Внешняя политика РФ на территории СНГ

[Otshelnik 748]

Если не сложно, пожалуйста, отписывайтесь, почему вы проголосовали за тот или иной вариант, в какой стране живёте и какой вы национальности.

P.S. Честное слово, никакого отношения к ФСБ я не имею. Меня этот вопрос интересует очень давно, независимо от политической обстановки в мире.

[Isaac New 3,552]

Вот в Риме и Франции народ был культурный и образованный, когда они были Империями. Империя не помеха культуре и образованности

Не спорю, но нынешняя "империя по сути" - очень далеко в плане культуры от тех же Франции и Рима

[Lumen 5]

Не спорю, но нынешняя "империя по сути" - очень далеко в плане культуры от тех же Франции и Рима

Уровень разный, время разное. О какой культуре можно говорить, во время всеобщей глобализации? О какой национальной самобытности? Только если о американской, коя культура вовсе культурой не является.

[Lumen 5]

Выбирать ничего не стану. Чисто из принципа. - сегодняшняя политика государства похожа на писк захлебнувшегося щенка.

[GUNN 126]

У американцев сейчас идет во всю процесс этногенеза. Лет через 200-300 у них будет своё национальное самосознание (если не несколько). У них уже сейчас общество подвержено консерватизму и традициям (если судить по политической системе), имеется своя культура, свой вариант языка.

[Lumen 5]

имеется своя культура

Тарататата... Айм ловин ит!

[[light] 2,331]

234 года разве мало для возникновения собственных традиций?

Чисто для ознакомления: РИ существовала 196 лет и в ней были свои собственный традиции, своя история, а первый император старательно искоренял все старые традиции Русского Царства, как-то упразднение патриаршества, роспуск стрелецкого войска и кучка всяких других реформ, которые буквально изменили все государство.

Однако за РИ вы признаете существование собственных традиции и собственной культуры, а за США почему-то нет, хотя США существуют на 38 лет дольше РИ. Совсем другое дело, если вы никогда не были в США и вам по умолчанию не хочется признавать наличие у них собственной культуры. И совсем-совсем третье, если вам просто не нравится их культура и традиции.

[GUNN 126]

Тарататата... Айм ловин ит!

Именно! Или как альтернатива: кантри, банджо, самогон, реднеки.

234 года разве мало для возникновения собственных традиций?

Чисто для ознакомления: РИ существовала 196 лет и в ней были свои собственный традиции, своя история, а первый император старательно искоренял все старые традиции Русского Царства, как-то упразднение патриаршества, роспуск стрелецкого войска и кучка всяких других реформ, которые буквально изменили все государство.

Традиции и быт крестьянства не сильно изменился. Тут влияние было оказано на сравнительно немногочисленные слои общества. Упразднение империей гетьманщины и полково-сотенного устройства на территории современной Украины в общем-то не очень повлиял на простой народ. Да, казацкой старшине было даровано дворянство, она была ассимилирована, но тем не менее, это был немногочисленный слой. Повторное введение крепостного права для крестьян не сделало из них новый народ, они всё также говорили на своём "наречии" и пели на нём песни после панщины. Кстати, что мне всегда нравилось в РИ, а потом и в совке, так это отсутствие национализма. Да, была ассимиляция (в первую очередь элит), да была русификация (не столь успешная с народонаселением), но при этом нерусские могли занимать руководящие должности. И не только там всякие немцы. Вспоминаются украинские генерал-фельдмаршалы Кирилл и Александр Разумовские (при Екатерине, первый помимо этого, последний гетьман и президент академии наук), Иван Паскевич (при Николае І, помимо этого, "наместник" царства польского), а при совке довольно большая часть высшего командного состава были украинцами (тотже нарком обороны маршал Тимошенко, маршал Малиновский и прочие), при совке, не смотря на доминирование русской культуры, этнический грузин, еврей, или армянин, или еще кто угодно мог занимать наивысшие посты.

Теперь о "ВЕЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРРИИИИИИИ". Вопрос к товарищам имперцам. А зачем она, собственно нужна? При Российской-то сырьевой базе. Англичанам, французам или японцам в своё время без империй никак. Может, нехватка рабочей силы? Тут достаточно изменить миграционное законодательство, чтобы толпы бедных жителей Зимбавбве и Камбоджи приезжали колонизировать восточную Сибирь, поднимая экономику. Главное, грамотная внутренняя политика, 1-2% ставки по кредитах и прочее, что увеличивает ИРЧП (помимо культурности и образованности).

