Роль большевиков в итогах ПМВ

[NoOneName 1,931]

Как и брестский мир по которому добрую часть европейской России большевики отдавали немцам.

И че прям так отдали?

[Pshek 2,756]

А что тебе рассказать про Сухомлинова? Мобилизация при нем прошла идеально, кампанию 1914 года выиграна Россией, блицкриг Германии сорван, что автоматически предопределило поражение Германии в стратегическом плане. Россия вступила в войну ЛУЧШЕ вооруженной чем Англия и Франция. Нормальный министр, был костью в горле у февралистов, которые путем комбинации с Мясоедовым убрали Сухомлинова, и поставили предателя Поливанова, который стал потом верным слугой и Временного правительства и БОЛЬШЕВИКОВ.

Даже не знаю. Про Сухомлинова ничего плохого сказать не могу, про Поливанова тоже. Выступавшие за осуждение первого особыми февралистами не были. При Поливанове как раз преодолели снарядный голод, а это немалая заслуга.

[Д. Зыкин 170]

Даже не знаю. Про Сухомлинова ничего плохого сказать не могу, про Поливанова тоже. Выступавшие за осуждение первого особыми февралистами не были. При Поливанове как раз преодолели снарядный голод, а это немалая заслуга.

Поливанов - именно тот человек, который разрушил русскую армию. Поищите в поисковике данные по запросу "поливановская комиссия". Выступавшие за осуждение Сухомлинова - были непосредственно теми, кто свергал царя. ЛИЧНО. Вплоть до того, что Николай Николаевич участвовал в переговорах с Хатисовым по вопросу своей КОРОНАЦИИ.

Теперь про снарядный голод при Сухомлинове.

Расход за первые пять месяцев до 1 января 1915 года указывался в 464 тыс.

выстрелов в месяц, а расход за пять месяцев 1915 года, в период Великого

Отступления, был по 811 тыс. выстрелов ежемесячно. Следовательно, к 1 января 1915 года русская артиллерия расстреляла 2,3 млн. снарядов.

С учетом неизрасходованного довоенного запаса и нового производства, Россия вступила в

1915 год, имея 4,5 млн. снарядов.

Изменено 25.06.2015, 20:19:03 пользователем Д. Зыкин

[belogvardeec 19,143]

Ты не знаешь историю.

А идти войной на Советскую Россию немцев призывали как раз белые.

ахахах) и этот человек говорит мне, что я не знаю историю)

[Simptom 200]

Лень читать всю тему, но по-любому, как житель отторженной территории, и, конечно же, как неправильный русский, всегда согласен с Тулькасом, Пшеком и БГ.

ЗЫ Как истинный беляк, - ненавижу коммуняк.

ЗЫЫ Олегард и Рупор кремля, вам отдельный превед - недокоммуняки, верьте дальше в Пуйло, ну и Ванге, естесственно.

Гнильсоны и лжескелеты идут сразу найух!

ЗЫЫЫ Мне обидно даже не столько из-за вселенского позора рашки, а за людей, которые поверили и потеряли свои жизни и здоровье на Донбассе. ((

А ведь я тоже хотел поехать, но, слава Богу, ограничился только перечислением денег.

ЗЫЫЫЫ Слава тандему Пуйла и Мед... Кадырова!

Изменено 26.06.2015, 04:20:11 пользователем Simptom

[NoOneName 1,931]

Поливанов - именно тот человек, который разрушил русскую армию. Поищите в поисковике данные по запросу "поливановская комиссия". Выступавшие за осуждение Сухомлинова - были непосредственно теми, кто свергал царя. ЛИЧНО. Вплоть до того, что Николай Николаевич участвовал в переговорах с Хатисовым по вопросу своей КОРОНАЦИИ.

Теперь про снарядный голод при Сухомлинове.

Расход за первые пять месяцев до 1 января 1915 года указывался в 464 тыс.

выстрелов в месяц, а расход за пять месяцев 1915 года, в период Великого

Отступления, был по 811 тыс. выстрелов ежемесячно. Следовательно, к 1 января 1915 года русская артиллерия расстреляла 2,3 млн. снарядов.

С учетом неизрасходованного довоенного запаса и нового производства, Россия вступила в

1915 год, имея 4,5 млн. снарядов.

