Первые впечатления от игры

[Штурман 568]

Сюда пишем первые впечатления от игры.

Пишем структурированно и грамотно. Этот текст я впоследствии заменю на "быстрые ссылки" на ваши посты.

i

Вопросы по скачиванию и запуску демки/релиза/пиратки/кряка уместнее будет задать в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Дайджест

• greygr: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Muxa: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• fantazista: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Detech: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Strangerr: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• time2die: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• :
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  

Изменено 30.10.2010, 19:50:05 пользователем MuKaLtIn

[Lemming 4]

Если бы пошла на ноуте - было бы совсем шикарно, так как от стационара уже отвык. Все круто, кроме одного единственного - баланс скоростей. В остальном игра пока что оправдывает ожидания на 100%. В восторге от новой методы градостроительства и гексагонального подхода.

[unformed 35]

Сначала из настолки сделали комп.игру, теперь пошли в обратном направлении и делают настолку. Настолько "компактной цивы" не помню, хотя играл во всю "классическую" серию и некоторые ответвления.

Технологии, производство, армия - теперь надо действительно хорошенько подумать перед тем, как начинать исследование/производство, потому что они теперь ну очень долгие.Дюжина городов - это, наверное, максимальное их количество к концу игры.

Теперь стало понятно, почему в одну клетку нельзя поместить несколько войнов - просто это не нужно.Их столько не наберется.

Я всегда любил циву за то, что это была глобальная стратегия с бесконечным количеством вариантов развития.В пятой части я этого не нашел

[Muxa 364]

... В восторге от новой методы градостроительства и гексагонального подхода.

А в полном удолетворении от боевой системы цивилизации 5:

1. Юниты не бъются до победного конца;

2. Города очень сложно захватить без орудия осады;

3. Теперь лучник - это лучник, а не Рэмбо... Ну и т.д.

[maxito 0]

Кстати насчет захвата городов не согласен. Любой город, даже столицу можно захватить 2-3 пехотными отрядами. Я так целый континент захватил, уничтожив две цивилизации. Первую уничтожил пятью! копейщиками. Когда брал столицу уже было два рыцаря - их хватило на столицу. Во вторую войну войск было уже больше, но нужны они были только для активной фазы боев. При штурме городов снова хватало двух-трех мушкетеров. Порадовал один арбалетчик, который одним выстрелом сносил здорового вражеского стрелка (который после мушкетеров по развитию), а таких выстрелов у него было два. Этот же арбалетчик целиком сносил за два выстрела (за один ход) оборону города - оставалось лишь добить полураненным пехотинцем. Как то не вяжется у меня все это с заявлениями разработчиков про сложность штурма. Да и советчик мой военный постоянно говорил, что я войск для штурма мало собрал. Одна из причин такой ситуации - город лечится на 1 единицу в ход, поэтому двумя юнитами за два хода берется любой город, даже если в нем сидит защитник.

Короче я пока не понял - как себе представляли штурм городов разработчики и представляли ли вообще.

Но честности ради хочу отметить, что полевые бои стали интереснее. Использование гексов и один юнит в клетке - на самом деле большой плюс для игры.

[TOROS.90 0]

+Юниты отступают, гексы,  война вообще, фичи дипломатии.

-странноватое древо технологий

[Роман23 1]

Игра класс.даже от демки получил огромное удовольствие)нравится всё.жду лицуху с нетерпением

[Gundar 4,208]

Плюсы:

- Тактика боев (аля Фэнтези-Панцер Генерал плюс апгрейты юнитов - очень в тему)

- Дипломатия (несильный плюс, но все же плюс)

- Наличие миноров (города-государства)

- Здорово придумали с недовольством городов

Минусы (фактически следуют из плюсов):

- Тактика дает возможность переигрывать очень мощного но туповатого компа (1 копейщик + 3 лучника = победа над любой ордой)

- Города брать легко (апгрейт юнитов оборачивается трудностью проиграть компу.. в тоже время, комп не сильно бережет своих ветеранов)

- Уровень сложности в игре, в общем, существенно ниже чем в предыдущих версиях

- Единственное (по сути) ограничение роста империи - недовольство городов, комп оказать сопротивление экспансии игрока не в состоянии

В целом, это цивка самая интересная, а по уровню удовольствия от игры - сопоставимо с первой.. минусы - поправят и патчами и модами..

