Распад СССР - Страница 57 - Отечественная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

Распад СССР

Кто виноват в распаде СССР?  

97 голосов

  1. 1. Кто?

    • Лично Горбачев
      25
    • КГБ, армия
      12
    • Прибалты + Кавказцы
      6
    • Стечение обстоятельств (Чернобыль, землетрясение в Армении, цены на нефть и т.д.)
      26
    • США и их пропаганда
      21
    • Страны ОВД
      5
    • Народ СССР
      17
    • Госаппарат
      41
    • Ельцин, Шушкевич, Кравчук
      32
    • Конституция СССР, его строение и идеология
      28
    • Все эти факты понемногу, явного виновника не было
      29
    • Коррупция, капиталисты, бандиты
      16


Рекомендованные сообщения

prinigo

Как и зачем разрушали СССР?

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как и зачем разрушали СССР?Нажмите здесь!
 
Почему такая мощная держава, как СССР оказалась столь легко сокрушённой, причём силами изнутри? Если преступление совершено, то ищите того, кому это выгодно, гласит древняя римская поговорка. Давайте разберёмся в тонкостях последних уголовных дел, которые прошли с приходом Андропова к Власти и вскрыли весьма интересные подробности.

К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Всем теперь ясно, «что»… На Кубани забрали под стражу сотни воров и воришек, но сам-то главный вор и разоритель края тихо помер в Москве. Со многих милицейских чинов сорвали погоны, но Щелоков-то никакого наказания не понес. Даже сынок его, уличенный в грязных мошенничествах, отделался тем, что сдал иностранную машину и квартиру размером со стадион, и ничего, работает в советской печати, воспитывает, так сказать, злодей. На одном совещании в Москве в декабре 1983 года Федорчуку задали вопрос о судьбе Щелокова, ответ: он остался в партии и получает генеральскую пенсию… Правда, супруга его как-то странно скончалась. Примеров можно более не приводить, любой гражданин назовет множество их, тыча пальцем вокруг себя. Настораживает другое: суровость наказаний для относительно мелких хапуг и полная неприкосновенность хапуг высокопоставленных.

Недавно вот приговорили к расстрелу директора Елисеевского магазина. Ясно, что обнаглевший ворюга достоин строгого наказания, но все же людей он не убивал, малолетних не насиловал, так что мера возмездия выглядит похожей на месть. Ладно, закон наш допускает такое, но в ходе суда выяснилось, что он давал крупные взятки начальникам из торготдела Моссовета. Но те-то гораздо вреднее для общества, чем бывший завмаг; спрашивается: если того приговорили к смертной казни, то с этими как надлежит поступать по той же строгости закона?!

Вот тут-то и начинается самое странное. Оказалось вскоре, что начальники московской торговли брали взятки со многих завмагов (некоторые уже посажены). Что же, высшие руководители столицы годами не догадывались об этом? Скажем, столичный «мэр» – дурак и хам Промыслов? Но в столице очень многие знают, что Промыслов – вор из воров, что всеми делами Моссовета управляет его жена-еврейка (очень любит лечиться за границей) и ее родственник – его помощник, что определенные граждане за мзду (или иные услуги) запросто получают квартиры в столице, что Промыслов выполнял воровские поручения Брежнева, его Виктории и их Гали. Яснее ясного, что поганый «мэр» имел свою долю от завмагов, и немалую. И совсем уж нехороший вопрос: ну, а товарищ Гришин? Известно, что он очень хлопотал за елисеевского завмага, но тот слишком уж увяз, и вытянуть его не удалось. Кстати, семейство Гришина не менее примечательно, чем семейство Брежнева. Супруга его того же, говорят, происхождения, что и Виктория. Дочурка (она очень талантлива) в 30 лет стала доктором наук и зав. крупнейшей кафедрой МГУ, а при этом успела дважды выйти замуж и родить двух детей да еще сделать в Париже пластическую операцию; москвичи и гости столицы могли наслаждаться ее портретом на выставке картин Шилова – этого самого дорогостоящего ныне портретиста. А братец ее, чуть постарше, давно доктор, профессор и директор (он тоже очень талантлив), да к тому же успел обучиться ездить на «мерседесе». Словом, семейство Гришиных столь же заслуживало бы внимания по части «укрепления дисциплины», как и Промыслов, но…

В странном деле по магазинам «Океан» ушлые дельцы переправляли ценности за рубеж, условно говоря – в швейцарские банки. Дело было очень темное, несчастного заместителя Минрыбпрома Рытова расстреляли, судебный процесс раздробили на части и замяли. Но… известно становится постепенно, что вклады за рубежом имеют и кое-кто еще, никакого отношения к продаже икры не имеющие. Точных сведений тут, разумеется, нет, нельзя потому и назвать имена, даже предположительно, но неужели не ясно, что людям, имеющим в СССР миллионы, тут их просто-напросто некуда девать? Квартиру любовнице, машину невестке? Тьфу, ерунда, о которой даже не стоит толковать. Так куда же?

