из игровых, разделом заниматься 

Кстати, да: поздравляю с выдвижением. Теперь даже выборы будут, а не просто назначение.)