[sergblr 0]

po mne otvratitelnaia igra. potratil 56 dollarov na licenziu ctob poddershat proisvoditelei i cto polucil? impruvments stroiatsia celuiu kuchu vremeni , kak meniat raspredelenie scitov v gorode neponiatno , cto privodit naprimer u menia k stagnacii goroda s 1 naseleniem . izmeniat budshet nelsia. koroce sdelali kartocnuiu igru na komputere, ubiv civilizatiu

[Cartahena 0]

Уровень сложности игры, как уже было верно замечено, на порядок ниже, чем в предыдущих частях. Те же варвары, которые в civ4 долгое время представляли собой очень серьезную угрозу, теперь служат лишь источником опыта и денег. Комп тоже не в состоянии биться с игроком: если раньше, объявив игроку войну, противник приходил с приличной ордой, которая с легкостью выбивала города, то теперь - совсем небольшие отряды по 4-5 юнита.

В общем, я присоединяюсь ко мнению SidGrunt'a. 

Еще что меня весьма напрягало в civ4 и напрягает в civ5, это чрезвычайно подвижная и ненадежная дипломатия компьютера. Союзы рвутся на раз-два, войны объявляются легко и непринужденно, даже если игрок находится за пол-карты от агрессора. Зоны влияния - эфемерны и фактически не существуют. Интересным нововведением в рамках дипломатии стали города-государства - удобно располагать союзников на пути к мощной империи-оппоненту. 

Также не совсем понятна ситуация, когда игрок продвигается за Ренессанс. Вроде уже как Новое время - в реальности государства почти национальные, сплоченные, централизованные, а в игре - куча разбросанных городов, соединенных лишь местами. На государство почти не похоже, так - горстка феодов. По мере развития стоило, имхо, уменьшить стоимость культуры для расширения границ. 

Классная идея с довольством\недовольством, но, на мой взгляд, сырая и незаконченная. Почему только ресурсы повышают общее счастье?.. почему, скажем, если я играю за милитаристский Рим, развиваю honour-ветку, мои поданные не празднуют мои военные триумфы? Или, если я играю менее агрессивных египтян, почему всем пофигу на возводимые Чудеса (там есть бонус, он не зависит от выбранной нации)?

И, последнее, зачем убрали религии? ЗАЧЕМ? :*( Как-то в целом напрягает тенденция развития Civ к упрощению и примитивизации. 

Вот такие дела. Впрочем, не зависимости от минусов, играется запоем, куча времени в никуда)

 

[Muxa 364]

Насчет религий. Религии изначально были в цив. 5 - 8 штук (даже тип победы был основан на религии), но потом их почему то убрали. Поэтому в дополнениях они должны быть. Статья Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. !, правда на английском.

[Lemming 4]

Вообще, погоняв новую циву и почитав чужие комменты, прихожу к четкому выводу - игры сырая. Много великолепных идей и наработок, но все в зачаточном состоянии.

ИИ безграмотен в дипломатии и войне, Тех.дерево ущербно и так далее. То есть по сути, надо брать каждый аспект игры и доводить его до ума в меру возможностей. А так же ждать патчей, но занятие это не очень благодарное, так как игра вышла 2 дня назад, патчи будут в лучшем случае через 3-4 месяца, а реально хорошей игры хочется уже вчера.

[MuKaLtIn 187]

Первый патч уже вышел. И АИ не так уж и туп, особенно на высоких уровнях сложности. Чем тебя дерево не устраивает вообще представить не могу...

[Blizzard 0]

Не понравилось. Соц. политика, гексагональная сетка карты и отсутствие стэков - это безусловно шаг вперед, но в остальном - все наоборот.

Во-первых, игра стала слишком простой, по сравнению с 4 частью. Убрали шпионаж, религию, корпорации, здоровье жителей. Невозможно регулировать параметр доход/скорость исследований, борьба за территорию получает смысл только к позднему этапу игры, счастье жителей стало общим на всю империю, варвары перестали представлять какую-либо опасность для городов, практически отсутствует дипломатия, культурное влияние не распространяется на уже занятой кем-то другим территории, отсутствие иностранных торговых маршрутов и пр.

Во-вторых, низкий уровень АИ (во всем: дипломатия, война, глобальные решения, авто-режим рабочих).

