Распад СССР

[prinigo 3,642]

Как и зачем разрушали СССР?

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как и зачем разрушали СССР?Нажмите здесь!

 

Почему такая мощная держава, как СССР оказалась столь легко сокрушённой, причём силами изнутри? Если преступление совершено, то ищите того, кому это выгодно, гласит древняя римская поговорка. Давайте разберёмся в тонкостях последних уголовных дел, которые прошли с приходом Андропова к Власти и вскрыли весьма интересные подробности.

К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Всем теперь ясно, «что»… На Кубани забрали под стражу сотни воров и воришек, но сам-то главный вор и разоритель края тихо помер в Москве. Со многих милицейских чинов сорвали погоны, но Щелоков-то никакого наказания не понес. Даже сынок его, уличенный в грязных мошенничествах, отделался тем, что сдал иностранную машину и квартиру размером со стадион, и ничего, работает в советской печати, воспитывает, так сказать, злодей. На одном совещании в Москве в декабре 1983 года Федорчуку задали вопрос о судьбе Щелокова, ответ: он остался в партии и получает генеральскую пенсию… Правда, супруга его как-то странно скончалась. Примеров можно более не приводить, любой гражданин назовет множество их, тыча пальцем вокруг себя. Настораживает другое: суровость наказаний для относительно мелких хапуг и полная неприкосновенность хапуг высокопоставленных.

Недавно вот приговорили к расстрелу директора Елисеевского магазина. Ясно, что обнаглевший ворюга достоин строгого наказания, но все же людей он не убивал, малолетних не насиловал, так что мера возмездия выглядит похожей на месть. Ладно, закон наш допускает такое, но в ходе суда выяснилось, что он давал крупные взятки начальникам из торготдела Моссовета. Но те-то гораздо вреднее для общества, чем бывший завмаг; спрашивается: если того приговорили к смертной казни, то с этими как надлежит поступать по той же строгости закона?!

Вот тут-то и начинается самое странное. Оказалось вскоре, что начальники московской торговли брали взятки со многих завмагов (некоторые уже посажены). Что же, высшие руководители столицы годами не догадывались об этом? Скажем, столичный «мэр» – дурак и хам Промыслов? Но в столице очень многие знают, что Промыслов – вор из воров, что всеми делами Моссовета управляет его жена-еврейка (очень любит лечиться за границей) и ее родственник – его помощник, что определенные граждане за мзду (или иные услуги) запросто получают квартиры в столице, что Промыслов выполнял воровские поручения Брежнева, его Виктории и их Гали. Яснее ясного, что поганый «мэр» имел свою долю от завмагов, и немалую. И совсем уж нехороший вопрос: ну, а товарищ Гришин? Известно, что он очень хлопотал за елисеевского завмага, но тот слишком уж увяз, и вытянуть его не удалось. Кстати, семейство Гришина не менее примечательно, чем семейство Брежнева. Супруга его того же, говорят, происхождения, что и Виктория. Дочурка (она очень талантлива) в 30 лет стала доктором наук и зав. крупнейшей кафедрой МГУ, а при этом успела дважды выйти замуж и родить двух детей да еще сделать в Париже пластическую операцию; москвичи и гости столицы могли наслаждаться ее портретом на выставке картин Шилова – этого самого дорогостоящего ныне портретиста. А братец ее, чуть постарше, давно доктор, профессор и директор (он тоже очень талантлив), да к тому же успел обучиться ездить на «мерседесе». Словом, семейство Гришиных столь же заслуживало бы внимания по части «укрепления дисциплины», как и Промыслов, но…

В странном деле по магазинам «Океан» ушлые дельцы переправляли ценности за рубеж, условно говоря – в швейцарские банки. Дело было очень темное, несчастного заместителя Минрыбпрома Рытова расстреляли, судебный процесс раздробили на части и замяли. Но… известно становится постепенно, что вклады за рубежом имеют и кое-кто еще, никакого отношения к продаже икры не имеющие. Точных сведений тут, разумеется, нет, нельзя потому и назвать имена, даже предположительно, но неужели не ясно, что людям, имеющим в СССР миллионы, тут их просто-напросто некуда девать? Квартиру любовнице, машину невестке? Тьфу, ерунда, о которой даже не стоит толковать. Так куда же?

