Перейти к содержимому
Strategium.ru

Распад СССР

prinigo

Автор: prinigo
в Отечественная история

Кто виноват в распаде СССР?  

97 голосов

  1. 1. Кто?

    • Лично Горбачев
      25
    • КГБ, армия
      12
    • Прибалты + Кавказцы
      6
    • Стечение обстоятельств (Чернобыль, землетрясение в Армении, цены на нефть и т.д.)
      26
    • США и их пропаганда
      21
    • Страны ОВД
      5
    • Народ СССР
      17
    • Госаппарат
      41
    • Ельцин, Шушкевич, Кравчук
      32
    • Конституция СССР, его строение и идеология
      28
    • Все эти факты понемногу, явного виновника не было
      29
    • Коррупция, капиталисты, бандиты
      16

Рекомендованные сообщения

Закреплено Перейти к сообщению

Как и зачем разрушали СССР?

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как и зачем разрушали СССР?Нажмите здесь!
 
Почему такая мощная держава, как СССР оказалась столь легко сокрушённой, причём силами изнутри? Если преступление совершено, то ищите того, кому это выгодно, гласит древняя римская поговорка. Давайте разберёмся в тонкостях последних уголовных дел, которые прошли с приходом Андропова к Власти и вскрыли весьма интересные подробности.

К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Всем теперь ясно, «что»… На Кубани забрали под стражу сотни воров и воришек, но сам-то главный вор и разоритель края тихо помер в Москве. Со многих милицейских чинов сорвали погоны, но Щелоков-то никакого наказания не понес. Даже сынок его, уличенный в грязных мошенничествах, отделался тем, что сдал иностранную машину и квартиру размером со стадион, и ничего, работает в советской печати, воспитывает, так сказать, злодей. На одном совещании в Москве в декабре 1983 года Федорчуку задали вопрос о судьбе Щелокова, ответ: он остался в партии и получает генеральскую пенсию… Правда, супруга его как-то странно скончалась. Примеров можно более не приводить, любой гражданин назовет множество их, тыча пальцем вокруг себя. Настораживает другое: суровость наказаний для относительно мелких хапуг и полная неприкосновенность хапуг высокопоставленных.

Недавно вот приговорили к расстрелу директора Елисеевского магазина. Ясно, что обнаглевший ворюга достоин строгого наказания, но все же людей он не убивал, малолетних не насиловал, так что мера возмездия выглядит похожей на месть. Ладно, закон наш допускает такое, но в ходе суда выяснилось, что он давал крупные взятки начальникам из торготдела Моссовета. Но те-то гораздо вреднее для общества, чем бывший завмаг; спрашивается: если того приговорили к смертной казни, то с этими как надлежит поступать по той же строгости закона?!

Вот тут-то и начинается самое странное. Оказалось вскоре, что начальники московской торговли брали взятки со многих завмагов (некоторые уже посажены). Что же, высшие руководители столицы годами не догадывались об этом? Скажем, столичный «мэр» – дурак и хам Промыслов? Но в столице очень многие знают, что Промыслов – вор из воров, что всеми делами Моссовета управляет его жена-еврейка (очень любит лечиться за границей) и ее родственник – его помощник, что определенные граждане за мзду (или иные услуги) запросто получают квартиры в столице, что Промыслов выполнял воровские поручения Брежнева, его Виктории и их Гали. Яснее ясного, что поганый «мэр» имел свою долю от завмагов, и немалую. И совсем уж нехороший вопрос: ну, а товарищ Гришин? Известно, что он очень хлопотал за елисеевского завмага, но тот слишком уж увяз, и вытянуть его не удалось. Кстати, семейство Гришина не менее примечательно, чем семейство Брежнева. Супруга его того же, говорят, происхождения, что и Виктория. Дочурка (она очень талантлива) в 30 лет стала доктором наук и зав. крупнейшей кафедрой МГУ, а при этом успела дважды выйти замуж и родить двух детей да еще сделать в Париже пластическую операцию; москвичи и гости столицы могли наслаждаться ее портретом на выставке картин Шилова – этого самого дорогостоящего ныне портретиста. А братец ее, чуть постарше, давно доктор, профессор и директор (он тоже очень талантлив), да к тому же успел обучиться ездить на «мерседесе». Словом, семейство Гришиных столь же заслуживало бы внимания по части «укрепления дисциплины», как и Промыслов, но…