Изменено 18.09.2010, 16:02:04 пользователем GUNN

[Мин Тау 309]

Традиции и быт крестьянства не сильно изменился. Тут влияние было оказано на сравнительно немногочисленные слои общества. Упразднение империей гетьманщины и полково-сотенного устройства на территории современной Украины в общем-то не очень повлиял на простой народ. Да, казацкой старшине было даровано дворянство, она была ассимилирована, но тем не менее, это был немногочисленный слой. Повторное введение крепостного права для крестьян не сделало из них новый народ, они всё также говорили на своём "наречии" и пели на нём песни после панщины. Кстати, что мне всегда нравилось в РИ, а потом и в совке, так это отсутствие национализма. Да, была ассимиляция (в первую очередь элит), да была русификация (не столь успешная с народонаселением), но при этом нерусские могли занимать руководящие должности. И не только там всякие немцы. Вспоминаются украинские генерал-фельдмаршалы Кирилл и Александр Разумовские (при Екатерине, первый помимо этого, последний гетьман и президент академии наук), Иван Паскевич (при Николае І, помимо этого, "наместник" царства польского), а при совке довольно большая часть высшего командного состава были украинцами (тотже нарком обороны маршал Тимошенко, маршал Малиновский и прочие), при совке, не смотря на доминирование русской культуры, этнический грузин, еврей, или армянин, или еще кто угодно мог занимать наивысшие посты.

Теперь о "ВЕЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРРИИИИИИИ". Вопрос к товарищам имперцам. А зачем она, собственно нужна? При Российской-то сырьевой базе. Англичанам, французам или японцам в своё время без империй никак. Может, нехватка рабочей силы? Тут достаточно изменить миграционное законодательство, чтобы толпы бедных жителей Зимбавбве и Камбоджи приезжали колонизировать восточную Сибирь, поднимая экономику. Главное, грамотная внутренняя политика, 1-2% ставки по кредитах и прочее, что увеличивает ИРЧП (помимо культурности и образованности).

кстати, по ИРЧП Украина занимает те же позиции, что и страны 3-го мира(почти вся Азия, половина Африки(остальная это уже страны 4го мира), большая часть гос-ств в Центральной Америки и по моему ещё острова м/у Евразией и Австралией, ну и просто мелкие государства-острова)

ну, спасибо за сырьевую экономику нада сказать СССРу, при РИ мы худо-бедно выходили из сего состояния...

и не стоит забывать и о татарах/потомков татар, которые составляли хороший костяк интеллигенции государства российского

[GUNN 126]

кстати, по ИРЧП Украина занимает те же позиции, что и страны 3-го мира(почти вся Азия, половина Африки(остальная это уже страны 4го мира), большая часть гос-ств в Центральной Америки и по моему ещё острова м/у Евразией и Австралией, ну и просто мелкие государства-острова)

Причин тому много. Самая главная - непоследовательная экономическая политика, отсутствие госзаказа, привело к банкротствам многих предприятий и развалу экономики. А уже потом всякие вУмные директора сбывали свои предприятия на металлолом. К тому же, появление границ способствовало ослаблению связи между производителями товаров-комплементов. Посему, при всем моем несогласии с коммуняками, командную систему управления экномики "как при совке" нужно было бы сохранить еще лет 5 (вместе с установившейся "демократией"), со временем увеличивая степень автономности предприятий. При этом максимально урезать расходы на оборонку и армию. Тогда б, имхо, все было нормальджан. Но в реале получилась жопа. Вот и ИРЧП низкий. Зато есть в этом кой-что хорошее. Именно в бедноте Бакунин видел тот главный революционный задел (а он как профессиональный революционер знал о чем говорил). И ведь прав был! Не думали же вы, что оранжевая революция - целиком и полностью плод политтехнологий? Многие в ней участвовали, многие в нее верили, а теперь они поняли, что их кинули, и разочаровались в политиканах. Самая что ни на есть благодатная почка для глобальных перемен. Как там говорится, "политика - концентрированное выражение экономики".

[Laivel 104]

при РИ мы худо-бедно выходили из сего состояния...

и входили в сторону западной полу-колоннии.

ну, спасибо за сырьевую экономику нада сказать СССРу

Причем экономика это ключевое, за что нужно сказать спасибо и уже только потом обсуждать какая она... и она была не только сырьевой, раньше мы даже самолеты свои делали)

Изменено 18.09.2010, 17:06:48 пользователем Laivel

[Мин Тау 309]

и входили в сторону западной полу-колоннии.