Ясно, куда. «Туда». Туда, где банки не опекаются народным контролем, туда, где работают в советских представительствах сыновья, внуки и зятья «премудрых», туда, куда после торжества «разрядки» можно будет проехаться и самому «вкладчику», чтобы насладиться наконец пахучими прелестями Парижа или Лас-Вегаса.

Когда Хрущев начал кричать о злоупотреблениях при Сталине, о гибели множества невинных людей, то главнейшей, решающей слабостью этой его линии было то, что он никак не мог ответить на простейший вопрос: ну, а вы-то сами где были? Хрущев злился, ругался, бросался в крайности, но от этого только углублялась его слабость. Смелый и решительный деятель, он так и не нашел в себе мужества сказать: да, и мы тоже виноваты, давайте же теперь вместе… Говорят, Андропов очень скромен в быту, его семья вроде бы тоже. Очень хорошо, особенно в сравнении с вороватым «маршалом», но это все же мелочь, когда речь идет о политическом деятеле, а уж о главе громадной державы – тем более. Так вот: что же, Андропов и Чебриков не ведали о том, как Галина Леонидовна собирала бриллианты, как Медунов превратил Сочи в воровской притон, как Щелоков собирал картинные галереи, что «мэр» столицы – вор и многое другое, чего мы, рядовые граждане, не знаем и знать не можем? Не доносили им обо всем этом сотрудники КГБ, явные и секретные? Ну, теперь-то, ясное дело, во всем виноват покойный Брежнев! Но почему же Андропов не выступил в свое время где следовало, не ушел на пенсию, не повел себя с ленинской, так сказать, принципиальностью?

На все эти вопросы ему нечего ответить. Вот почему столь непоследовательно боролся Хрущев против наследия Ягоды и Берии, вот почему так вял и нерешителен Андропов в борьбе с приобретателями и валютчиками.

Нет сомнений, что воровская шайка, сложившаяся вокруг Брежнева в верхушке общества, непосредственно связана с пресловутой «разрядкой», то есть – прямо скажем – буржуазным образом быта и мышления. Вот суть. В стране и за рубежом хорошо знали покойного брежневского приближенного Иноземцева Николая Николаевича (в девичестве – Николая Израилевича), одного из серых кардиналов теневого (и подлинного!) московского руководства. Но не все знают, что последним земным деянием Иноземцева было… возвращение им в казну 16 тысяч рублей в возмещение ворованных материалов для постройки подмосковной виллы. Конечно, эти жалкие тысячи для людей порядка Иноземцева – пустяк, мелочь; важно, однако, что пришлось ему еще при жизни опозориться, уворованную мелочь вернуть.

Тут напрашивается примечательный вывод. Если все эти «иноземцевы-агентовы» имеют много денег (а они имеют), если их сынки и близкие пребывают по большей мере в заграницах, то… Много толкуют в Москве о пресловутом «бриллиантовом деле», которое как-то выплыло через потрясенную Польшу: будто некоторые лица из окружения Брежнева переводили ценности… кое-куда. Как точно известно полякам, туда же прятал свое ворованное золото нечистый Герек. Да, приходится признать, что валютные гешефты тесно повязаны с «разрядкой».

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
4 минуты назад, NeoNaft сказал:

Противостоял? Фига себе а это что такое? Какая противостоящая государству организация такое может себе позволить?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Позволить себе что. Вы аргументированно пишите. Ку клукс клан является государственным органом потому что то то то то, это подтверждается следующими  документами. А то вы скидываете непонятное фото. Я вам тоже буду скидывать фото каких нить свидетелей Иегова в России. И?

Ваша позиция уникальна и противоречит устоявшейся традиционной позиции, поэтому прошу более аргументированно ее расписывать.