Ясно, куда. «Туда». Туда, где банки не опекаются народным контролем, туда, где работают в советских представительствах сыновья, внуки и зятья «премудрых», туда, куда после торжества «разрядки» можно будет проехаться и самому «вкладчику», чтобы насладиться наконец пахучими прелестями Парижа или Лас-Вегаса.

Когда Хрущев начал кричать о злоупотреблениях при Сталине, о гибели множества невинных людей, то главнейшей, решающей слабостью этой его линии было то, что он никак не мог ответить на простейший вопрос: ну, а вы-то сами где были? Хрущев злился, ругался, бросался в крайности, но от этого только углублялась его слабость. Смелый и решительный деятель, он так и не нашел в себе мужества сказать: да, и мы тоже виноваты, давайте же теперь вместе… Говорят, Андропов очень скромен в быту, его семья вроде бы тоже. Очень хорошо, особенно в сравнении с вороватым «маршалом», но это все же мелочь, когда речь идет о политическом деятеле, а уж о главе громадной державы – тем более. Так вот: что же, Андропов и Чебриков не ведали о том, как Галина Леонидовна собирала бриллианты, как Медунов превратил Сочи в воровской притон, как Щелоков собирал картинные галереи, что «мэр» столицы – вор и многое другое, чего мы, рядовые граждане, не знаем и знать не можем? Не доносили им обо всем этом сотрудники КГБ, явные и секретные? Ну, теперь-то, ясное дело, во всем виноват покойный Брежнев! Но почему же Андропов не выступил в свое время где следовало, не ушел на пенсию, не повел себя с ленинской, так сказать, принципиальностью?

На все эти вопросы ему нечего ответить. Вот почему столь непоследовательно боролся Хрущев против наследия Ягоды и Берии, вот почему так вял и нерешителен Андропов в борьбе с приобретателями и валютчиками.

Нет сомнений, что воровская шайка, сложившаяся вокруг Брежнева в верхушке общества, непосредственно связана с пресловутой «разрядкой», то есть – прямо скажем – буржуазным образом быта и мышления. Вот суть. В стране и за рубежом хорошо знали покойного брежневского приближенного Иноземцева Николая Николаевича (в девичестве – Николая Израилевича), одного из серых кардиналов теневого (и подлинного!) московского руководства. Но не все знают, что последним земным деянием Иноземцева было… возвращение им в казну 16 тысяч рублей в возмещение ворованных материалов для постройки подмосковной виллы. Конечно, эти жалкие тысячи для людей порядка Иноземцева – пустяк, мелочь; важно, однако, что пришлось ему еще при жизни опозориться, уворованную мелочь вернуть.

Тут напрашивается примечательный вывод. Если все эти «иноземцевы-агентовы» имеют много денег (а они имеют), если их сынки и близкие пребывают по большей мере в заграницах, то… Много толкуют в Москве о пресловутом «бриллиантовом деле», которое как-то выплыло через потрясенную Польшу: будто некоторые лица из окружения Брежнева переводили ценности… кое-куда. Как точно известно полякам, туда же прятал свое ворованное золото нечистый Герек. Да, приходится признать, что валютные гешефты тесно повязаны с «разрядкой».

[Cкрыть]

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Venc сказал:

Советский социализм это действительно фашизм. В это не должно быть ничего обидного, это просто факт. Сами коммунисты себя фашистами естественно не называли, это было оскорбление. Но суть - доминанта государства над личностью типично фашистская идея в сов союзе была.

