[1.12.0.0] О строительстве зданий по новому

[JLRomik 12,657]

Скажите пожалуйста, мне одному кажется, или часть зданий в игре — бесполезный мусор? Все эти мануфактуры, здания на минус к анресту и на плюс к производству, они кому-то помогали в игре? От переделанного университета тоже пользы почти нет, даже с учетом того, что он открывает новый слот, полезных зданий для конкретной провинции всего три: храм, бараки и рынок, остальные здания можно построить в другой провинции с таким же успехом (если речь не идет про 3х провинчатого минора). Или я не прав?

Ну не знаю. Я строю бараки, храмы, рынки, мануфактуры, мастерскую. Этих зданий как можно больше. В зависимости от количества портов строю верфи. Одну как минимум, даже если порт всего один.минусы к анресту ни разу не строил, лимиты редко, но увеличивал. Опять же это касается лимита флота, если неморская держава, то без корабликов грустно.

А смысл университета не только в дополнительном слоте, он еще дает -20% к стоимости развития, а это довольно приятный бонус.

Но конечно если идет отыгрыш очередного покорения мира, то три здания это всё что нужно, остальное хлам.

[Iamneo94 2,257]

Я бараки не строю. Почти нигде

[Evk 993]

Вот на беспорядки никогда здания не строил, всё остальное годно.

[0x00ff00 60]

Я бараки не строю. Почти нигде

Бывает, что военные очки некуда девать (в отличие от остальных), тогда их выгодно вкладывать в развитие провинции. В таких провинциях бараки дают ощутимый прирост к МП. Провинция с девяткой в военке дает 1125 рекрутов. Барак даст еще 550 с копейками — ощутимый вклад на начало игры.

[AntV 83]

Бывает, что военные очки некуда девать (в отличие от остальных), тогда их выгодно вкладывать в развитие провинции. В таких провинциях бараки дают ощутимый прирост к МП. Провинция с девяткой в военке дает 1125 рекрутов. Барак даст еще 550 с копейками — ощутимый вклад на начало игры.

Ну когда вы начали за Османов или Московию, чуть позже начала, когда уже сможете строить бараки: ни наёмники, ни бараки уже не нужны. Рекруты бесконечны, конечно можно напасть на всё СРИ и всех мажоров и обнулить пулл рекрутов, а потом и проиграть всё и вся. Но если играть нормально при этом отъедая по полной, то рекрутов хватает и их пулл постоянно держится у максимума, даже во время войны.

Изменено 19.02.2016, 10:28:31 пользователем AntV

[JLRomik 12,657]

Ну когда вы начали за Османов или Московию

А когда вы начали не за Османов или Московию? Или играете с какими-нибудь самоограничениями? Вопрос был не про частный случай, а про вообще, про ценность зданий в вакууме. Понятно, что в конкретной ситуации надо рассматривать конкретно. Изменено 19.02.2016, 10:37:52 пользователем JLRomik

[Deceased WhiteBear 4,399]

Бывает, что военные очки некуда девать (в отличие от остальных), тогда их выгодно вкладывать в развитие провинции. В таких провинциях бараки дают ощутимый прирост к МП. Провинция с девяткой в военке дает 1125 рекрутов. Барак даст еще 550 с копейками — ощутимый вклад на начало игры

Излишек MIL-очков лучше сливать на опережение по воентеху и на генералов.

Дело в том, что Barracks и Training Fields куда эффективнее наращивают манповер, к тому же за деньги (и небольшие).

Уже бараки (воентех-6) дают +50%, а с отстройкой второго здания (воентех-16) будет уже +150%.

Кстати "Провинция с девяткой в военке дает 1125 рекрутов" это для автономии 50%, выбор очень плохой даже для орды.

Это нормально только для Поднебесной, у неё менее 50% просто не может быть.

Провинция с автономией=0 с двумя постройками даст 1875 манповера уже при развитии 3, а при 9 даст МП=5625.

Вопрос был... про ценность зданий в вакууме. Понятно, что в конкретной ситуации надо рассматривать конкретно

Ну в общем случае только золотоносы бесспорны, и то до уровня, когда истощение начинает маячить.

Все остальные как правило не нужны (разве что Shipyard или Grand Shipyard для морской державы в кол-ве 1шт).