Мне такое не понимаетмся, вы сами поливаете кое-чем нецензурным царский режим и выказываете. Даже если допустить что Сухомлинов действительно был гениальным (Вы кстати его воспоминания вспомнили, не забывайте что его из тюрьмы выпустили большевики, может и за огромный вклад в перерастание "империалистической войны в гражданскую"), но все эти решения осуществлялись лично женой самим царем. Так как же в хорошее время хороший царь менял хороших министров на плохих? И опять про Сухомлинова, на чьей вине тогда простой военных грузов в порту Архангельска перед его снятием?

Николая Николаича тоже не зря вспомнили. Его почему то Николай другой снять смог дядю снять, а министров сплошь февралистов и предателей ставил. Может это, не зря его те люди с совецким рассудком ругают? И да, как же то этот Николай Николаич, которого сплошь все человеком недалекого ума звали, на такой должности тоже так долго продержался?

Как удобно подстраивать все цифры до 1 января 1915. Только РИ расчитывала на скоротечную и быструю войну и дольше 4-5 месяцевв воевать была неспособна. Война началась для России первого августа (Раньше чем для Франции и Великобритании, для тех кто думает что это Россию в войну втянули). Через четыре месяца было все нормально, да и в зиму военные действия менее активны. А вот весной-летом уже и выказались все недостатки: всю захваченную территорию потеряли, а потом и стали отступать еще дальше - к августу были почти полностью потеряны Польша и Литва.

Экономика уже и к 1 январю 1915 года рухнула. Примеры:

1. Обесценивание рубля. К 1 январю 1915 рубль обесценился по отношению к доллару на 29 процентов, когда у союзников по Антанте - 3 процента у Англии и 8 у Франции. У Германии вооющей на два фронта и то почти в два раза меньше, на 16%.

2. Сокращение добычи топлива при увеличении его потребления. Причем, как знаете, в отличии от с\х шахтеров даже не мобилизировали, тем самым снижение добычи топлива объяснить нельзя ничем кроме ошибочных действий соответствующих управляющих.

3.К тому же 1915 году дефицит бюджета (другими словами превышение расходов над доходами) составило 74%

[Д. Зыкин 170]

"если допустить что Сухомлинов действительно был гениальным"

Цитата из Проф. С.И. Поварнина . "Искусство спора".

"Из других софизмов непоследовательности надо упомянуть здесь, прежде всего очень распространенный и часто довольно курьезный софизм, который можно, пожалуй, назвать «бабьим» или вежливее – «дамским аргументом». Он в ходу и у мужчин, да еще как; но в женских устах он, в общем, получает почему-то особый блеск и рельефность.

Суть его вот в чем. По многим вопросам возможно, мыслимо не одно, не два, а несколько, много решений, несколько предположений и т.д. Некоторые из них противоположны друг другу. По здравому смыслу и по требованиям логики надо учитывать все их. Но софист поступает наоборот. Желая, напр., защитить свое мнение, он выбирает самое крайнее и самое нелепое противоположное из других мыслимых решений вопроса и противопоставляет своему мнению. Вместе с тем он предлагает нам сделать выбор: или признать эту нелепость, или принять его мысль. Чем ярче контраст между нелепостью и защищаемым им мнением, тем лучше. Все остальные возможные решения намеренно замалчиваются.

Вот пример из жизни:

А. Что ты так сухо обошлась с ним. Он, бедный, чувствовал себя у нас очень неловко.

Б. А как же мне с ним прикажешь обращаться? Поместить в угол вместо образов и молиться?»

"Так как же в хорошее время хороший царь менял хороших министров на плохих?"

Так же как Сталин менял министров, люди ходили с их портретами, а потом эти министры оказывались "врагами народа". И кайзер тоже самое был свергнут своим же ближайшим окружением.

" И опять про Сухомлинова, на чьей вине тогда простой военных грузов в порту Архангельска перед его снятием? "

Вы наверное не знаете что "простой грузов" это норма всех времен и народов во время войны. Потому что война - это сплошной перекос и управленческий хаос всегда и везде. Если бы вы знали истории войн, причем не по советским книжкам, то знали бы , что во всех странах всегда во время войн происходят совершенно немыслимые вещи. А причина проста - инфраструктура страны (любой) выстраивается под мирное время, и никогда не может быть адекватна требованиям войны.