В-третьих, сырой геймплей. Содержание юнитов стоит слишком дорого, здания в городах строятся слишком долго (часто бывает так, что чудеса света строятся быстрее обычных построек), юниты теперь могут свободно передвигаться по воде, что очень затрудняет защиту от нападения с моря, много других менее серьезных недостатков.

[Snoopydog1 0]

Bizzard +1 Поддерживаю , у меня абсолютное мнение как и у тебя.

Игровой АИ стал просто детский . Играл на 4 по уровню сложности . Когда у меня было около 15 городов , с совр. вооружением, у моего главного оппонента , всего то 7городов ,при этом он имел еще мушкетеров . Союз с АИ вести стало невозможно . В одной игре (помойму Монтезума) , раз 10 просил открыть ему границы , я соглашался . Но через 10-25ходов , соглашение было расторгнуто .

Стало серьёзно меня бесить это то , что все так дорого строится 10 ход. мож быстрее (я про здания) -80ходов .Это бред !! . + Я так хотел чтобы было как в цыве 4 . Штамповать просто юнитов , (такое мясо - Интересно же) ,,тотал Вар,, . А щас война с 5-10,15 юнитов . Скучно блин .

Я думал цыва будет интересние .

Изменено 27.09.2010, 14:32:40 пользователем Snoopydog1

[Константин 330]

Blizzard, не помню, говорил я это или нет . но повторюсь:

1) Поменяйте уровень сложности со 2 на последний

2) Шпионаж, религую, корпорации и регулировку могут вернуть(не забывайте, всего этого в IV части тоже не было сразу)

3) Варвары по прежнему представляют угрозу на начальных этапах игры, они отлично подрывают благосостояние каждого города(путем разорения земель вокруг самого города)+захватывают незащищенных поселенцев и рабочих.

4) Юниты могут двигаться по воде после определенной технологии, не надо торопить этот процесс, если к этому времени у вас нету флота, то непонятно, как вы вообще выживаете; а никто не запрещает вам строить чудема света быстрее самих зданий, благодарая первой ветки соц институтов, это вполне возможно...

5) Слабый уровень АИ? У меня все больше подозрений, что вы играли в игру один раз и нажимали кнопку Play Now, а не Setup Game:)...

6) Культурное влияние не распространяется на уже занятую территорию, что вполне логично без наличия религии...

[Blizzard 0]

Константин,

1) Ты понимаешь разницу между поведением АИ и трудностью игры? Так вот, высокая сложность не улучшает АИ, а лишь дает его цивилизации дополнительные бонусы в игре.

2) Может быть когда-нибудь что-то и сделают, но сейчас всего этого нет. Корпорации появились в BtS, все остальное было с самого начала.

3) Единственное, что варвары отлично делают - это повышение благосостояния цивилизации (за счет грабежей варварских поселений) и повышение квалификации юнитов (за счет уничтожения самих варваров). Может я что-то не так делаю, но мне за 3 игры еще ни разу не приходилось видеть как варвары разрушают постройки на моей территории (хотя могли бы), а захват незащищенных поселенцев и рабочих - это скорее халатность игрока, чем реальная угроза.

4) От меня не зависит когда компьютер изучит Оптику и научиться плавать. Ты представляешь себе какой нужен флот чтобы вовремя остановить 5 и более юнитов, даже если у противника совсем нет флота, и сколько это будет стоить? Суть в том, что обычные здания строятся слишком долго относительно всего остального.

5) Меня удивляет твоя ирония. После регулярного просмотра оф. форума у меня складывается впечатление, что АИ устраивает только тебя одного.

6) Не вижу логики. С чего ты взял, что культурное влияние невозможно без религии. Хотя логика в игре меня волнует в последнюю очередь. Меня волнует лишь то, что из игры убрали довольно интересную составляющую - "культурную" войну.

[CommunistAlex 4]

Игра приятно удивила,но не так как когда то 3 цива,Особенно понравились захваты городов на начальном этапе игры,это стало сложнее.Так же понравилось нововведение Города-Государства,очень помогают в развитии(так же на начальном этапе).Разочаровало конечно, что теперь в одной клетке может находится одна армия.Но вообщем игра прикольная.

[Константин 330]

Blizzard, решил немножко повнимательней рассмотреть найденные тобой минусы:

1)Ну и? Чем это не усложнение игры?Хочешь сказать, что ты отлично разбираешься с АИ на уровне сложности 9? Молодец, значит ты очень умный и расчетливый стратег, ибо мне такой уровень не поддался...

