Распад СССР

[prinigo 3,642]

Как и зачем разрушали СССР?

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как и зачем разрушали СССР?Нажмите здесь!

 

Почему такая мощная держава, как СССР оказалась столь легко сокрушённой, причём силами изнутри? Если преступление совершено, то ищите того, кому это выгодно, гласит древняя римская поговорка. Давайте разберёмся в тонкостях последних уголовных дел, которые прошли с приходом Андропова к Власти и вскрыли весьма интересные подробности.

К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Всем теперь ясно, «что»… На Кубани забрали под стражу сотни воров и воришек, но сам-то главный вор и разоритель края тихо помер в Москве. Со многих милицейских чинов сорвали погоны, но Щелоков-то никакого наказания не понес. Даже сынок его, уличенный в грязных мошенничествах, отделался тем, что сдал иностранную машину и квартиру размером со стадион, и ничего, работает в советской печати, воспитывает, так сказать, злодей. На одном совещании в Москве в декабре 1983 года Федорчуку задали вопрос о судьбе Щелокова, ответ: он остался в партии и получает генеральскую пенсию… Правда, супруга его как-то странно скончалась. Примеров можно более не приводить, любой гражданин назовет множество их, тыча пальцем вокруг себя. Настораживает другое: суровость наказаний для относительно мелких хапуг и полная неприкосновенность хапуг высокопоставленных.

Недавно вот приговорили к расстрелу директора Елисеевского магазина. Ясно, что обнаглевший ворюга достоин строгого наказания, но все же людей он не убивал, малолетних не насиловал, так что мера возмездия выглядит похожей на месть. Ладно, закон наш допускает такое, но в ходе суда выяснилось, что он давал крупные взятки начальникам из торготдела Моссовета. Но те-то гораздо вреднее для общества, чем бывший завмаг; спрашивается: если того приговорили к смертной казни, то с этими как надлежит поступать по той же строгости закона?!

Вот тут-то и начинается самое странное. Оказалось вскоре, что начальники московской торговли брали взятки со многих завмагов (некоторые уже посажены). Что же, высшие руководители столицы годами не догадывались об этом? Скажем, столичный «мэр» – дурак и хам Промыслов? Но в столице очень многие знают, что Промыслов – вор из воров, что всеми делами Моссовета управляет его жена-еврейка (очень любит лечиться за границей) и ее родственник – его помощник, что определенные граждане за мзду (или иные услуги) запросто получают квартиры в столице, что Промыслов выполнял воровские поручения Брежнева, его Виктории и их Гали. Яснее ясного, что поганый «мэр» имел свою долю от завмагов, и немалую. И совсем уж нехороший вопрос: ну, а товарищ Гришин? Известно, что он очень хлопотал за елисеевского завмага, но тот слишком уж увяз, и вытянуть его не удалось. Кстати, семейство Гришина не менее примечательно, чем семейство Брежнева. Супруга его того же, говорят, происхождения, что и Виктория. Дочурка (она очень талантлива) в 30 лет стала доктором наук и зав. крупнейшей кафедрой МГУ, а при этом успела дважды выйти замуж и родить двух детей да еще сделать в Париже пластическую операцию; москвичи и гости столицы могли наслаждаться ее портретом на выставке картин Шилова – этого самого дорогостоящего ныне портретиста. А братец ее, чуть постарше, давно доктор, профессор и директор (он тоже очень талантлив), да к тому же успел обучиться ездить на «мерседесе». Словом, семейство Гришиных столь же заслуживало бы внимания по части «укрепления дисциплины», как и Промыслов, но…

В странном деле по магазинам «Океан» ушлые дельцы переправляли ценности за рубеж, условно говоря – в швейцарские банки. Дело было очень темное, несчастного заместителя Минрыбпрома Рытова расстреляли, судебный процесс раздробили на части и замяли. Но… известно становится постепенно, что вклады за рубежом имеют и кое-кто еще, никакого отношения к продаже икры не имеющие. Точных сведений тут, разумеется, нет, нельзя потому и назвать имена, даже предположительно, но неужели не ясно, что людям, имеющим в СССР миллионы, тут их просто-напросто некуда девать? Квартиру любовнице, машину невестке? Тьфу, ерунда, о которой даже не стоит толковать. Так куда же?