Это просто слова.
Я могу написать, что Venc психбольной, здесь нет ничего обидного, но без справочки это будут просто слова.
Так и здесь: обоснуй фактами что советский социализм - это фашизм.
Даю наводку что такое фашизм
Фаши́зм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение) — обобщённое название политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм[7][8][9] и политику геноцида

 

По каждому пункту, можешь начать с антикоммунизма, что в СССР был антикоммунизм.

[Avros 4,325]

4 часа назад, Gorthauerr сказал:

На законных выборах в учредительное собрание победили эссеры (ну т.е. аналог наци. потом сами комми характеризовали НСДАП в 1930х "в Германии пришли к власти крайне правые эссеры")

Даже с де-факто захватом власти, т.е. административным ресурсом и повышением рейтинга УЖЕ ПО ФАКТУ захвата власти (значительная часть народа всегда просто поддерживает действующую власть), на законных и более-менее свободных выборах большевики получили только 25% голосов. После чего НЕоднопартийные выборы они больше никогда не проводили, аж до развала совка.

Мне очень интересно, почему ярый сторонник монархии, считает, что выборы в учередительное собрание, о проведении которых объявил совет народных комиссаров (сформированный большевиками), которые прошли после Октябрьской революции, в ходе которой было свергнуто временное правительство, которое до этого свергло законную власть, были законными. Вас даже не смущает, что те же правые партии были под запретом, а агитация за оные была запрещена. Что же до поддержки народа, мне кажется она вполне очевидна, раз большевикам удалось победить в разгоревшейся гражданской войне.

4 часа назад, Gorthauerr сказал:

И про "выполнение обещаний" тоже наглая ложь.

Большевики обещали народу зажиточную  сытую жизнь, свободу и сокращенный рабочий день.

По факту - нищета, голод, коммуналки и бараки, тотальная НЕсвобода, и рабочий день 6.5 дней в неделю по 10-12часов.

Что значит ложь? 

Они обещали завершить войну, развязанную царской властью - 26 октября 1917 Декрет о мире , 3 марта 1918 мир с Германией был подписан.

Они обещали решить земельный вопрос - Декрет о земле, который легализовал захват крестьянами земли помещиков.

Сокращение рабочего дня - Декрет «О введении восьмичасового рабочего дня» 29 октября 1917 года.

Свобода - Декларация прав народов России от 2 ноября 1917 года провозгласила 

1)Равенство и суверенность народов России.

2) Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.

3) Отмена всех и всяких национальных и национально-религиозных привилегий и ограничений.

4) Свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России.

Равенство - Декрет «Об уничтожении сословий и гражданских чинов» 11 (24) ноября 1917 года.

Образование - 26 декабря 1919 Декрет «О ликвидации безграмотности в РСФСР». Согласно ему, все население Советской России в возрасте от 8 до 50 лет, не умевшее читать или писать, было обязано учиться грамоте на родном или на русском языке (по желанию). Декрет предусматривал полную ликвидацию неграмотности.

Вы свои обвинения во лжи забрать не хотите, или для сторонника монархии клевета на человека привычное дело?

Ну и заодно пруфы на рабочий день по 10-12 часов и 6,5 дней в неделю будут?

Что до нищеты и голода - они достались в наследство от РИ, естественно, что большевикам потребовалось время, чтобы вытащить страну из того бедственного положения, куда её загнала царская власть.

 

3 часа назад, Venc сказал:

Ты начал рассказывать про государственные успехи. Меня они не очень интересуют, я человек приземленный, не фашист мечтающий о завоеваниях каких то.

Меня прежде всего интересует уровень жизни обычных людей, а не наличие или отсутствие ядерной бомбы... или в чем там выражается сверхдержавность? Ах да... Мне пофиг на количество танков, я не дрочу на это.