" Его почему то Николай другой снять смог дядю снять"

Чего? Николай Николаевич был всю войну на крупнейшем посту на Кавказе.

", а министров сплошь февралистов и предателей ставил"

Претензии не к царю, а к тем кто его предал. А предавали и кайзера и императора Австро-Венгрии, и проч. и проч.

". Может это, не зря его те люди с совецким рассудком ругают?"

Люди с советским рассудком ругают царя за очереди в магазины во время МИРОВОЙ войны, а сами эти люди всю жизнь в СССР простояли в очередях за мылом, сахаром , билетами на поезд и так далее и так далее. Люди с советским рассудком с важным видом советуют Николаю решить "земельный вопрос", а сами в это же время горло друг другу грызли з а то, чтобы получить жалкие 6 соток. И так далее и так далее. Люди с советским рассудком всю жизнь прожили в театре абсурда, когда все их претензии к Николаю были на их же собственных глазах НОРМОЙ в СССР, но они этого очевидного противоречия не замечали.

"человеком недалекого ума звали, на такой должности тоже так долго продержался?"

А вы подумайте, как же это так странно получается - что ни царь или его родственник, то человек недалекого ума? Что это в царских семьях сплошь дураки рождаются? Может вы чего то не понимаете? Я вот откровенных дураков за всю жизнь вообще редко встречал. А тут - что ни аристократ , то обязательно дурак, недалекого ума и так далее.

"Как удобно подстраивать все цифры до 1 января 1915."

То есть вы умудрились не заметить что цифры даны за ПЕРИОД великого отступления, то есть к сентябрю 1915 года. Поздравляю вас.

" Только РИ расчитывала на скоротечную и быструю войну и дольше 4-5 месяцевв воевать была неспособна."

Да, Россия НЕСПОСОБНА воевать после 5 месяцев, и поэтому воевала до декабря 1917 года, и немцы в декабре 1917 года держали против России на фронте около миллиона человек, это без автро-венгров и турок.

" А вот весной-летом уже и выказались все недостатки: всю захваченную территорию потеряли, а потом и стали отступать еще дальше - к августу были почти полностью потеряны Польша и Литва"

И что? ну потеряны, а в 1812 году Москва была потеряна.

"Экономика уже и к 1 январю 1915 года рухнула. Примеры:"

Вы не знаете , что такое рухнула. Рухнула, это когда заводы остановились, города вымерли, электричество отключено, поезда не ходят. Реальные данные таковы - экономический рост к февралю 1917 года составил 20 % по отношению к 1913 году.

"1. Обесценивание рубля."

Рубль сейчас за несколько месяцев обесценился на 50 %, без всякой войны. Давайте, скажите, что сейчас рухнула экономика. При рухнувшей экономике, вы не за компьютером в теплой квартире будете сидеть, и байки советские повторять, а будете по улицам бегать в поисках поленьев и давиться в очередях за гуманитарной похлебкой. И это в ЛУЧШЕМ случае, потому что альтернативой будет просто лечь на землю и умереть с голоду - как оно и было в СССР, но никакой революции не было и Сталина или Ленина никто не сверг.

А все эти советские сказки про сокращение топлива и прочее - вообще бредовы, если вспомнить как обстояли дела в СССР и с топливом, и с продовольствием , и со всем остальным. Даже в мирные то годы.

[ugolnik 10]

Я мало пишу на этом форуме, но часто читаю. Но что тут написыл ЗЫКИН это УЖАС.

ВЫ ЗДОРОВЫЙ ЧЕЛОВЕК?

ВЫ ВООБЩЕ В АДЕКВАТЕ? ВЫ В СОЮЗЕ РОДИЛИСЬ? ИЛИ В СОЮЗЕ, НО У УГОЛОВЩИНЫ?

ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ВЫ ПИШИТЕ?

Да в ЦАРСКОЙ РОССИИ умерших от ГОЛОДА не считали! НЕ СЧИТАЛИ! МИЛЛИОНЫ В ГОД УМИРАЛИ, а царские министры заявляли что бабы еще нарожают.