Ясно, куда. «Туда». Туда, где банки не опекаются народным контролем, туда, где работают в советских представительствах сыновья, внуки и зятья «премудрых», туда, куда после торжества «разрядки» можно будет проехаться и самому «вкладчику», чтобы насладиться наконец пахучими прелестями Парижа или Лас-Вегаса.

Когда Хрущев начал кричать о злоупотреблениях при Сталине, о гибели множества невинных людей, то главнейшей, решающей слабостью этой его линии было то, что он никак не мог ответить на простейший вопрос: ну, а вы-то сами где были? Хрущев злился, ругался, бросался в крайности, но от этого только углублялась его слабость. Смелый и решительный деятель, он так и не нашел в себе мужества сказать: да, и мы тоже виноваты, давайте же теперь вместе… Говорят, Андропов очень скромен в быту, его семья вроде бы тоже. Очень хорошо, особенно в сравнении с вороватым «маршалом», но это все же мелочь, когда речь идет о политическом деятеле, а уж о главе громадной державы – тем более. Так вот: что же, Андропов и Чебриков не ведали о том, как Галина Леонидовна собирала бриллианты, как Медунов превратил Сочи в воровской притон, как Щелоков собирал картинные галереи, что «мэр» столицы – вор и многое другое, чего мы, рядовые граждане, не знаем и знать не можем? Не доносили им обо всем этом сотрудники КГБ, явные и секретные? Ну, теперь-то, ясное дело, во всем виноват покойный Брежнев! Но почему же Андропов не выступил в свое время где следовало, не ушел на пенсию, не повел себя с ленинской, так сказать, принципиальностью?

На все эти вопросы ему нечего ответить. Вот почему столь непоследовательно боролся Хрущев против наследия Ягоды и Берии, вот почему так вял и нерешителен Андропов в борьбе с приобретателями и валютчиками.

Нет сомнений, что воровская шайка, сложившаяся вокруг Брежнева в верхушке общества, непосредственно связана с пресловутой «разрядкой», то есть – прямо скажем – буржуазным образом быта и мышления. Вот суть. В стране и за рубежом хорошо знали покойного брежневского приближенного Иноземцева Николая Николаевича (в девичестве – Николая Израилевича), одного из серых кардиналов теневого (и подлинного!) московского руководства. Но не все знают, что последним земным деянием Иноземцева было… возвращение им в казну 16 тысяч рублей в возмещение ворованных материалов для постройки подмосковной виллы. Конечно, эти жалкие тысячи для людей порядка Иноземцева – пустяк, мелочь; важно, однако, что пришлось ему еще при жизни опозориться, уворованную мелочь вернуть.

Тут напрашивается примечательный вывод. Если все эти «иноземцевы-агентовы» имеют много денег (а они имеют), если их сынки и близкие пребывают по большей мере в заграницах, то… Много толкуют в Москве о пресловутом «бриллиантовом деле», которое как-то выплыло через потрясенную Польшу: будто некоторые лица из окружения Брежнева переводили ценности… кое-куда. Как точно известно полякам, туда же прятал свое ворованное золото нечистый Герек. Да, приходится признать, что валютные гешефты тесно повязаны с «разрядкой».

[Cкрыть]

[Jwerwolf 4,546]

1) Союзное государство, на основе принципа социалистического федерализма. Высшим органом государственной власти союзной

республики является Верховный Совет союзной республики. Верховный Совет союзной республики образует Совет Министров союзной республики — Правительство союзной республики — высший исполнительный и распорядительный орган государственной власти союзной республики.

2) Разные стадии формирования основ государственности были на всём протяжении существования человечества. Империя, как политическое пространство применялось в античное время. С формирование новых форм государственности, термин отошёл на второй план.

3) Автономные республики имели свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и Конституции союзной республики и учитывающие особенности автономной республики т.е ряд вопросов решилась на местном уровне без согласования с "Кремлём". Территории автономных республик не могли изменятся без ее согласия. Башкирская, Бурятская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская республика - формировали бюджет независимо от "Кремля".

4) Приведите пример, когда законодательство государства устанавливало иную форму.

Речь идет не о конкретном юридическом термине "империя", а о термине политологическом и геополитическом - более широком. Так что не надо скатываться в формализм.