А уровень жизни от государственных успехов по вашему не зависит? Уровень механизации в производстве и сельском хозяйстве, а следовательно и повышение производительности труда - тоже никак не влияет? Какой уровень жизни ждал бы население СССР, если бы не своевременно проведенная индустриализация, позволившая обеспечить нужды армии во время второй мировой? О планах бывших союзников по нанесению превентивного удара по СССР с использованием ЯО и то, что появление аналогичного оружия у СССР изрядно охладило их пыл вы тоже не в курсе?

3 часа назад, Venc сказал:

Я фото скинул просто, ты кричишь про искажение фактов, ты о чем вообще?

Ещё раз для не понятливых: отсутствии голода в РИ в начале 20 века, прекрасных условиях в которых жилось рабочим ну и т.д. Это не является искажением фактов? На всякий случай поясню, что здесь имел ввиду не вас, а форумчан заявляющих о подобном в целом.

3 часа назад, Venc сказал:

Ну как тебе объяснить то проще. Представь себе ты водки выпил после смены и рассказал анекдот про Сталина в шутку. Тебя посадили за антисоветскую агитацию на десять лет. И потом ты помер на строительстве Беломорканала от голода, стремясь выполнить план!

Польза это конеш хорошо. Но только польза же всякая бывает, иногда бывает такая государственная польза, что людей уничтожает.

Евреи тоже приносили пользу государству.

Золотыми зубами и мылом.

Это хорошо? Польза же!

Не стоит шутить про власть, если ты знаешь, что это наказуемо. Да польза бывает разная, если уничтожаемые люди являются преступниками (убийцы, воры, насильники) то почему бы и нет. Да при СССР времен Сталина были перегибы, были чрезмерные репрессии - этого тут вроде никто не отрицает, но вот винить во всём Сталина довольно глупо. Вы задаете довольно провокационный вопрос, касательно Евреев, отвечу так, понятие хорошо и плохо, относительны. Хотя если речь идёт о геноциде - это несомненно плохо и является преступлением, это даже вроде какой-то конвенцией закреплено. 

3 часа назад, Venc сказал:

Ну так я не знаю ты специалист, вот ты и расскажи откуда население появлялось в городах при запрете переезда. Может государство вагонами перевозило крестьян в город чтобы обеспечить трудовую силу на заводах, а может само крестьянство бежало от плохой колхозной жизни.

Ну это вы утверждаете о запрете переезда, вот и объясняйте, каким же образом население из сел в города переезжало, если по вашему ему это делать законами запрещено было. 

[Disa_ 2,524]

4 минуты назад, Avros сказал:

Какой уровень жизни ждал бы население СССР, если бы не своевременно проведенная индустриализация,

да да, если бы не большевики крестьяне и сейчас ходили за лошадкой с плугом

13 минуты назад, Avros сказал:

О планах бывших союзников по нанесению превентивного удара по СССР с использованием ЯО и то, что появление аналогичного оружия у СССР изрядно охладило их пыл вы тоже не в курсе?

а о планах по установлению советской власти во всем мире вы в курсе?

[Venc 5,669]

22 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

 

По каждому пункту, можешь начать с антикоммунизма, что в СССР был антикоммунизм.

Да конечно. Коммунист Троцкий был злейший враг режима, коммунистов назвали троцкистами и сделали главными врагами.

Вот это кстати забавно.

Энгельс - коммунисты должны стремиться к безклассовому обществу. То есть к тому чтобы государство погибло.

А в СССР был такой орган название замечательное... ГБ. Государственная безопасность. То есть полное противоречие идеологии или назовите это двоемыслием!

Поэтому конечно коммунисты СССР это даже не коммунисты.

Изменено 03.08.2019, 19:51:39 пользователем Venc

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Venc сказал:

Энгельс - коммунисты должны стремиться к безклассовому обществу.

Ты вкурсе, что приставки -бес в украинском языке нет, поэтому написать приставку -без с глухой согласной может только украиноязычный пользователь.

 

@Venc ты откуда? 