В странном деле по магазинам «Океан» ушлые дельцы переправляли ценности за рубеж, условно говоря – в швейцарские банки. Дело было очень темное, несчастного заместителя Минрыбпрома Рытова расстреляли, судебный процесс раздробили на части и замяли. Но… известно становится постепенно, что вклады за рубежом имеют и кое-кто еще, никакого отношения к продаже икры не имеющие. Точных сведений тут, разумеется, нет, нельзя потому и назвать имена, даже предположительно, но неужели не ясно, что людям, имеющим в СССР миллионы, тут их просто-напросто некуда девать? Квартиру любовнице, машину невестке? Тьфу, ерунда, о которой даже не стоит толковать. Так куда же?

Ясно, куда. «Туда». Туда, где банки не опекаются народным контролем, туда, где работают в советских представительствах сыновья, внуки и зятья «премудрых», туда, куда после торжества «разрядки» можно будет проехаться и самому «вкладчику», чтобы насладиться наконец пахучими прелестями Парижа или Лас-Вегаса.

Когда Хрущев начал кричать о злоупотреблениях при Сталине, о гибели множества невинных людей, то главнейшей, решающей слабостью этой его линии было то, что он никак не мог ответить на простейший вопрос: ну, а вы-то сами где были? Хрущев злился, ругался, бросался в крайности, но от этого только углублялась его слабость. Смелый и решительный деятель, он так и не нашел в себе мужества сказать: да, и мы тоже виноваты, давайте же теперь вместе… Говорят, Андропов очень скромен в быту, его семья вроде бы тоже. Очень хорошо, особенно в сравнении с вороватым «маршалом», но это все же мелочь, когда речь идет о политическом деятеле, а уж о главе громадной державы – тем более. Так вот: что же, Андропов и Чебриков не ведали о том, как Галина Леонидовна собирала бриллианты, как Медунов превратил Сочи в воровской притон, как Щелоков собирал картинные галереи, что «мэр» столицы – вор и многое другое, чего мы, рядовые граждане, не знаем и знать не можем? Не доносили им обо всем этом сотрудники КГБ, явные и секретные? Ну, теперь-то, ясное дело, во всем виноват покойный Брежнев! Но почему же Андропов не выступил в свое время где следовало, не ушел на пенсию, не повел себя с ленинской, так сказать, принципиальностью?

На все эти вопросы ему нечего ответить. Вот почему столь непоследовательно боролся Хрущев против наследия Ягоды и Берии, вот почему так вял и нерешителен Андропов в борьбе с приобретателями и валютчиками.

Нет сомнений, что воровская шайка, сложившаяся вокруг Брежнева в верхушке общества, непосредственно связана с пресловутой «разрядкой», то есть – прямо скажем – буржуазным образом быта и мышления. Вот суть. В стране и за рубежом хорошо знали покойного брежневского приближенного Иноземцева Николая Николаевича (в девичестве – Николая Израилевича), одного из серых кардиналов теневого (и подлинного!) московского руководства. Но не все знают, что последним земным деянием Иноземцева было… возвращение им в казну 16 тысяч рублей в возмещение ворованных материалов для постройки подмосковной виллы. Конечно, эти жалкие тысячи для людей порядка Иноземцева – пустяк, мелочь; важно, однако, что пришлось ему еще при жизни опозориться, уворованную мелочь вернуть.