К середине 60-х годов 20 в., почти все «традиционные» и колониальные империи прекратили существование или принципиально изменили свой характер. В конце 20 столетия, в условиях определённой глобализации политических процессов, термин «империя» вновь несколько изменил своё значение. В настоящее время империей целесообразно считать великую державу и её «сферу влияния» - политического, идеологического, экономического, военного и культурного. То есть можно наблюдать изменение форм доминирования при сохранении принципа - центр и его периферия (сфера влияния). «Влияние» (преобладание) в разных сферах общественной жизни потеснило (хотя и не заменило) непосредственно военное давление. В данном контексте, такие государства как США и Китай следует определять типичными империями «постиндустриальной эпохи».

Политология. Словарь. — М: РГУ. В.Н. Коновалов. 2010.

Ну в 90 году то республики подтвердили свое право на свободный выход из союза, а значит это была не империя.

Ну, знаете ли, английские колонии тоже свое право подтвердили... Вот только БИ от этого не перестала называться империей.

Конституция СССР - Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Да, интересный документ. Предусматривал даже порядок развала страны.

[belogvardeec 19,076]

Настолько смешная, что союзные республики использовали в виде настоящего основания об выходе из СССР.

А чего раньше то не использовали? А то тут все вместе разом)))Да и вообще-то было несколько иначе - Горби сам затеял переход от СССР к СНГ. Т.е. центр сам это всё и заварил.

Мне бы НПА.

А зачем он тебе? Просто позволили и всё.

У нас знаешь ли страна такая - декларируется одно, на деле другое.

[Praetor95 3,013]

Кстати Акт провозглашения независимости принял кто? Правильно высший орган УССР, а это Верховна Рада УССР.

Что опять таки интересно:

Из конституции УССР 1978 годаНажмите здесь!

 Стаття 97.

Найвищим органом державної влади Української РСР є Верховна Рада Української РСР.

Верховна Рада Української РСР правомочна вирішувати всі питання, віднесені Конституцією СРСР і цією Конституцією до відання Української РСР.

[Cкрыть]

УССР как и другие республики имели полное право выхода из СССР как это предусмотрено в Конституции СССР и Конституции УССР, надо было всего лишь в Раде проголосовать

Ну, знаете ли, английские колонии тоже свое право подтвердили... Вот только БИ от этого не перестала называться империей.

У Британской Индии была своя конституция? Был парламент куда избирались индусы, и другие гос. органы?

Изменено 21.09.2011, 18:51:00 пользователем Praetor95

[Voronsvet 284]

Непосредственным доказательством существования института "Империя" является законодательное закрепление внутри государства и основываясь на Международных договорах

Хорошо, каким образом осуществляется определение политического режима того или иного государства?

Любое сильное государство заинтересовано в навязывании и поддержании нужной ей модели государственного устройства в других государствах, и проведении агрессивной политики против оппонентов - является политическим поведением, а не существенным признаком империи, империализма.

То есть признаком империи не может быть политическое поведение государства, правильно я вас понимаю? Если государство А осуществляет политику, направленную на захват соседних государств с целью установления в них лояльного политического режима и соответственных правительств, и при этом государством А декларируется, что в захваченных государствах лояльные государству А правительства установились в результате народного волеизъявления, и более того последнее закрепляется юридически посредством проведения соответствующих процедур, то в этом случае при рассмотрении критериев отнесения государства А к империи мы отталкиваемся от того, что государство А юридически легитимизировало факт установления формально демократических, но на деле лояльных государству А правительств в захваченных государствах и в данном случае политическое поведение можно отбросить на второй план так как при определении принадлежности данного государства к империи превыше всего юридическая составляющая?

И да - вы сами указали, что в СССР был тоталитарный политический режим. Характерная черта тоталитарного режима - особый характер функционирования политических институтов, при котором наблюдается сращивание всех ветвей власти посредством определенной властной единицы, например партии.=)

Изменено 21.09.2011, 19:07:35 пользователем Voronsvet

[Дoбро 24,169]

Хорошо, каким образом осуществляется определение политического режима того или иного государства?

Политический режим того или иного государства определяется осуществлением политической власти, мерой участия граждан в управлении, отношением государственных институтов к правовым основам собственной деятельности, степенью политической свободы в обществе, открытостью или закрытостью политических элит. с точки зрения социальной мобильности, фактическим состоянием правового статуса личности.