ПРИ ЦАРЕ ПОМЕЩИКИ ПРОСТО УБИВАЛИ КРЕСТЬЯН ОТ УДОВОЛЬСТВИЯ! И НЕ ГОВОРИТЕ ЧТО ПОСЛЕ ОТМЕНЫ КРЕПОСТНОГО ПРАВА ИХ НЕ ОСТАЛОСЬ, КУЛАК ТОТ ЖЕ ПОМЕЩИК!!!!!!

ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ПРИ ЛЕНИНЕ И СТАЛИНЕ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ ПОДНЯЛСЯ В СОТНИ РАЗ? ЕСЛИ БЫ НЕ ОНИ, ВЫ ПОНИМАЕТЕ ТО БЫ ВЫ, ДА ДА ЛИЧНО ВЫ ГОСПОДИН ЗЫКИН, ЕСЛИ БЫ И ВЫЖИЛИ ТО НИ ЧИТАТЬ И НЕ ПИСАТЬ БЫ НЕ УМЕЛИ.

ПРОДВИНУТЫЕ ЗАПАДНЫЕ БЫ И КАК ВЫ СЕЙЧАС СИДЕЛИ В ИНТЕРНЕТЕ, А ВЫ БЫ ГОСПОДИН ЗЫКИН В ПОЛЕ РОЖЬ РУЧНОЙ КОСОЙ КОСИЛИ И С ГОЛОДУ БЫ ПУХЛИ.

ВЫ ПОНИМАЕТЕ ЧТО В ЦАРСКОЙ РАССИИ ХОРОШО ЖИЛИ ТОЛЬКО ПОМЕЩИКИ И ДВОРЯНЕ? А ОСТАЛЬНЫМ ГОЛОД И СМЕРТЬ. А ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ ПОЯВИЛОСЬ РАВЕНСТВО? КОНЕЧНО НОМЕНКЛАТУРНЫЕ КРЫСЫ ВРОДЕ ЗЫКИНЫХ СТАРАЛИСЬ ЭТОМУ ПОМЕШАТЬ, НО ИХ РАССТРЕЛИВАЛИ, КАК БЫ И ВАС НЕ ПОМЕШАЛО.

ИВАН РОДСТВА НЕ ПОМНЯЩИЙ. ЭТО ПРО ТАКИХ ТВАРЕЙ КАК ЗЫКИН. БОЛЬШЕВИКИ ЭТОТ БИОМУСОР ИЗ РАБОВ ПОДНЯЛИ В ЛЮДЕЙ, А ОНИ ЭТИХ БОЛЬШЕВИКОВ СВЕРГЛИ И ПОЛИВАЮТ ПОМОЯМИ.

Извините что капсом, не сдержался.

[ugolnik 10]

Тут у господина Зыкина званией Уважаемый гражданин. НЕУВАЖАЕМЫЙ ВЫ ГРАЖДАНИН!

Обращаясь к администрации форума требую его незамедлительного бана.

[muborevich 1,076]

Тут у господина Зыкина званией Уважаемый гражданин. НЕУВАЖАЕМЫЙ ВЫ ГРАЖДАНИН!

Обращаясь к администрации форума требую его незамедлительного бана.

Всячески поддерживаю, давно пора эту титушку Старикова к ногтю прижать, соскучился он по большевистской плети!

[Д. Зыкин 170]

Тут у господина Зыкина званией Уважаемый гражданин. НЕУВАЖАЕМЫЙ ВЫ ГРАЖДАНИН! Обращаясь к администрации форума требую его незамедлительного бана.

Какая истерика. Давайте, подергайтесь еще, не в силах ни одного моего слова опровергнуть. Бедняги, всё бы вам в 37-ой год играть, с запретами. Да только руки коротки.

соскучился он по большевистской плети!

Какая классная оговорка по Фрейду, "любитель плети".

Я мало пишу на этом форуме, но часто

Это правильно, что мало пишете. Вот попытались чего то написать, и всё большими буквами. Это ж нервный срыв. Попейте воды, или валерианы.

Да в ЦАРСКОЙ РОССИИ умерших от ГОЛОДА не считали! НЕ СЧИТАЛИ! МИЛЛИОНЫ В ГОД УМИРАЛИ

Не миллионы а миллиарды, миллиарды умирали, а их не считали.

[muborevich 1,076]

Какая классная оговорка по Фрейду, "любитель плети".

Политрук лжет! Много тебе Стариков бюджетных денег заплатил за эту наглую и подлую пропаганду?!