Тут напрашивается примечательный вывод. Если все эти «иноземцевы-агентовы» имеют много денег (а они имеют), если их сынки и близкие пребывают по большей мере в заграницах, то… Много толкуют в Москве о пресловутом «бриллиантовом деле», которое как-то выплыло через потрясенную Польшу: будто некоторые лица из окружения Брежнева переводили ценности… кое-куда. Как точно известно полякам, туда же прятал свое ворованное золото нечистый Герек. Да, приходится признать, что валютные гешефты тесно повязаны с «разрядкой».

[Cкрыть]

Опубликовано prinigo,

Закреплено Strаtegium
Michael

Michael 473

(изменено)

вроде страсти тут поутихли, хочу подытожить:

На сайте бездоказательно постулируется миф о неэффективности плановой экономики. Это основной тезис ответа на вопрос почему. Раз это основной стержень ответа на вопрос "почему", законно потребовать серьёзной и всесторонней аргументации этого тезиса. На данном ресурсе такая тема отсутствует. А если не доказан главный тезис "почему" то и все выводы следующие за ним теряют доказательность, а по сути служат для искажения реального положения дел. Ложь повторённая много раз превращается в миф и перестаёт восприниматься критически, существуя уже как некоторый тренд. К событиям от которых сегодня зависит положение допускать такие подмены недопустимо. Каждому необходимо ясно видеть причины произошедшего и ответственных за это конкретных людей.

Требуйте доказательств, не верьте фразам "все знают" ищите сами, помните, что все показатели экономики имеют количественные выражения, всегда оценивайте сопоставимые цифры, смотрите незамутнённым взглядом на историю своей страны.

Изменено пользователем Michael

belogvardeec

belogvardeec 19,496

(изменено)

Этот парень продолжает отрицать факты)))

На сайте бездоказательно постулируется миф о неэффективности плановой экономики. Это основной тезис ответа на вопрос почему. Раз это основной стержень ответа на вопрос "почему", законно потребовать серьёзной и всесторонней аргументации этого тезиса. На данном ресурсе такая тема отсутствует.

Во клоун! :D

На сайте подробно расписано почему неэффективна была плановая экономика.

Изменено пользователем belogvardeec

Дoбро

Дoбро 24,569

(изменено)
А как же? По сути явно империя. Вы видео гляньте, там рассказывается как в этом социалистическом справедливом государстве жили рабочие колоний на хлопковых плантациях)))

Империя — сложное государственное образование (сверхгосударство), унитарное объединение разнородных частей с имперским центром, странойметрополией, создающей империю и управляющей ею и ее составными частями, находящимися на разной стадии формирования собственной государственности и подчиненных метрополии.

Империя — ранняя архаическая форма принудительной национально-государственной интеграции, превращенная реализация исторической тенденции единства мира.

Империя — общее политическое пространство.

_____________________________________________________________________

Союз Советских Социалистических Республик - не монархическое, социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны.

Гос. устройство - федеративное государство(по Конституции), особенность - местное самоуправления и союзные республики.

Политический режим - Тоталитарный режим.

_____________________________________________________________________

Вывод: CCCР не является империей.

Изменено пользователем Денис Порфирьев

Jwerwolf

Jwerwolf 4,546

Империя — сложное государственное образование (сверхгосударство), унитарное объединение разнородных частей с имперским центром, странойметрополией, создающей империю и управляющей ею и ее составными частями, находящимися на разной стадии формирования собственной государственности и подчиненных метрополии.

Фактически - это СССР. Формально - конечно нет.

1) Страна-метрополия - РСФСР. Как известно, у неё даже отдельного правительства не было, оно срослось с союзным.

2) Разные стадии формирования государственности - ну посмотрите на бывшие союзные республики, всё сразу понятно станет.

3) Подчинены метрополии. Приведите примеры, когда республики шли против метрополии.

4) Монархия вовсе не обязательна.

И да, империя - это совсем не стыдно. ;)


belogvardeec

belogvardeec 19,496

Империя — сложное государственное образование (сверхгосударство), унитарное объединение разнородных частей с имперским центром, странойметрополией, создающей империю и управляющей ею и ее составными частями, находящимися на разной стадии формирования собственной государственности и подчиненных метрополии.