эту "полу-колонию" боялись до усрачки, бывало, что полевропы против нас гавколо и объединялось и до жути боялись, всё время высирая куски говнеца, и один кусочек говнеца пробрался к нам и устроил революцию, стоя на бронивечке...

Причем экономика это ключевое, за что нужно сказать спасибо и уже только потом обсуждать какая она... и она была не только сырьевой, раньше мы даже самолеты свои делали)

нам экономика от совка досталась, так что нынешняя экономика это копия совочной экономики

2GUNN

поэтому я за единую Русь с одним народом, а не то, что у нас сейчас% три страны, три народа и все гавкают друг на друга и готовы лотки перегрызть

[Expression 144]

Интересно что Казахстаносрача нету...

[Laivel 104]

эту "полу-колонию" боялись до усрачки, бывало, что полевропы против нас гавколо и объединялось и до жути боялись, всё время высирая куски говнеца, и один кусочек говнеца пробрался к нам и устроил революцию, стоя на бронивечке...

Не знал что Родина ассоциируются у тебя с говном... или ты просто большой специалист в сортах говна?

нам экономика от совка досталась, так что нынешняя экономика это копия совочной экономики

уж поверь, за 20 лет от промышленности СССР у нас ничего не осталось, кроме нефтяных вышек и труб газонефтесосных)))

[Мин Тау 309]

Не знал что Родина ассоциируются у тебя с говном... или ты просто большой специалист в сортах говна?

мою Родину убили в 1917году вонючие жиды

уж поверь, за 20 лет от промышленности СССР у нас ничего не осталось, кроме нефтяных вышек и труб газонефтесосных)))

уж поверь, я работаю в сфере промышленности...

и за 20лет у нас большая часть станков была заменена на современные, в то время, как с 50-х годов на нашем заводе стояли станки немецкие, дореволюционные с модернизацией и есть небольшая часть станков купленных в Германии в 60-е

вот она хвалёная промышленность совка

[Otshelnik 748]

(Стиснув зубы от досады) Блин! Я тут, можно сказать, соцопрос провожу, а они какашками кидаются. Слёзно прошу, не засорять тему, она мне еще понадобиться для суда (шутка)

[GUNN 126]

Ладно, скажу так. Почему считаю агрессивным и имперским.

1.Вмешательство во внутренние дела соседей.

2.Использование двойных стандартов.

3.Августовская война с грузией.

4.Претензии на сферы влияния и сателлитов.

5.Промывка мозгов населению.

1.Ну тут всё просто, и довольно безобидно, на самом деле. Хотя нехорошо вмешиваться в дела суверенного государства.

2.Чечне - нини, абхазии, юо, пмр - дада. Вообще я вооружённый сепаратизм не поддерживаю. Однако, ничего не имею против, если голосование о выходе из состава государства какой-то его части проходит на всенародном референдуме (а не на местном). Тогда все было бы легитимно.

3.Ну тут как-никак Россия напала на независимое государство - грузию. Власть сколько угодно может говорить про то, что виновата, дескать грузия, напав на ЮО, однако Россия до того момента не признавала существование ЮО, следовательно, напала на грузию. При чем, без предварительного одобрения Советом Федерации. К тому же, удивительно, но по заявлениям прессы чуть-ли не добрая половина граждан ЮО были в то же время гражданами России. Я не знаю, разрешает ли конституция РФ двойное гражданство, и сомневаюсь что все те южноосетины жили на территории РФ определенное количество лет, сдавали экзамен на владение русским языком и проч.

4.ОДКБ, Таможенный союз, да то же СНГ российские политики не видят без россии. Ну и да, ЮО, ПМР, Абхазия как рычаги влияния на грузию и молдавию. Да и вообще, отношения между государствами должны быть равными. Равенство для меня одна из главнейших ценностей. Если братские народы, то без старшинства кого-то из братьев.

5.Телеканал Россия, а также политиканы вроде Лужкова и Затулина. Ну и конечно-же ЕдРос и План Путина! Ненавижу консерваторов.

Откуда: Киев, Украина.

Национальность: украинец, с разными примесями.

Изменено 18.09.2010, 22:23:12 пользователем GUNN

[Dart An'ian 4,440]

Я имперским (неадекватным) считаю после газового конфликта этим летом. Когда все ЕС удивлялось, на каких основаниях наша империя требует денег от Беларуси, когда сама должна больше.