[Д. Зыкин 170]

Политрук лжет! Много тебе Стариков бюджетных денег заплатил за эту наглую и подлую пропаганду?!

И вновь оговорка по Фрейду - все мысли про деньги и о пропаганде. Не стоит так себя выдавать с головой.

[BigMek 1,929]

И вновь оговорка по Фрейду - все мысли про деньги и о пропаганде. Не стоит так себя выдавать с головой.

Хм.

- Хотите чашечку кофе?

- И вновь оговорка по Фрейду - все мысли только про кофе. Не стоит так себя выдавать с головой.

[Vladimir DP 1,577]

Хм.

- Хотите чашечку кофе?

- И вновь оговорка по Фрейду - все мысли только про кофе. Не стоит так себя выдавать с головой.

Когда я кому-то предлагаю чай, то и себе обычно наливаю.

[muborevich 1,076]

И вновь оговорка по Фрейду - все мысли про деньги и о пропаганде. Не стоит так себя выдавать с головой.

Молчать титушка Путина! И встать когда с тобой подпоручик разговаривает!

[NoOneName 1,931]

"если допустить что Сухомлинов действительно был гениальным"

Цитата из Проф. С.И. Поварнина . "Искусство спора".

"Из других софизмов непоследовательности надо упомянуть здесь, прежде всего очень распространенный и часто довольно курьезный софизм, который можно, пожалуй, назвать «бабьим» или вежливее – «дамским аргументом». Он в ходу и у мужчин, да еще как; но в женских устах он, в общем, получает почему-то особый блеск и рельефность.

Суть его вот в чем. По многим вопросам возможно, мыслимо не одно, не два, а несколько, много решений, несколько предположений и т.д. Некоторые из них противоположны друг другу. По здравому смыслу и по требованиям логики надо учитывать все их. Но софист поступает наоборот. Желая, напр., защитить свое мнение, он выбирает самое крайнее и самое нелепое противоположное из других мыслимых решений вопроса и противопоставляет своему мнению. Вместе с тем он предлагает нам сделать выбор: или признать эту нелепость, или принять его мысль. Чем ярче контраст между нелепостью и защищаемым им мнением, тем лучше. Все остальные возможные решения намеренно замалчиваются.

Вот пример из жизни:

А. Что ты так сухо обошлась с ним. Он, бедный, чувствовал себя у нас очень неловко.

Б. А как же мне с ним прикажешь обращаться? Поместить в угол вместо образов и молиться?»

"Так как же в хорошее время хороший царь менял хороших министров на плохих?"

Так же как Сталин менял министров, люди ходили с их портретами, а потом эти министры оказывались "врагами народа". И кайзер тоже самое был свергнут своим же ближайшим окружением.

" И опять про Сухомлинова, на чьей вине тогда простой военных грузов в порту Архангельска перед его снятием? "

Вы наверное не знаете что "простой грузов" это норма всех времен и народов во время войны. Потому что война - это сплошной перекос и управленческий хаос всегда и везде. Если бы вы знали истории войн, причем не по советским книжкам, то знали бы , что во всех странах всегда во время войн происходят совершенно немыслимые вещи. А причина проста - инфраструктура страны (любой) выстраивается под мирное время, и никогда не может быть адекватна требованиям войны.

" Его почему то Николай другой снять смог дядю снять"

Чего? Николай Николаевич был всю войну на крупнейшем посту на Кавказе.

", а министров сплошь февралистов и предателей ставил"

Претензии не к царю, а к тем кто его предал. А предавали и кайзера и императора Австро-Венгрии, и проч. и проч.

". Может это, не зря его те люди с совецким рассудком ругают?"

Люди с советским рассудком ругают царя за очереди в магазины во время МИРОВОЙ войны, а сами эти люди всю жизнь в СССР простояли в очередях за мылом, сахаром , билетами на поезд и так далее и так далее. Люди с советским рассудком с важным видом советуют Николаю решить "земельный вопрос", а сами в это же время горло друг другу грызли з а то, чтобы получить жалкие 6 соток. И так далее и так далее. Люди с советским рассудком всю жизнь прожили в театре абсурда, когда все их претензии к Николаю были на их же собственных глазах НОРМОЙ в СССР, но они этого очевидного противоречия не замечали.