Империя — ранняя архаическая форма принудительной национально-государственной интеграции, превращенная реализация исторической тенденции единства мира.

Империя — общее политическое пространство.

_____________________________________________________________________

Союз Советских Социалистических Республик - не монархическое, социалистическое общенародное государство, выражающее волю и интересы рабочих, крестьян и интеллигенции, трудящихся всех наций и народностей страны.

Гос. устройство - федеративное государство(по Конституции), особенность - местное самоуправления и союзные республики.

Политический режим - Тоталитарный режим.

_____________________________________________________________________

Вывод: CCCР не является империей.

Импе́рия (от лат. imperium — власть, нейтральное значение — общее политическое пространство) большое многонациональное образование, управляемое из одного центра принятия решений в интересах всего политического пространства.

Вывод: CCCР являлся империей.

;)

И да, империя - это совсем не стыдно.

Таки да)


Дoбро

Дoбро 24,569

(изменено)
Импе́рия (от лат. imperium — власть, нейтральное значение — общее политическое пространство) большое многонациональное образование, управляемое из одного центра принятия решений в интересах всего политического пространства.

Империя - это унитарное государство, которое отрицает принцип местного самоуправления и не предполагает создание союзных республик, как часть автономного субъекта внутри государства.

Предлагаю Вам изучить Теорию Государства и Права для правильного использования терминов имеющих точное значение.

Изменено пользователем Денис Порфирьев

Voronsvet

Voronsvet 284

Империя - это унитарное государство, которое отрицает принцип местного самоуправления и не предполагает создание союзных республик, как часть автономного субъекта внутри государства.

Предлагаю Вам изучить Теорию Государства и Права для правильного использования терминов имеющих точное значение.

То есть непосредственным доказательством существования института самоуправления является наличие документов, закрепляющих\декларирующих наличие института самоуправления, так?

Ну хорошо, а если рассмотреть СССР в контексте международных отношений? Экспансия, выраженная в навязывании и поддержании социалистической модели государственного устройства, не является характерной чертой империализма?


belogvardeec

belogvardeec 19,496

Империя - это унитарное государство, которое отрицает принцип местного самоуправления и не предполагает создание союзных республик, как часть автономного субъекта внутри государства.

Это кто ж тебе сказал, милок?)))

И да - СССР был по сути унитарным государством, несмотря на декларации.


Дoбро

Дoбро 24,569

(изменено)
Фактически - это СССР. Формально - конечно нет.

1) Страна-метрополия - РСФСР. Как известно, у неё даже отдельного правительства не было, оно срослось с союзным.

2) Разные стадии формирования государственности - ну посмотрите на бывшие союзные республики, всё сразу понятно станет.

3) Подчинены метрополии. Приведите примеры, когда республики шли против метрополии.

4) Монархия вовсе не обязательна.

И да, империя - это совсем не стыдно. ;)

1) Союзное государство, на основе принципа социалистического федерализма. Высшим органом государственной власти союзной

республики является Верховный Совет союзной республики. Верховный Совет союзной республики образует Совет Министров союзной республики — Правительство союзной республики — высший исполнительный и распорядительный орган государственной власти союзной республики.

2) Разные стадии формирования основ государственности были на всём протяжении существования человечества. Империя, как политическое пространство применялось в античное время. С формирование новых форм государственности, термин отошёл на второй план.

3) Автономные республики имели свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и Конституции союзной республики и учитывающие особенности автономной республики т.е ряд вопросов решилась на местном уровне без согласования с "Кремлём". Территории автономных республик не могли изменятся без ее согласия. Башкирская, Бурятская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская республика - формировали бюджет независимо от "Кремля".

4) Приведите пример, когда законодательство государства устанавливало иную форму.

Это кто ж тебе сказал, милок?)))

И да - СССР был по сути унитарным государством, несмотря на декларации.

По сути, фактически, возможно, вероятно - оставьте у себя в голове. Нет ссылок на теоретическое и практическое обоснование с применение источников, то не утверждайте.