Изменено 19.02.2016, 10:54:43 пользователем WhiteBear

[Iamneo94 2,257]

Бывает, что военные очки некуда девать (в отличие от остальных), тогда их выгодно вкладывать в развитие провинции. В таких провинциях бараки дают ощутимый прирост к МП. Провинция с девяткой в военке дает 1125 рекрутов. Барак даст еще 550 с копейками — ощутимый вклад на начало игры.

Бывает и так, довольно часто.

Но реальность такова, что толку от рекрутов нет, совсем нет.

20к рекрутов или 50к рекрутов - непринципиально.

[Invulnerable 101]

В 19.02.2016 at 6:10 PM, Iamneo94 сказал:

Бывает и так, довольно часто.

Но реальность такова, что толку от рекрутов нет, совсем нет.

20к рекрутов или 50к рекрутов - непринципиально.

Я может чего-то не понимаю, но за какие страны Вам хватает 20к рекрутов? Любая война с мало-мальски вменяемым противником (ФРА/Кастилия/Бургундия) даже до 1600 года вполне себе съедает и гораздо больше рекрутов. Или применяется тактика бесконтактного боя?
Храмы по началу дают смешной прирост, что-то около 0,1 монеты, так что строить их имеет смысл чуть ближе к середине игры, иначе окупаться они будут вечность. А вот военку стоит строить с самого начала в паре пров, которые планируются под военку, куда целенаправленно вкладываются очки до 9-10 уровня военки. Тогда бонусы даже от бараков будут вполне себе вменяемыми. 

[JLRomik 12,657]

7 часов назад, Invulnerable сказал:

Храмы по началу дают смешной прирост, что-то около 0,1 монеты, так что строить их имеет смысл чуть ближе к середине игры, иначе окупаться они будут вечность

А что изменится в середине игры? Храм дает +10% налогов в провинции. Если вы не прокачаете БН провинций, то не изменится количество налогов, а значит не изменится бонус от храма.

И считаете вы как-то странно. Возьмем одну и туже провинцию. Я строю в ней храм в 1500 году и он начинает мне приносить по ).1 золота в месяц. Вы строите храм в той же провинции в 1550 году. В 1550 году резко увеличилось количество собираемых налогов и храм в этой провинции начал приносить не 0,1, а 0,2 в месяц. Считаем. Ваш храм окупится к 1592 году. Мой храм окупится к 1566 году. Т.е. мой храм будет окупаться на 28 лет дольше, но при этом начнет приносить деньги на содержание лишнего полка регулярной пехоты на 50 лет раньше.

Так что храмы стоит делать сразу, не дожидаясь середины игры, тем более когда вы не очень обременены богатой казной на старте. Я обычно строю храмы в провинциях, в которых он дает 0,15 в месяц и выше.

[mamonth 1]

В 25.07.2016 в 06:31, JLRomik сказал:

А что изменится в середине игры? Храм дает +10% налогов в провинции. Если вы не прокачаете БН провинций, то не изменится количество налогов, а значит не изменится бонус от храма.

И считаете вы как-то странно. Возьмем одну и туже провинцию. Я строю в ней храм в 1500 году и он начинает мне приносить по ).1 золота в месяц. Вы строите храм в той же провинции в 1550 году. В 1550 году резко увеличилось количество собираемых налогов и храм в этой провинции начал приносить не 0,1, а 0,2 в месяц. Считаем. Ваш храм окупится к 1592 году. Мой храм окупится к 1566 году. Т.е. мой храм будет окупаться на 28 лет дольше, но при этом начнет приносить деньги на содержание лишнего полка регулярной пехоты на 50 лет раньше.

Так что храмы стоит делать сразу, не дожидаясь середины игры, тем более когда вы не очень обременены богатой казной на старте. Я обычно строю храмы в провинциях, в которых он дает 0,15 в месяц и выше.

 

Верно, за одним уточнением - нужно выбирать лучшую альтернативу каждой накопленной порции.  Список альтернатив большой(каждая постройка в каждой провинции, найм войск/кораблей, подарки-субсидии, но конечный. В таком случае в какой-то  провинции храм вы действительно построите в 1550 году, но не потому, что "не окупится", а потому что все более выгодные альтернативные возможности  уже реализованы.

[JasperOne 5]

Всем привет. Куда делась возможность строить здания в летописи? Список такой был возможных построек. Просто терпеть не могу этот сраный молоточек. Её совсем убрали что ли или есть где-то нормальая система строительства, без надобности лазить в кжадую прову или жать молоточком долбаным на каждую прову? 