"человеком недалекого ума звали, на такой должности тоже так долго продержался?"

А вы подумайте, как же это так странно получается - что ни царь или его родственник, то человек недалекого ума? Что это в царских семьях сплошь дураки рождаются? Может вы чего то не понимаете? Я вот откровенных дураков за всю жизнь вообще редко встречал. А тут - что ни аристократ , то обязательно дурак, недалекого ума и так далее.

"Как удобно подстраивать все цифры до 1 января 1915."

То есть вы умудрились не заметить что цифры даны за ПЕРИОД великого отступления, то есть к сентябрю 1915 года. Поздравляю вас.

" Только РИ расчитывала на скоротечную и быструю войну и дольше 4-5 месяцевв воевать была неспособна."

Да, Россия НЕСПОСОБНА воевать после 5 месяцев, и поэтому воевала до декабря 1917 года, и немцы в декабре 1917 года держали против России на фронте около миллиона человек, это без автро-венгров и турок.

" А вот весной-летом уже и выказались все недостатки: всю захваченную территорию потеряли, а потом и стали отступать еще дальше - к августу были почти полностью потеряны Польша и Литва"

И что? ну потеряны, а в 1812 году Москва была потеряна.

"Экономика уже и к 1 январю 1915 года рухнула. Примеры:"

Вы не знаете , что такое рухнула. Рухнула, это когда заводы остановились, города вымерли, электричество отключено, поезда не ходят. Реальные данные таковы - экономический рост к февралю 1917 года составил 20 % по отношению к 1913 году.

"1. Обесценивание рубля."

Рубль сейчас за несколько месяцев обесценился на 50 %, без всякой войны. Давайте, скажите, что сейчас рухнула экономика. При рухнувшей экономике, вы не за компьютером в теплой квартире будете сидеть, и байки советские повторять, а будете по улицам бегать в поисках поленьев и давиться в очередях за гуманитарной похлебкой. И это в ЛУЧШЕМ случае, потому что альтернативой будет просто лечь на землю и умереть с голоду - как оно и было в СССР, но никакой революции не было и Сталина или Ленина никто не сверг.

А все эти советские сказки про сокращение топлива и прочее - вообще бредовы, если вспомнить как обстояли дела в СССР и с топливом, и с продовольствием , и со всем остальным. Даже в мирные то годы.

Чего тут мне про СССР втираете? Посрать мне на СССР, я ниразу не упомянул даже. Я все четко по фактам, опровергай и желательно не на свои работы ссылаясь. Кстати про экономический рост чем подтвердите? Есть конечно ошибочные за счёт неправильного счета роста военной промышленности цифры, но они нигде кроме пропагандистской эмигрантскрй прессы не всплывали. А по счету западных ( ни слова про большевиков, не упоминайте их тут боле) то национальное хозяйство в 1917 составило 40% от хозяйства 1913 года. У Германии же в районе 70%, у стран Антанты и того более.

Кстати вы ниразу не угадали, я не в квартире и не за компьютером, ни того ни того нету, хотя тепло да, климат такой. Так что так и записшем, экономика рухнула. Кстати вот пародоксально, у РФ подешевела основной экспортный ресурс - нефть, а у царской подорожал основной экспортный ресурс - зерно. Но сравнивать экономики тогда и сейчас абсолютная бредятина, поэтому надо сравнивать со странами в техьже условиях, Франции, Германии, Великобритании. И в самом лучше случае (в сравнении с Германией) разница в два раза.

Изменено 29.06.2015, 13:14:15 пользователем skеlеt

[Адмирал 4,721]

Кину тут нарезку со слов Якова Слащева(известного белого генерала, "спаситель Крыма"):

Ломжинский эпизод в феврале 1915 г., когда три гвардейские дивизии были остановлены во встречном бою германской ландверной бригадой, потеснены ею назад и принуждены к обороне.

Итак, в 1915 году старая армия окончательно превратилась в ополчение без опытного комсостава, без способных вождей и без духа.

Ничто не воодушевляло эту массу людей, и только привычка повиноваться заставляла ее кое-как нести боевую службу. С боевым довольствием было плохо, потому что союзники, несмотря на обещания, почти ничего не доставляли.

Итак, по свидетельству Я.А. Слащева к лету 1916 года лейб-гвардии Финляндский полк получал 30-ю тысячу комплектования!!!