То есть непосредственным доказательством существования института самоуправления является наличие документов, закрепляющих\декларирующих наличие института самоуправления, так?

Непосредственным доказательством существования института "Империя" является законодательное закрепление внутри государства и основываясь на Международных договорах

Ну хорошо, а если рассмотреть СССР в контексте международных отношений? Экспансия, выраженная в навязывании и поддержании социалистической модели государственного устройства, не является характерной чертой империализма?

Любое сильное государство заинтересовано в навязывании и поддержании нужной ей модели государственного устройства в других государствах, и проведении агрессивной политики против оппонентов - является политическим поведением, а не существенным признаком империи, империализма.

Изменено пользователем Денис Порфирьев

Василич

Василич 225

город село млн. чел.

1913 159,2 28,5 130,7

1926 147 26,3 120,7

1939 170,6 56,1 114,5

Наблюдаем некую урбанизацию и уменьшение в абсолютных цифрах сельского населения СССР.

при этом:

ПРОИЗВОДСТВО ЗЕРНА

(В миллиардах пудов)

До войны 4-5

1925 г. 4,4

1930 г. 5,1

1933 г. 5,5

1937 г. 6,8

Вывод: При уменьшение сельского населения идет рост производства зерна. Невидимая рука рынка?


Дoбро

Дoбро 24,569

И да - СССР был по сути унитарным государством, несмотря на декларации.

СССР обладал всеми признаками союзного (федеративного) государства. Не спорю, СССР обладал "эффектом" унитарности из-за сильной централизации в Сталинские времена, называется - слабый федерализм - временно.


belogvardeec

belogvardeec 19,496

(изменено)
По сути, фактически, возможно, вероятно - оставьте у себя в голове. Нет ссылок на теоретическое и практическое обоснование с применение источников, то не утверждайте.

Знаешь че? Грузи лохов на районе. (только я думаю происходит обратное)))

А тут нечего "умника"включать. Империей называют и курпную финансовую компанию, допустим империя Генри Форда))) Империя от слова imperium — власть. Всё. Далее демагогия и буквоедство в терминологии.

СССР обладал всеми признаками союзного (федеративного) государства

На бумаге.

Высшим органом государственной власти союзной

республики является Верховный Совет союзной республики.

Ссылку давай откуда копипастишь.

Да погугли там подчинялся ли он Верховному Совету СССР или нет?

Изменено пользователем belogvardeec

Дoбро

Дoбро 24,569

(изменено)
...

На этом закончилась интеллектуальная деятельность БГ'сника. Он потерял возможность аргументировано изложить заранее провальную идею, тем самым слил со словами – “Грузи лохов на районе”.

Ссылку давай откуда копипастишь.

Законодательство СССР.

На бумаге.

Не путайте лакмус с туалетом, когда дело касается бумаги.©

Изменено пользователем Денис Порфирьев

Василич

Василич 225

Отправьте мой предыдущий пост про сельское хозяйство, в тот раздел где Михаель размышлял о плановой экономики. Спасибо.


Praetor95

Praetor95 3,013

А тут нечего "умника"включать. Империей называют и курпную финансовую компанию, допустим империя Генри Форда))) Империя от слова imperium — власть. Всё. Далее демагогия и буквоедство в терминологии.

Ну в 90 году то республики подтвердили свое право на свободный выход из союза, а значит это была не империя.


belogvardeec

belogvardeec 19,496

Ну в 90 году то республики подтвердили свое право на свободный выход из союза, а значит это была не империя.

В 90-м году это им разрешила центральная власть. Без этого ничего бы не было.

На этом закончилась интеллектуальная деятельность БГ'сника. Он потерял возможность аргументировано изложить заранее провальную идею

Да че с тобой говорить? Ты включил режим демагога и буквоеда. Т.е. проще пообщаться со стенкой.


Дoбро

Дoбро 24,569

(изменено)

Добавлю для БГ, вдруг не поверит.)))