То есть признаком империи не может быть политическое поведение государства, правильно я вас понимаю? Если государство А осуществляет политику, направленную на захват соседних государств с целью установления в них лояльного политического режима и соответственных правительств, и при этом государством А декларируется, что в захваченных государствах лояльные государству

А правительства установились в результате народного волеизъявления, и более того последнее закрепляется юридически посредством проведения соответствующих процедур, то в этом случае при рассмотрении критериев отнесения государства

А к империи мы отталкиваемся от того, что государство А юридически легитимизировало факт установления формально демократических, но на деле лояльных государству А правительств в захваченных государствах и в данном случае политическое поведение можно отбросить на второй план так как при определении принадлежности данного государства к империи превыше всего юридическая составляющая?

Да, нельзя называть государство империей, если централизованное национальное государство при обострении межгосударственных отношений и необходимого наращивания военного потенциала, а также начало современного "колониального" корпоративной экспансии с захватом территорий, без законодательного закрепления, ибо действия могут быть расценены в иной форме.

У нас знаешь ли страна такая - декларируется одно, на деле другое.

Сними очко, Вы живёте по отмирающим понятием, а Я по букве закона. Вопрос на засыпку, у кого больше шансов?

а о термине политологическом и геополитическом - более широком.

Научное заблуждение. Объясню:

Рассматривая термин "империя", как политическое пространство в особой сфере жизнедеятельности людей, связанной с властными отношениями, политическими институтами, принципами, нормами, действие которых призвано обеспечить функционирование общества, взаимоотношения между людьми, обществом и государством должен иметь юридическое закрепление в НПА, либо в Конституции.

Термин "империя" в отрасли геополитики, применяя в парадигме политического проектирования, исходя из выработки политических решений, сопряженных с использованием географического фактора, то здесь мы усматриваем не сам термин "империя", а используем территориальное устройство - унитарное или федеративное.

Ну, знаете ли, английские колонии тоже свое право подтвердили... Вот только БИ от этого не перестала называться империей.

Ошибаетесь, процесс деколонизации протекал долгое время в случае Британской империи, окончился когда остров Гонконг был уступлен Британии «в бессрочное владение», большая часть колонии расположилась на Новых территориях, арендованных в 1898 году на срок 99 лет, который истекал в 1997 г.

И да - вы сами указали, что в СССР был тоталитарный политический режим.

Я отношу тоталитарный режим, как особенный способ функционирования политической системы, который перекликается с остальным режимами.

Изменено 21.09.2011, 19:28:47 пользователем Денис Порфирьев

[never-forgotten 2,262]

Бг, может запилишь в шапку ещё один вариант почему рухнула империя Советов ?

отрывок из статьиНажмите здесь!

 

В правой среде всегда существовало устоявшееся мнение что государством должна управлять элита, т.е. слой характеризующийся некими особыми положительными качествами в сравнении с остальным населением. Элиты по определению не должно быть много – пару процентов, не более. Элита – это голова государства, она должна быть светлой и чистой. При этом очевидно, что голова без остального организма существовать не может, хотя этот организм как раз головой и управляется. С позиции теории систем, элита – это управляющая подсистема, а остальной народ (мы будем использовать польский термин «быдло» из текста станет ясно почему) – управляемая подсистема. Безусловно, элита (т.е. голова) может полностью подчинить себе быдло, превратив его в банальный «блок питания», в источник своих богатств и собственного высочайшего статуса. Она может обладать высочайшим качеством в сравнении с быдлом и такое положение может длиться столетиями, причем государство будет сохранять устойчивость. Но государство – это открытая динамическая система, оно находится в окружении других государств и войны между государствами – обычное дело. И самое главное: государство – это воплощение готовности к войне. К любой войне – «военной», экономической, информационной, продовольственной и т.д. И вот возникает вопрос: «а что если война?» Что если по государству будет нанесен удар? Как поведет себя связка «элита-быдло»? А ведь надежное поведение такой связки, собственно, и есть залог победы или хотя бы просто более-менее удачного исхода войны. Чтобы понять какую роль здесь играют системные факторы рассмотрим примеры.