Изменено 03.08.2019, 19:55:07 пользователем Иммануил_Кант

[Venc 5,669]

9 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Ты вкурсе, что приставки -бес в украинском языке нет, поэтому написать приставку -без с глухой согласной может только украиноязычный пользователь.

 

@Venc ты откуда? 

 

[Avros 4,325]

2 минуты назад, Disa_ сказал:

да да, если бы не большевики крестьяне и сейчас ходили за лошадкой с плугом

А при чём тут лошадки с плугом. Что мешало правительству РИ своевременно провести индустриализацию, как это сделали другие европейские страны, такие как Англия, Франция, Германия? Просто для сравнений процент городского населения на период 1908-1914: Россия - 15%, Англия - 78%, Германия - 56%, Франция - 41%.

11 минуту назад, Disa_ сказал:

а о планах по установлению советской власти во всем мире вы в курсе?

И? Вывод то какой, продолжите мысль.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Venc сказал:

Да конечно. Коммунист Троцкий был злейший враг режима, коммунистов назвали троцкистами и сделали главными врагами.

Вот это кстати забавно.

Энгельс - коммунисты должны стремиться к безклассовому обществу. То есть к тому чтобы государство погибло.

А в СССР был такой орган название замечательное... ГБ. Государственная безопасность. То есть полное противоречие идеологии или назовите это двоемыслием!

Поэтому конечно коммунисты СССР это даже не коммунисты.

Хм... Ты не знаешь разницы между коммунизмом и социализмом?
Ты либертанец? Обычно поклонники капитализма не разбираются в таких вещах

[Disa_ 2,524]

Только что, Avros сказал:

Что мешало правительству РИ своевременно провести индустриализацию,

вполне можно предположить, что большевики и помешали, индустриализация в не большевистской россии могла идти хоть и не теми темпами, но люди были бы живы

3 минуты назад, Avros сказал:

И? Вывод то какой, продолжите мысль

типа "если бы не великий сталин и его индустриализация враги бы нас уничтожили!"

если сам угрожаешь остальному миру уничтожением логично получить ответку

[Avros 4,325]

1 минуту назад, Disa_ сказал:

вполне можно предположить, что большевики и помешали, индустриализация в не большевистской россии могла идти хоть и не теми темпами, но люди были бы живы

Можно предполагать всё что угодно, к примеру, что близкородственные браки повлияли на умственные способности Романовых и это негативно отразилось на развитии империи, вот только предположения должны на чём то основываться. И раз уж вы выдвинули предположение о том, что большевики помешали индустриализации РИ до 1914 года, будьте добры привести доказательства.

9 минут назад, Disa_ сказал:

типа "если бы не великий сталин и его индустриализация враги бы нас уничтожили!"

если сам угрожаешь остальному миру уничтожением логично получить ответку

И когда же Сталин угрожал всему миру уничтожением? Не стесняйтесь, поделитесь источниками. 

[Venc 5,669]

21 минуту назад, Avros сказал:

 

И когда же Сталин угрожал всему миру уничтожением? Не стесняйтесь, поделитесь источниками. 

Не знаю про Сталина, Мао угрожал. Полмира погибнет и будет коммунизм это типа отлично.

[Disa_ 2,524]

54 минуты назад, Avros сказал:

И раз уж вы выдвинули предположение о том, что большевики помешали индустриализации РИ до 1914 года, будьте добры привести доказательства

причем тут 14-ый год? речь о вероятных путях развития не большевистской россии, очевидно что совок это не единственно возможный путь, просто нужно оглянуться по сторонам

даже по минимуму предполагая, если выкинуть из истории 70 лет советской власти, неужели россия не смогла бы прийти к нынешнему незавидному состоянию, минус гражданскую и мировую и плюс погибшее население?

1 час назад, Avros сказал:

И когда же Сталин угрожал всему миру уничтожением? Не стесняйтесь, поделитесь источниками.