 

Ссылка на комментарий

NeoNaft
Только что, Venc сказал:

А то вы скидываете непонятное фото. Я вам тоже буду скидывать фото каких нить свидетелей Иегова в России. И?

Вы смешны, потому что сами зашли в тупик. Вы только что утверждали что ККК противостояло властями США как какя нить банда и как только я дал пруфы что все было совершенно наоборот, вы тут же начали вертеться и заявлять что это нифига не пруфы. Просто признайте что вы не знали что такое было ККК в США в эпоху его расцвета и мы пойдем дальше

Ссылка на комментарий

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Банда это члены, если было доказано что данный человек есть член банды. Его имущество конфискуют. Тем более что как я уже выше сказал вначале ее просто уничтожат. Так еще проще конфисковать, нет тех кто выступит против

 

Вы пишите про право конфисковывать имущество у людей за то что они члены банды. И пишите прямо скажем безапелляционно как будто это факт. Ну так и пруф в студию на закон можно любого из штатов.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
4 минуты назад, Venc сказал:

Вы пишите про право конфисковывать имущество у людей за то что они члены банды. И пишите прямо скажем безапелляционно как будто это факт. Ну так и пруф в студию на закон можно любого из штатов. 

Ну ок вот тебе видео средней ватности и пропагандности. Этого достаточно?

 

 

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

5 минут назад, NeoNaft сказал:

Вы смешны, потому что сами зашли в тупик. Вы только что утверждали что ККК противостояло властями США как какя нить банда и как только я дал пруфы что все было совершенно наоборот, вы тут же начали вертеться и заявлять что это нифига не пруфы. Просто признайте что вы не знали что такое было ККК в США в эпоху его расцвета и мы пойдем дальше

Я не верчусь, я прошу пруфа, что ку клукс клан был государственным органом. Или то что они шагают по улице делает их государственным органом?

_________
добавлено 1 минуту спустя
2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Ну ок вот тебе видео средней ватности и пропогангдности. Этого достаточно?

 

 

Да видео не надо. Просто ссылку на акт что у членов банды конфискуется все имущество в силу того что являются членами банды...

Ссылка на комментарий

NeoNaft
3 минуты назад, Venc сказал:

Я не верчусь, я прошу пруфа, что ку клукс клан был государственным органом. Или то что они шагают по улице делает их государственным органом?

Еще раз, государство это люди которые им правят. Если какая либо организация ОФИЦИАЛЬНО насчитывает 5 миллионов человек и каждый год проводит такие вот марши. Она обладает достаточной властью чтобы влиять на политику даже не штата, а США в целом. Потому что в ней состоят представители федеральных властей. А значит ее можно называть гос органом федерального уровня.

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Еще раз, государство это люди которые им правят. Если какая либо организация ОФИЦИАЛЬНО насчитывает 5 миллионов человек и каждый год проводит такие вот марши. Она обладает достаточной властью чтобы влиять на политику даже не штата, а США в целом.

Так вон в России Навальный постоянно митинги всякие проводит. Тоже чтоль гос орган?

Ссылка на комментарий

NeoNaft
1 минуту назад, Venc сказал:

Так вон в России Навальный постоянно митинги всякие проводит. Тоже чтоль гос орган?

Это которые постоянно дубинками разгоняют? У него такой же статус как и у банд негров в США о которых мы с тобой говорили

Ссылка на комментарий

3 минуты назад, NeoNaft сказал:

Потому что в ней состоят представители федеральных властей.

Вы не путайте гос органы с влиятельными общественными организациями. Ку клукс клан не гос орган хуч плач. Направьте вопрос в правительство США является ли ку клукс клан гос органом в США. Если мне не верите.

_________
добавлено 1 минуту спустя
1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Это которые постоянно дубинками разгоняют? У него такой же статус как и у банд негров в США о которых мы с тобой говорили

Тоже гос орган чтоль?(

Ссылка на комментарий

NeoNaft
14 минуты назад, Venc сказал:

Да видео не надо. Просто ссылку на акт что у членов банды конфискуется все имущество в силу того что являются членами банды...

Посмотри видео. Там у людей конфискуют крупные суммы просто на основании того что считают что они заработаны на наркотиках. Причем даже без особо сильных оснований. Тут тоже самое. Если будет признано что данный человек член банды, его имущество конфискуют и все будет по закону. А если он труп, то конфискуют еще быстрее

_________
добавлено 2 минуты спустя
4 минуты назад, Venc сказал:

Вы не путайте гос органы с влиятельными общественными организациями. Ку клукс клан не гос орган хуч плач. Направьте вопрос в правительство США является ли ку клукс клан гос органом в США. Если мне не верите.