2)Шпионаж тоже добавили только в Beyond The Sword

3)"захват незащищенных поселенцев и рабочих - это скорее халатность игрока" - согласен, признаю свою ошибку, единственное, я не могу понять, что значит "варвары перестали представлять какую-либо опасность для городов"? Если это означает, что в civ 4 варвары могли захватить город себе, а civ 5 они уже это не могут, то это уже особенность новой системы...в таком случае, можно сказать, что вообще любой враг перестал представлять опасность для городов...

Да и "но мне за 3 игры еще ни разу не приходилось видеть как варвары разрушают постройки на моей территории (хотя могли бы)", тоже не верно, они отлично гексогоны, как это называется ломают, тем самым в городе уменьшается на время рост еды и молотков...

4) Я говорил о том, что войска получают способность перемещаться по океану только после изучении Оптики.А до оптики можно легко строить корабли в прибрежных городах без всякой верфи(вот, что мне в реале не понравилось, это строительство кораблей сразу без верфи). А насчет дорогих обычных зданий, здесь уже проявляется сильная тактическая сторона civ v, ибо теперь нужно как в шахматах думать, нужно ли городу то или иное здание или нет...

5)Ответ дал в пункте 1)

6)Насчет культурной войны...Здесь мне кажется проявляется реализм игры, ибо в истории я не помню случая изменения границ просто так, как это было в civ iv...

[Blizzard 0]

Константин,

1) Опять, при чем тут сложность игры? Ты бы еще предложил поиграть с закрытыми глазами, так еще сложнее. С таким АИ просто не интересно играть. АИ не способен хоть как-то организовать войска: не умеет использовать правильный порядок атаки (сначала стрелки, затем в ближний бой), правильную расстановку войск (стрелки сзади, юниты ближнего боя спереди), слаженное передвижение (не разрозненной колонной), своевременное отступление, и пр.

2) Не знаю что ты имеешь ввиду под шпионажем, но шпионы были еще в самом начале.

3)"Особенность новой системы" как раз и заключается в том, что значение варваров сильно снижено.

Ни разу не видел, чтобы варвары что-то ломали, хоть и не раз проходили мимо. Не знаю, может не успевали, т.к. город убивает варваров где-то за 3 атаки.

4) Раньше, чтобы не допустить вторжения достаточно было потопить транспортные корабли, причем 1 транспорт можно было потопить 1 боевым кораблем за 1 ход, т.е. транспорты нужно было: а)построить, б) защитить, а сейчас все это делать не нужно: враги могут приплыть откуда угодно, когда угодно и в каком угодно количестве. То, что здания строятся так медленно, делает многие из них практически бесполезными.

6) Реализма в игре нет и без этого, но игра стала проще.

[Muxa 364]

Константин,

1) Опять, при чем тут сложность игры? Ты бы еще предложил поиграть с закрытыми глазами, так еще сложнее. С таким АИ просто не интересно играть. АИ не способен хоть как-то организовать войска: не умеет использовать правильный порядок атаки (сначала стрелки, затем в ближний бой), правильную расстановку войск (стрелки сзади, юниты ближнего боя спереди), слаженное передвижение (не разрозненной колонной), своевременное отступление, и пр.

...

4) Раньше, чтобы не допустить вторжения достаточно было потопить транспортные корабли, причем 1 транспорт можно было потопить 1 боевым кораблем за 1 ход, т.е. транспорты нужно было: а)построить, б) защитить, а сейчас все это делать не нужно: враги могут приплыть откуда угодно, когда угодно и в каком угодно количестве. То, что здания строятся так медленно, делает многие из них практически бесполезными.

1) Как же при чем сложность? От сложности игры зависит не только получение АИ преимущества, но и изменение поведения самого АИ. На легком уровне АИ вообще кое-как пытается использовать дипломатию, плохо управляет войсками, но на сложных уровнях умения у АИ возрастают. Короче, тут самому пробовать нужно...

4) Таким образом усилена роль флота. Т.к. войско, которое переплывает океан (море), бесзащитно. Моего лучника утопила вражеская галера, когда я хотел срезать путь без охраны. Разработчики просто пропустили момент "построить" транспорт, оно и понятно в системе один юнит на тайл.