Штат пехотного полка военного времени составлял 3тысячи человек.

Значит, за два года войны его состав полностью сменился ДЕСЯТЬ РАЗ!

Ряд поражений создал полную деморализацию русских войск перед германцами к 1915 году. Сначала не хватало амуниции - в войсках прямо говорили, что все разворовано Сухомлиновым.

Из-за этого и из-за поражений всякое уважение и доверие к высшему комсоставу, в большинстве не баловавшему войска своими посещениями, особенно в бою, было утеряно.

Кадровых офицеров было мало, и то худшего качества, в большинстве из тех, кто в начале войны засиделся в тылу - все места заполнили прапорщики.

Кто же руководил этими войсками, превращавшимися в толпу? Люди неумелые, люди, не внушавшие по своим знаниям и опыту доверия массам. Армия умирала, т. е. разлагалась.

[Александрович 9,145]

Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие, а большевики лишь поганые черви, которые завелись в гнойниках армейского организма.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Лучше и не скажешь.

[Cain 1,016]

Скорее редуценты, утилизировавшие разложившийся и сгнивший полутруп.

[гридень 70]

Как-то из интереса погуглил вопрос о роли дворянства в российской армии ПМВ.

Вышло следующее:

Российская армия мирного времени - сравнительно тепленькое местечко. Офицеры получают не слишком большие по меркам своего социального слоя, но стабильные деньги. С них практически не требуют службы - описания сохранились. По оценкам самих же дворян того времени, офицерская служба - для глупых и ленивых, которых не светит на частных хлебах или даже на гражданской службе. Рядовых сытно кормят, хорошо одевают - уровень благостояния, тоже малодостижимый на гражданке. Но как война - так хоть дезертируй. Кровь, грязь, вши, плохое снабжение... Я это к тому, что те, кто оказывается в армии в годы мира и во время войны - идут в массе своей из разных побуждений. В мирное время - в поисках тёпленького местечка, или в случае нижнегео чина по призыву не думая, в военное - рисковать жизнью за царя и отечество.

Итак, в стране всего было около 190 млн населения. Из них примерно 40 млн - непризывные народы. Не призывались поляки, прибалты, кавказцы, евреи, коренные народы Сибири и степняки-кочевники из европейской части. Из 150 млн простолюдинов в армии мирного времени служило 2 млн (1/75), в годы войны было призвано дополнительно 10 млн (1/15).

Дворян в стране было 2,4 млн. В армии мирного времени из них служило 50 тыс (1/48). В годы войны дополнительно в армию было призвано 10 тыс (1/240). Прочие - откосили. Земгусары. Воины тыла.

Разумеется, в такой ситуации в армии ощущалась острейшая нехватка офицеров. Крестьян-то призвали, а командовать кому?

Ввиду отсутствия дворян, готовых заместить соответствующие должности, в офицерские училища пришлось массово принимать разночинцев, в основном из числа отличившихся на фронте нижних чинов.

Уже это существенно подрывало надёжность армии и стойкость её перед революционными агитаторами. Чернь, она на то и есть чернь, чтобы иметь свою точку зрения на то, кто более достойный человек - князь-земгусар, или он сам, прапорщик и георгиевский кавалер. И вообще на справедливость и разумность социального и государственного устройства страны.

Но это была даже не половина проблемы. От силы треть. Остальные две трети - даже не скрывавшиеся планы царского, а затем временного правительства всех этих прапорщиков военного времени по окончании войны из армии уволить без какой-либо заботы о них и их новом социальном статусе. То есть - в прежние крестьяне, которых этот самый земгусар может отхлестать по морде при желании.

Стоит ли удивляться, что низовое офицерство совершенно не останавливало антиправительственную агитацию в армии, а Временное правительство в нужный час не сыскало даже полка верных ему солдат? И что по оценкам историков, из офицеров дореволюционной армии 30% примкнули к белым, 40% - к красным, а оставшиеся ни к тем, ни к другим? Чапаев, Будённый, Жуков - из таких. Да в какой-то степени и сын бедного многодетного дворянина Тухаческий - ему ведь тоже не светила карьера в царской армии.

Изменено 26.05.2020, 19:14:18 пользователем Shkiv
брань удалена