Откуда есть пошла Русская земля - Страница 18 - Древняя Русь - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Откуда есть пошла Русская земля

Рекомендованные сообщения

Александрович
  Цитата
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали

сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у

них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе

князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам,

к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные

норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь,

словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет.

Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам,

и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а

другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех

варягов прозвалась Русская земля.

От этой записи в повести временных лет принято считать началом русского государства. Однако, она же положила начало одному из самых древних споров русской истории - спору о варягах и разделению историков аниноманистов и антинорманистов.

Норманисты считают ,что Рюрик был скандинавом, антинорманисты это оспаривают. Кто же прав?

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Крючков И.Ю.
  Адыг007 писал:
Инфик, де-факто довлеет над де-юре.

В данном случае нет.

Ссылка на комментарий

Вольт
  Адыг007 писал:
В Европе.

Но Римская цивилизация существовала до Европейской.

Тяжело понять что-ли?

Европейска зародилась из римской.

  Цитата
Тяжело понять что-ли?
Ссылка на комментарий

Falcssonn
  Цитата
Европейска зародилась из римской.

Да, это две разные цивилизации.

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Вольт писал:
Европейска зародилась из римской.

Если быть точным из греческой, ведь римская возникла на базе греческой :)

  Адыг007 писал:
Да, это две разные цивилизации.

Нет. Просто римская цивилизация это цивилизация зародившаяся в Риме. А европейская цивилизация это совокупность всех цивилизаций Европы, в том числе римская. Так или иначе все в итоге уподобились римской, посему можно наверное даже называть европейскую цивилизацию - римской.

Ссылка на комментарий

Вольт
  Адыг007 писал:
Да, это две разные цивилизации.

Такие разные, что демократия греческое слово, вместе с римским словом сервис

Ссылка на комментарий

Helga Lancaster
  Адыг007 писал:
Шутки минутки.

Прости, Бубж, вечно забываю, что ты и сам какой-то турко-араб. Надо будет сделать себе напоминалку: не оскорблять цыган в твоем присутствии :043:

  Вольт писал:
Я нифига не понял: кого ты имеешь ввиду под арабами и что есть войны репутации?

Спроси Бубуйню.

Изменено пользователем Helga Lancaster
Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Вольт писал:
Такие разные, что демократия греческое слово, вместе с римским словом сервис

а американский сенат от индейцев, кстати :18:

Ссылка на комментарий

Volchenock

У Адыга опять приступы горячки. Византийская империя никогда не называлась официально византийской. Она всегда была Римской империей. Единственной и настоящей со времен Константина.

И еще, у кого это такая демократия что правит в ней народ, а не кучка избранных?

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Volchenock писал:
И еще, у кого это такая демократия что правит в ней народ, а не кучка избранных?

Я уже потребовал пруф. Скоро мы всё узнаем. :D

Ссылка на комментарий

Volchenock
  Адыг007 писал:
Да, это две разные цивилизации.

А еще и римская цивилизация ВНЕЗАПНО во многом появилась от греков.

Ссылка на комментарий

Вольт
  Helga Lancaster писал:
Спроси Бубуйню.

Но он жи поехавший.

  Volchenock писал:
У Адыга опять приступы горячки. Византийская империя никогда не называлась официально византийской. Она всегда была Римской империей. Единственной и настоящей со времен Константина.

И еще, у кого это такая демократия что правит в ней народ, а не кучка избранных?

Во времена установления фем (а это после арабского нашествия), внутри это империя уже была чисто греческая, в языке хотя бы.

  Volchenock писал:
И еще, у кого это такая демократия что правит в ней народ, а не кучка избранных?

Охлократия конешн :)

Ссылка на комментарий

Volchenock
  Адыг007 писал:
В Европе.

Но Римская цивилизация существовала до Европейской.

Тяжело понять что-ли?

ШТА? Это которая с ее Кесарями, Священными Римскими империями дойче-бомжей, Кайзерами, Императорами, Августейшими особами и прочей копипастой? Да в Европе до сих пор яростно фапают на Рим и все что с ним связано.

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Volchenock писал:
ШТА? Это которая с ее Кесарями, Священными Римскими империями дойче-бомжей, Кайзерами, Императорами, Августейшими особами и прочей копипастой? Да в Европе до сих пор яростно фапают на Рим и все что с ним связано.

Это он еще наверное не в курсе, что Цезарь это наше Царь. Но не будем рассказывать всё сразу. B) B)

Изменено пользователем Крючков И.Ю.
Ссылка на комментарий

Falconette
  Крючков И.Ю. писал:
Это он еще наверное не в курсе, что Цезарь это наше Царь. Но не будем рассказывать всё сразу. B) B)

Может быть, слегка в обратном порядке?

Ссылка на комментарий

Volchenock
  Вольт писал:
Во времена установления фем (а это после арабского нашествия), внутри это империя уже была чисто греческая, в языке хотя бы.