Пример №7 Условно-удачный

СССР в 1941 году. Очевидно, что вторжение Вермахта вызвало шок у Сталина и в Политбюро. Не верите – послушайте речь Молотова 22 июня и Сталина 3 июля. Рваные фразы, полное непонимание ситуации, абсолютная ложь и запуганно-виноватые интонации. Чуть позже происходит совсем страшная вещь – «элита» видит, что быдло не собирается воевать за удовлетворение её амбиций и глобальных планов мировой революции. Лучшие ударные армии окружаются с поразительной легкостью. По «Дойче Вохеншау» каждую неделю крутят пленки с толпами советских пленных – от горизонта до горизонта. Причем практически без охраны! В Кремле понимают, что такое количество захватить физически невозможно, если конечно войска сами добровольно и массово не сдаются в плен. Поэтому войну решено «переформатировать» в национально-освободительную, в отечественную. Начать апеллировать к старым архетипам, к старым полководцам, даже к старой эстетике, вроде восстановления формы и знаков отличия поразительно похожих на царские. Сработало, правда и немцы сглупили очень сильно. Факт остается фактом. Сталин, начав войну как полный банкрот, начав смешной речью 3 июля 1941 года, закончил ее как величайший триумфатор, победитель и генералиссимус. В данном случае советская элита быстро нашла точки соприкосновения с «быдлом» и повернула казалось бы безнадежную ситуацию себе на пользу. Она смогла создать надежную связь между собой и «быдлом». Она сохранила и страну и себя.

Пример №8 Самый худший который можно вообразить.

СССР в период упадка. В данном случае и элита и быдло одинаково интенсивно работали на разрушение своей системы, ибо не были в ней заинтересованы – случай совершенно уникальный и найти какой-либо похожий пример в истории я не смог. Разгадка «советского парадокса» была вот в чем: СССР достиг максимума которого он вообще мог достичь. Во вне он не мог победить весь мир установив там коммунизм, а внутри - всё что провозглашал октябрь 17-го было достигнуто. Страна не просто осталась без цели, сама ее структура стала неудобной и для быдла и, что особенно важно, для элиты. Быдло обвиняло элиту в том что она не может наладить выпуск элементарных товаров в достаточных количествах, что она превратилось в сборище тупых говорящих кирзовых сапог и цегейковых шапок, а элита, вроде бы контролируя все несметные богатства «этой страны», жила не лучше чем обычный западный буржуа среднего калибра. Она сидела на гигантских ресурсах, но не могла съездить даже на дешевый курорт вроде Шарм-аль-Шейха. Она создала клетку в которой ей самой было неудобно и Горбачев с компанией чувствовали это. Здесь цели элиты и быдла в эпоху упадка СССР полностью совпали что и предопределило результат –последняя империя была демонтирована мирно, без выстрелов. Быдло получило доступ к западному ширпотребу, а элита – возможность «красиво тусоваться» на Западе. Здесь мы имеем пример полного самораспада системы в существовании которой не был заинтересован никто, ни одно звено. Поэтому и распад состоялся без энергетических затрат.

[Cкрыть]

взято с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[belogvardeec 19,076]

Сними очко, Вы живёте по отмирающим понятием, а Я по букве закона. Вопрос на засыпку, у кого больше шансов?

Я не живу по понятиям. Я говорю как было. А вот твое очко опасносте)))

Термин "империя" в отрасли геополитики, применяя в парадигме политического проектирования, исходя из выработки политических решений, сопряженных с использованием географического фактора, то здесь мы усматриваем не сам термин "империя", а используем территориальное устройство - унитарное или федеративное.

Откуда сгенерировал?)))

Изменено 21.09.2011, 19:32:37 пользователем belogvardeec

[Voronsvet 284]

Термин "империя" в отрасли геополитики, применяя в парадигме политического проектирования, исходя из выработки политических решений, сопряженных с использованием географического фактора, то здесь мы усматриваем не сам термин "империя", а используем территориальное устройство - унитарное или федеративное.

Геополитика всё же болльше соотносится со сферой международных отношений, нежели внутригосударственного устройства. В рамках сравнительной политологии, посредством метода исследования случая например - тип территориального устройства играет значительную роль в научных изысканиях и целях, поставленных в рамках сравнительной политологии. А вот какую помощь нам сослужит определение типа государственного устройства в рамках международных отношений и международной политики и тем более в такой поддисциплине как геополитика - сложно сказать.

[Дoбро 24,169]

Геополитика всё же болльше соотносится со сферой международных отношений, нежели внутригосударственного устройства

Напротив, данная междисциплинарная область знания о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния особых групп внутри государства, а также на внешнем пространстве.

В рамках сравнительной политологии, посредством метода исследования случая например - тип территориального устройства играет значительную роль в научных изысканиях и целях, поставленных в рамках сравнительной политологии.

В сравнительной политологии используют в целом основные методы, инструменты Теории Государства и Права, где роль термина "империя" отведена в узком смысле. Он не применяется ни форме правления, ни в типе территориального устройства, либо политического режима.