это официальная цель созданного государства рабочих и крестьян, смысл существования совершенно не скрываемый, вот когда смысл был утрачен совок и исчез

 

[Avros 4,325]

3 минуты назад, Disa_ сказал:

причем тут 14-ый год? речь о вероятных путях развития не большевистской россии, очевидно что совок это не единственно возможный путь, просто нужно оглянуться по сторонам

даже по минимуму предполагая, если выкинуть из истории 70 лет советской власти, неужели россия не смогла бы прийти к нынешнему незавидному состоянию, минус гражданскую и мировую и плюс погибшее население?

Не нужно пытаться вилять. Я задал конкретный вопрос и вел речь именно про период до 1МВ.

Спойлер

1 час назад, Avros сказал:

Что мешало правительству РИ своевременно провести индустриализацию, как это сделали другие европейские страны, такие как Англия, Франция, Германия? Просто для сравнений процент городского населения на период 1908-1914: Россия - 15%, Англия - 78%, Германия - 56%, Франция - 41%.

 

На что вы соизволили предположить, что это сделали большевики. Я прошу вас ещё раз привести информацию, на основе которой вы сделали подобное предположение.

11 минуту назад, Disa_ сказал:

это официальная цель созданного государства рабочих и крестьян, смысл существования совершенно не скрываемый, вот когда смысл был утрачен совок и исчез

Пруф того, что официальная цель созданного государства рабочих и крестьян - уничтожение всего мира, раз вы заявляете, что они это даже не скрывали, вам не должно составить труда привести доказательство подобного. 

[Venc 5,669]

16 минут назад, Avros сказал:

Не нужно пытаться вилять. Я задал конкретный вопрос и вел речь именно про период до 1МВ.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. мои слова (Открыть)

 

На что вы соизволили предположить, что это сделали большевики. Я прошу вас ещё раз привести информацию, на основе которой вы сделали подобное предположение.

Пруф того, что официальная цель созданного государства рабочих и крестьян - уничтожение всего мира, раз вы заявляете, что они это даже не скрывали, вам не должно составить труда привести доказательство подобного. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Читай что Мао пишет и вообще вспомни - весь мир насилия мы разрушим до основания. Это Интернационал если что.

[ROTOR 8,909]

8 минут назад, Venc сказал:

 

Читай что Мао пишет и вообще вспомни - весь мир насилия мы разрушим до основания. Это Интернационал если что.

 

Гляжу в книгу вижу ...?

ВЕСЬ МИР НАСИЛИЯ мы разрушим. А не весь мир людей.

Написан во время разгрома Парижской коммуны в 1871 году. Первоначальная музыка к гимну принадлежит композитору Пьеру Дегейтеру. Впервые Интернационал был исполнен 23 июня 1888 года лилльским хором «Лира трудящихся» на празднике продавцов газет.

 

[Venc 5,669]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Гляжу в книгу вижу ...?

ВЕСЬ МИР НАСИЛИЯ мы разрушим. А не весь мир людей.

Написан во время разгрома Парижской коммуны в 1871 году. Первоначальная музыка к гимну принадлежит композитору Пьеру Дегейтеру. Впервые Интернационал был исполнен 23 июня 1888 года лилльским хором «Лира трудящихся» на празднике продавцов газет.

 

Так и разрушили. Весь мир насилия. При Пол Поте травой питались в новом мире.

Коммунист образцовый. Очкариков убивал сразу.

Изменено 03.08.2019, 22:30:53 пользователем Venc

[romarchi 4,287]

11 час назад, Gorthauerr сказал:

Не я назвал.

А несколько раз встречал высказывание, что нацистов в СССР 1930х называли "крайне правыми эссерами" когда пытались класифицировать.

Вроде даже по российскому TV в какой-то программе несколько лет назад эту цитату повторяли.

Сейчас в поисковике забивал, но по результатам поиска кто это сказал и самой цитаты не нахожу.