Читал ли ты что либо про римскую систему самоуправления? И чем принципиально система колоната отличается от крепостничества? Чем принципиально коллегии отличались от гильдий и цехов?

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Falconette писал:
Может быть, слегка в обратном порядке?

Ну, да, может быть. Главное суть ясна. :lol:

Ссылка на комментарий

Falcssonn
  Цитата
Если быть точным из греческой, ведь римская возникла на базе греческой smile.gif

Они идентичны, чудо.

  Цитата
Нет. Просто римская цивилизация это цивилизация зародившаяся в Риме. А европейская цивилизация это совокупность всех цивилизаций Европы, в том числе римская. Так или иначе все в итоге уподобились римской, посему можно наверное даже называть европейскую цивилизацию - римской.

Между римской и европейской несколько веков пустоты... а еще римская разделилась

  Цитата
И еще, у кого это такая демократия что правит в ней народ, а не кучка избранных?

Типичная. Представительная.

  Цитата
У Адыга опять приступы горячки. Византийская империя никогда не называлась официально византийской. Она всегда была Римской империей. Единственной и настоящей со времен Константина.

Да ты что, а я не знаю?

Но ты видимо не знаешь что римскую империю средних веков на русском языке принято называть Византией?

  Цитата
ШТА? Это которая с ее Кесарями, Священными Римскими империями дойче-бомжей, Кайзерами, Императорами, Августейшими особами и прочей копипастой? Да в Европе до сих пор яростно фапают на Рим и все что с ним связано.

Ииии... что?

  Цитата
Это он еще наверное не в курсе, что Цезарь это наше Царь. Но не будем рассказывать всё сразу. cool.gif cool.gif

Знаю, Инфик, знаю.

Не тебе, открывателю континентального дрейфа стоит умничать.

Ссылка на комментарий

Volchenock
  Крючков И.Ю. писал:
Это он еще наверное не в курсе, что Цезарь это наше Царь. Но не будем рассказывать всё сразу. B) B)

Перечислять достижения римлян можно бесконечно. Деньги в оборот конечно ввели больше греки и финикийцы, но вот право в современном понимании, понятия юридического лица, систему кредитования, систему разделения властей, систему регулярной армии и еще массу всего ввели все-таки римляне. А что такое европейская цивилизация? А это убогие попытки европейских монархов повторить хоть что-нибудь из ВЕЛИКОГО РИМА.

  Адыг007 писал:
Да ты что, а я не знаю?

Но ты видимо не знаешь что римскую империю средних веков на русском языке принято называть Византией?

А то что, принято это одно, но по факту это и есть Римская империя. Та самая. Настоящая.

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Адыг007 писал:
Они идентичны, чудо.

Вообще-то, нет. Лишь похожи. Рим часть эллинского мира, но римляне и греки это разные народы и цивилизации. Ровно как и эллинизованные египты или романизованные галлы, лишь похожи, но первые и вторые не есть оригинал.

Ссылка на комментарий

Falcssonn
  Цитата
А то что, принято это одно, но по факту это и есть Римская империя. Та самая. Настоящая.

Эм, я это отрицал?

  Цитата
Вообще-то, нет

Да.

Изменено пользователем Адыг007
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,906
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 137346

Лучшие авторы в этой теме

  • Arrey

    247

  • Fabrizio

    179

  • Крючков И.Ю.

    148

  • Zheleznyak

    86

  • Gulaev

    85

  • Ученый коть

    80

  • лекс

    72

  • Mr. Eco

    60

  • nelsonV

    58

  • Valamir

    57

  • bornrules

    51

  • Falcssonn

    42

  • Volchenock

    42

  • muborevich

    40

  • Александрович

    37

  • Муцухито

    37

  • NikitaDirigable

    35

  • Redbell

    35

  • Белый Волк

    30

  • belogvardeec

    28

  • Вольт

    27

  • Helga Lancaster

    27

  • BadHamster

    25

  • simuil

    22

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Valamir

Если поискать хорошо, то, внезапно, можно найти.   Бронзовый век не наступил сразу после каменного, между ними был энеолит. Это всё, что можно сказать о твоих исторических познаниях.

Devin

современная наука к подобным источникам относится, мягко говоря, скептически. 

Александрович

Русскому человеку не требуется сочинять аналоги сказок про протоукров и россказни, что Иисус и Будда были украинцами

Userius

Выходит США тоже деградировали? А Украина, где 90% новостей про Путина и российские дела тоже деградант? Похоже, деградирует не Россия, провокация вырезана   !

Olgard

О, новый укромиф. Очень интересно.

лекс

Не обобщайте. С абсолютным большинством общаюсь, спорю нормально.   А вот кому-то надо раскрыть глаза на отсутствие знаний. И эти люди не оппоненты, с оппонентами, споры по-существу, которые

Pendragon

Знаю, но труды не читал. Это в высшей степени странный вывод. Я знаю, что новгородцы называли всех других русичей - "низовыми", а саму Русь – Низом) Но это не значит, что они - другой народ. Тем более

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/10/2025 2:46:32 PM

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...