А вот какую помощь нам сослужит определение типа государственного устройства в рамках международных отношений и международной политики и тем более в такой поддисциплине как геополитика - сложно сказать.

Термин "империя" играет роль внешнего обобщение. Теоретически, термин не употребляют в НПА и в международных договорах из-за невозможности подчеркнуть всецелой трактовки.

Откуда сгенерировал?)))

Область знаний получена после долгих изучений юридических дисциплин.

Изменено 21.09.2011, 19:47:30 пользователем Денис Порфирьев

[Jwerwolf 4,546]

Научное заблуждение. Объясню:

Рассматривая термин "империя", как политическое пространство в особой сфере жизнедеятельности людей, связанной с властными отношениями, политическими институтами, принципами, нормами, действие которых призвано обеспечить функционирование общества, взаимоотношения между людьми, обществом и государством должен иметь юридическое закрепление в НПА, либо в Конституции.

Термин "империя" в отрасли геополитики, применяя в парадигме политического проектирования, исходя из выработки политических решений, сопряженных с использованием географического фактора, то здесь мы усматриваем не сам термин "империя", а используем территориальное устройство - унитарное или федеративное.

Империя как термин несёт больше идеологического значения, чем утилитарного - поэтому одними только методами управления или принципами устройства не исчерпывается. Империя - это не только границы, это в первую очередь история, культура. Империя характеризуется таким словом как "величие", а понятие оного ни в одном НПА не раскрывается.

Ошибаетесь, процесс деколонизации протекал долгое время в случае Британской империи, окончился когда остров Гонконг был уступлен Британии «в бессрочное владение», большая часть колонии расположилась на Новых территориях, арендованных в 1898 году на срок 99 лет, который истекал в 1997 г.

Не имеет значения. Речь шла о том, что все империи рано или поздно разваливаются. Естественно, находятся и формальные обоснования - будь то оговорка в конституции, или "бессрочное владение".

[Дoбро 24,169]

Империя как термин несёт больше идеологического значения, чем утилитарного - поэтому одними только методами управления или принципами устройства не исчерпывается. Империя - это не только границы, это в первую очередь история, культура. Империя характеризуется таким словом как "величие", а понятие оного ни в одном НПА не раскрывается.

Не имеет значения. Речь шла о том, что все империи рано или поздно разваливаются. Естественно, находятся и формальные обоснования - будь то оговорка в конституции, или "бессрочное владение".

Речь идёт об СССР. Я привёл юридические и теоретические обоснования, которые доказывают, что особую форму организации общества нельзя характеризовать, как империя.

Я не исключаю, что разные политики, историки и публицисты вкладывают индивидуально-определённый образ содержания в термин "империя" исходя из некого исторического периода, но не стоит использовать этот термин, чтобы охарактеризовать сложные структуры, которые характеризуются другими способами, методами.

Изменено 21.09.2011, 20:06:03 пользователем Денис Порфирьев

[Michael 473]

Этот парень продолжает отрицать факты)))

Во клоун!

На сайте подробно расписано почему неэффективна была плановая экономика.

Ты врёшь.

Где? цитаты приведи.

[Дoбро 24,169]

Ты врёшь.

БГ не умеет признавать ошибки и это прискорбно.

[Michael 473]

БГ не умеет признавать ошибки и это прискорбно.

враньё - это действие по осознанному искажению информации.

ошибки - это действия при недостаточности необходимой верной информации.

Этот человек осознано врёт.

Изменено 24.09.2011, 08:03:56 пользователем Michael

[Razor_Ex 53]

Вобщем Денис Порфирьев развязывает холивар, лично я согласен, что СССР - империя по своему характеру и поведения на мировой арене как и США, а доказывать, что СССР не был империей - тролинг и все.

[Лесник 324]

Вобщем Денис Порфирьев развязывает холивар, лично я согласен, что СССР - империя по своему характеру и поведения на мировой арене как и США, а доказывать, что СССР не был империей - тролинг и все.