Камрад. Нацистов давно уже классифицировали. Эсеров тоже. Называть одних аналогом других - ну мягко говоря не верно. Не зависимо от того, что там говорят по ТВ.

 

10 часов назад, Volchenock сказал:

Эммм, но национал социалисты же были социалистами...

Серьёзно? Леваки?

А люди то думали, что они крайне правые и нацисты. Но тут явились вы, и всё разъяснили.

9 часов назад, Volchenock сказал:

СССР это фашизм...

А вот это уже интересно. Объяснитесь!

Если у вас есть в живых родственники - ветераны ВОВ. Скажите им то же самое. Потом можете описать их реакцию тут. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 часов назад, Venc сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Читай что Мао пишет и вообще вспомни - весь мир насилия мы разрушим до основания. Это Интернационал если что.

Что то я не увидел у Мао УГРОЗУ человечеству. Где он именно угрожает уничтожить пол человечества?

[Volchenock 2,998]

Гитлер объяснял своё понимание связи социализма и национализма следующим образом^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} :

Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — это не социализм. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.

Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и человеческую Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В отличие от марксизма, социализм Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
<…>
Мы могли назвать себя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Сравнение, анализ и выводы о природе национал-социалистической и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  модели общества были подвержены развитию на протяжении всего времени, прошедшего с появления на исторической сцене двух этих моделей. Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

_________

добавлено 2 минуты спустя

24 февраля 1920 по предложению Гитлера партия была переименована в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei — национал-социалистическая немецкая рабочая партия). Название было позаимствовано у другой партии того времени — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . Первоначально Гитлер хотел назвать партию — «Партия социалистов-революционеров», но Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  убедил его принять название NSDAP^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

_________

добавлено 3 минуты спустя

Немецкая рабочая партия (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Deutsche Arbeiterpartei, DAP) — партия-предшественник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Членская карточка DAP, принадлежавшая Адольфу Гитлеру. Позднее номер карточки был исправлен на № 7

[Disa_ 2,524]

6 часов назад, Avros сказал:

На что вы соизволили предположить, что это сделали большевики. Я прошу вас ещё раз привести информацию, на основе которой вы сделали подобное предположение.

что непонятного?

если бы РИ продолжила существование, индустриализация была бы непременно проведена.

есть какие-то сомнения? 

6 часов назад, Avros сказал:

Пруф того, что официальная цель созданного государства рабочих и крестьян - уничтожение всего мира, раз вы заявляете, что они это даже не скрывали, вам не должно составить труда привести доказательство подобного.

интернационал принятый в качестве гимна, лозунг "пролетарии всех стран соединяйтесь", земной шар под серпом и молотом на гербе, создание коминтерна и поддержка коммунистических движений за рубежом, слова хрущева "мы вас похороним"

после того как сталин перебил идейных коммунистов всё это во многом стало нести ритуальную окраску, но под воздействием сми пугало западного обывателя до усрачки

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, Disa_ сказал:

что непонятного?

если бы РИ продолжила существование, индустриализация была бы непременно проведена.

есть какие-то сомнения? 

интернационал принятый в качестве гимна, лозунг "пролетарии всех стран соединяйтесь", земной шар под серпом и молотом на гербе, создание коминтерна и поддержка коммунистических движений за рубежом, слова хрущева "мы вас похороним"

после того как сталин перебил идейных коммунистов всё это во многом стало нести ритуальную окраску, но под воздействием сми пугало западного обывателя до усрачки

Там помимо слов были реальные такие военные вторжения в соседние страны.

_________

добавлено 2 минуты спустя

16 июня 1941-го года, за пять дней до того, как Гитлер напал на Советский Союз, Геббельс ликовал в уединении своего дневника в предвкушении победы над большевизмом, которая, по его мнению, быстро последует. Не надо восстановления царей, заметил он сам себе, после того, как Россия будет завоевана. Но еврейский большевизм должен быть искоренен в России, и на его месте появится "настоящий социализм" - Der echte Sozialismus