Конституция СССР - Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

В 90-м году это им разрешила центральная власть. Без этого ничего бы не было.

Доказательство в студию. ;) Мне бы НПА.

проще пообщаться со стенкой.

И это хорошо. (с)

Изменено пользователем Денис Порфирьев

belogvardeec

belogvardeec 19,496

Добавлю для БГ, вдруг не поверит.)))

Конституция СССР - Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Угу))) спасибо посмеялся))) Действительно смешная статья была)))


Praetor95

Praetor95 3,013

В 90-м году это им разрешила центральная власть. Без этого ничего бы не было.

Ога конечно.

Из конституции УССР 1978 года:

*Нажмите здесь!
 Стаття 68.

Українська Радянська Соціалістична Республіка - суверенна радянська соціалістична держава. З метою успішного будівництва комуністичного суспільства, зміцнення економічної і політичної єдності, забезпечення безпеки і оборони країни Українська Радянська Соціалістична Республіка в результаті вільного самовизначення її народу, на основі добровільності і рівноправності разом з Радянськими Соціалістичними Республіками:

Російською Радянською Федеративною Соціалістичною Республікою,

Білоруською Радянською Соціалістичною Республікою,

Узбецькою Радянською Соціалістичною Республікою,

Казахською Радянською Соціалістичною Республікою,

Грузинською Радянською Соціалістичною Республікою,

Азербайджанською Радянською Соціалістичною Республікою,

Литовською Радянською Соціалістичною Республікою,

Молдавською Радянською Соціалістичною Республікою,

Латвійською Радянською Соціалістичною Республікою,

Киргизькою Радянською Соціалістичною Республікою,

ТаджицькоюРадянською Соціалістичною Республікою,

Вірменською Радянською Соціалістичною Республікою,

Туркменською Радянською Соціалістичною Республікою,

Естонською Радянською Соціалістичною Республікою.

об'єдналась у Союз Радянських Соціалістичних Республік - єдину союзну багатонаціональну державу.

Виходячи з цього, Українська РСР забезпечує за Союзом РСР в особі його найвищих органів державної влади і управління права, визначені стеттею 73 Конституції СРСР.

Поза межами, зазначеними в статті 73 Конституції СРСР, Українська РСР самостійно здійснює державну владу на своїй території.

Стаття 69.

Українська РСР зберігає за собою право вільного виходу з СРСР.

[Cкрыть]

Особенно нравится статья 69, надеюсь перевод не надо делать.


Дoбро

Дoбро 24,569

(изменено)
Угу))) спасибо посмеялся))) Действительно смешная статья была)))

Настолько смешная, что союзные республики использовали в виде настоящего основания об выходе из СССР.

Изменено пользователем Денис Порфирьев

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
  • Ответы 1,840
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 142499

Лучшие авторы в этой теме

  • NeoNaft

    313

  • Volchenock

    219

  • romarchi

    125

  • Venc

    123

  • nelsonV

    122

  • Иммануил_Кант

    82

  • muborevich

    58

  • Avros

    47

  • GoooGooo

    47

  • Disa_

    38

  • belogvardeec

    37

  • WolfRus

    35

  • Ordox

    34

  • Michael

    30

  • Лукулл

    29

  • Gorthauerr

    20

  • marinin

    16

  • enot1980

    14

  • Олег Добрый

    13

  • RAC00N

    13

  • Дoбро

    12

  • лекс

    12

  • igrok

    12

  • Адмирал

    12

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Популярные сообщения

Incog
Incog

Слишком просто, причины комплексные. Начиная от территориального деления предложенного Лениным и до вовремя нереформированной экономической системы. Мог и не развалится.

Александрович
Александрович

Немного треша. А. Н. Яковлев называет компартию РСФСР троцкистско-сталинистской. (!!!) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Александрович
Александрович

Кстати зря. Человек был настоящий интеллектуал - редкость для позднего политбюро. Идеи в его голове уже другой вопрос.

Александрович
Александрович

Теперь Олега Соколова не читать?

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • enot1980
×
×
  • Создать...