А Сталин - Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северные страны Повелитель; и Государь Иверские, Карталинские и Кабардинские земли и области Арменские; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Сторманский, Дитмарсенский и Олбденбургский и прочая, и прочая, и прочая"

Изменено 25.09.2011, 14:44:39 пользователем Лесник

[belogvardeec 19,076]

Существует и такое мнение:

Дата краха СССР... она хорошо известна. Это, конечно, никакие не Беловежские соглашения, это не августовские события, это 13 сентября 1985 г. Это день, когда министр нефти Саудовской Аравии Ямани сказал, что Саудовская Аравия прекращает политику сдерживания добычи нефти, и начинает восстанавливать свою долю на рынке нефти. После чего, на протяжении следующих 6 месяцев, добыча нефти Саудовской Аравией увеличилась в 3,5 раза. После чего цены рухнули. Там можно смотреть по месяцам - в 6,1 раза.

[Leopard 313]

Существует и такое мнение:

Дата краха СССР... она хорошо известна. Это, конечно, никакие не Беловежские соглашения, это не августовские события, это 13 сентября 1985 г. Это день, когда министр нефти Саудовской Аравии Ямани сказал, что Саудовская Аравия прекращает политику сдерживания добычи нефти, и начинает восстанавливать свою долю на рынке нефти. После чего, на протяжении следующих 6 месяцев, добыча нефти Саудовской Аравией увеличилась в 3,5 раза. После чего цены рухнули. Там можно смотреть по месяцам - в 6,1 раза.

Нефтяная игла.

Если сейчас допустить подобное, то и в российской экономике начнется агония.

[Michael 473]

Существует и такое мнение:

Дата краха СССР... она хорошо известна. Это, конечно, никакие не Беловежские соглашения, это не августовские события, это 13 сентября 1985 г. Это день, когда министр нефти Саудовской Аравии Ямани сказал, что Саудовская Аравия прекращает политику сдерживания добычи нефти, и начинает восстанавливать свою долю на рынке нефти. После чего, на протяжении следующих 6 месяцев, добыча нефти Саудовской Аравией увеличилась в 3,5 раза. После чего цены рухнули. Там можно смотреть по месяцам - в 6,1 раза.

вот график цен на нефть

какие выводы из таблицы?

1. По вашей "логике домохозяйки" СССР до 1975 года появится вообще не мог, т.к. цена на нефть была 3.5 бакса.

2. Провал 1985 года существует, обратите внимание цена провалилась до состояния 1975 года. 10 лет была так называемая светлая полоса и все экспортёры получали дополнительную прибыль накапливая жир, что наоборот способствует преодолеванию всяких кризисов.

3. Наша слабая Россияния почти 10 лет существовала при пониженных ценах на нефть, при жесточайшем внутреннем кризисе, но развала не последовало. Развал страны и внешние факторы связаны опосредованно, всё зависит от интересов элиты.

Элементарный критический аппарат то должен работать или все должны быть как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ?

СССР наилучшим образом из всех стран мира был защищён от экономических кризисов любого рода. Плановая экономика, низкие внутренние цены независящие от мировых рынков, полное обеспечение товарами собственного производства. Высокие цены на нефть позволяли только ускорить развитие являясь полезным бонусом.

Изменено 27.09.2011, 13:15:16 пользователем Michael

[belogvardeec 19,076]

вот график цен на нефть

какие выводы из таблицы?

1. По вашей "логике домохозяйки" СССР до 1975 года появится вообще не мог, т.к. цена на нефть была 3.5 бакса.

Куда то изчезла ваша таблица))))

2. Провал 1985 года существует, обратите внимание цена провалилась до состояния 1975 года. 10 лет была так называемая светлая полоса и все экспортёры получали дополнительную прибыль накапливая жир, что наоборот способствует преодолеванию всяких кризисов.

Тут еще много факторов. СССР имел большие расходы из-за гонки вооружений, например, поддержки различных режимов типа северной Кореи и прочее...

3. Наша слабая Россияния почти 10 лет существовала при пониженных ценах на нефть, при жесточайшем внутреннем кризисе, но развала не последовало

Существовала целиком и полностью на западные кредиты. Кто бы дал их СССР?

СССР наилучшим образом из всех стран мира был защищён от экономических кризисов любого рода. Плановая экономика, низкие внутренние цены независящие от мировых рынков, полное обеспечение товарами собственного производства. Высокие цены на нефть позволяли только ускорить развитие являясь полезным бонусом.

Тем не менее холодную войну он проиграл и проиграл прежде всего экономически. Политический кризис как следствие экономического.

Да и политика КПСС уже всех задолбала. Малолетки школьники этого помнить не могут, ясно. Для них СССР это нечто светлое и непогрешимое... рай земной...

Изменено 27.10.2011, 19:10:20 пользователем belogvardeec