[JLRomik 12,657]

5 часов назад, JasperOne сказал:

Всем привет. Куда делась возможность строить здания в летописи? Список такой был возможных построек. Просто терпеть не могу этот сраный молоточек. Её совсем убрали что ли или есть где-то нормальая система строительства, без надобности лазить в кжадую прову или жать молоточком долбаным на каждую прову? 

По-моему в летописи никогда не было такой функции. Летопись это сборник информации.

[Korkut 1,134]

5 часов назад, JasperOne сказал:

Всем привет. Куда делась возможность строить здания в летописи? Список такой был возможных построек. Просто терпеть не могу этот сраный молоточек. Её совсем убрали что ли или есть где-то нормальая система строительства, без надобности лазить в кжадую прову или жать молоточком долбаным на каждую прову? 

К сожалению, скорее всего, выдрали с мясом. Я, когда с ЕУ 3 пересел на ЕУ 4, тоже искал, но не нашел.

 

13 минуты назад, JLRomik сказал:

По-моему в летописи никогда не было такой функции. Летопись это сборник информации.

В ЕУ 3 была вкладка строительство в летописях, можно было сортировать провинции по доходам, инфляции, наличии зданий и потом решать что строить не елозя по карте.

 

[JLRomik 12,657]

Только что, Shesha сказал:

К сожалению, скорее всего, выдрали с мясом. Я, когда с ЕУ 3 пересел на ЕУ 4, тоже искал, но не нашел.

 

В ЕУ 3 была вкладка строительство в летописях, можно было сортировать провинции по доходам, инфляции, наличии зданий и потом решать что строить не елозя по карте.

 

Я в ЕУ3 не играл. Но в ЕУ4 можно ведь выбрать через меню строительства здание и посмотреть в какой провинции оно принесет наибольшую выгоду. По-моему тоже неплохо.

[jgbrv 383]

4 часа назад, Shesha сказал:

К сожалению, скорее всего, выдрали с мясом. Я, когда с ЕУ 3 пересел на ЕУ 4, тоже искал, но не нашел.

В eu4 тоже было, можно было строить следующие уровени зданий (храм -> суд -> городской центр, забыл что там четвёртое) прямо из летописи.
Убрали после ввода меню для массового строительства, скорее всего. Потому что меню сильно удобнее.

[JasperOne 5]

16 часов назад, JLRomik сказал:

По-моему в летописи никогда не было такой функции. Летопись это сборник информации.

Была. Я долго играл в версию 1.5.1.0 и строил почти всегда через летопись. 

 

16 часов назад, Shesha сказал:

К сожалению, скорее всего, выдрали с мясом. Я, когда с ЕУ 3 пересел на ЕУ 4, тоже искал, но не нашел.

 

Была и в 4, видимо убрали, когда завезли новый способ стройки в провах, когда стало невозможным застраивать любую прову всем, чем хочешь. 

________________________

добавлено 3 минуты назад

12 часа назад, jgbrv сказал:

Убрали после ввода меню для массового строительства, скорее всего. Потому что меню сильно удобнее.

 

Где это меню, в упор не вижу? Есть только старый не добрый молоточек, который был с самого начала. 

[jgbrv 383]

44 минуты назад, JasperOne сказал:

И ещё, что за меню массового строительства? На какую кнопку его открывать? Или человек выше имел ввиду тот долбаный молоточек, которым надо тыкать по каждой прове? 

Хоткей B.

И в летописи тоже надо было тыкать напротив каждой провинции, насколько я помню.

[JasperOne 5]

2 часа назад, jgbrv сказал:

Хоткей B.

И в летописи тоже надо было тыкать напротив каждой провинции, насколько я помню.

Ясно. Ты имел ввиду этот убогий инструмент. Не вижу в нём ничего массового и удобного и был он всегда. По крайней мере без него я игру ни разу не видел. Лично мне просто нереально неудобно им пользоваться. Постоянно мисклики, иногда вообще не прожимается, постоянно приходится смотреть где что ставить, и всё это отдельно кликать по каждой прове на карте. БУЭЭЭ. Раньше было лучше, зашёл в летопись, там вся стата всех провинций, сортируй как хочешь и тут же строй что нужно. Всё в одном месте в два клика. Вот это удобство. 

[Geralt 7]

Скажите, а здание суда снижает "содержание владения" (с) только своей провинции или всей области (то есть как раз таки владения)?
Судя по циферкам выгоды от него первое и тогда оно кандидат на самое бесполезное здание...