Еще раз, государство это люди которые им управляют. Если они являются членами одного политического и даже террористического органа. То он так же влияет на политику. А значит его так же можно называть гос органом

4 минуты назад, Venc сказал:

Тоже гос орган чтоль?(

это уже не смешно. Не изображайте идиота, это начинает мне надоедать

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Посмотри видео. Там у людей конфискуют крупные суммы просто на основании того что считают что они заработаны на наркотиках. Тут тоже ссамое. Если будет признано что данный человек член банды, его имущество конфискуют и все будет по закону. А если он труп, то конфискуют еще быстрее

Спасибо ваше мнение я услышал. А теперь попрошу предоставить пруф в студию на закон штата или федеральный. Благо щас в век интернета все вроде доступно.

_________
добавлено 1 минуту спустя
2 минуты назад, NeoNaft сказал:

А если он труп, то конфискуют еще быстрее

И вот этот момент тоже максимально раскройте с пруфами на законы, очень интересно.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
3 минуты назад, Venc сказал:

Спасибо ваше мнение я услышал. А теперь попрошу предоставить пруф в студию на закон штата или федеральный. Благо щас в век интернета все вроде доступно.

как пример. Долго искать нет желания

 

Цитата

Каждый знает, что, когда вас осудили за совершение преступления, полиция может изъять найденные у вас деньги, полученные в результате преступления (например, деньги, полученные от торговли наркотиками). Но знаете ли вы, что полиция также может изъять у вас деньги и имущество без вашего ареста или обвинения в совершении преступления?

Данный процесс называется «Конфискация имущества» («Asset Forfeiture») или «Конфискация гражданского имущества» («Civil Asset Forfeiture»). Полиция может изъять имущество, возможно, использованное в преступлении или полученное в результате преступления, полагаясь на непроверенную информацию в соответствии с таким законом,  как закон «California Health and Safety §11470(f)», который позволяет полиции изымать все деньги, полученные в обмен на вещества, ограниченные в обороте. Также существуют другие законы, которые позволяют полиции изымать деньги, использованные в целях совершения преступлений или предполагаемых преступлений.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

6 минут назад, NeoNaft сказал:

о он так же влияет на политику. А значит его так же можно называть гос органом

это уже не смешно. Не изображайте идиота, это начинает мне надоедать

А с чего это вы взяли? Общество защиты животных например это гос орган? Давайте тоже с пруфами заодно. Я жду...

_________
добавлено 1 минуту спустя
3 минуты назад, NeoNaft сказал:

как пример. Долго искать нет желания

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Нет вы сказали что конфискуется имущество члена банды так как он член банды, а не незаконно полученное или изъятое из оборота. Давайте пруф уже...

Ссылка на комментарий

Volchenock

ККК не государственный орган, именно потому что не имеет официального публичного статуса, это просто общественная организация. Зарплату в казне они не получают. Негритянские банды могут насчитывать тысячи членов и тоже не гос органы, а то можно сказать, что "общак" это гос орган в РФ.

_________
добавлено 0 минут спустя
2 минуты назад, Venc сказал:

Нет вы сказали что конфискуется имущество члена банды так как он член банды, а не незаконно полученное или изъятое из оборота. Давайте пруф уже...

Мне кажется он не понимает разницы.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
1 минуту назад, Venc сказал:

А с чего это вы взяли? Общество защиты животных например это гос орган? Давайте тоже с пруфами заодно. Я жду...

Знаете с таким подходом и партии можно назвать не гос органом. И плевать что ее члены занимают все позиции в правительстве и даже может быть прописано в конституции что какая либо партия имеет главенствующую роль. Как например в СССР. Короче заканчиваете с этим формалистким подходом, он мне уже сильно надоел

Ссылка на комментарий

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Знаете с таким подходом и партии можно назвать не гос органом. 

Так партия это не гос орган)

Ссылка на комментарий

NeoNaft
2 минуты назад, Volchenock сказал:

ККК не государственный орган, именно потому что не имеет официального публичного статуса, это просто общественная организация. Зарплату в казне они не получают.

Зарплату в казне получают всего лишь ее члены. Причем на очень высоких должностях. И да официальный публичный статус у ККК был, он был полностью легальной организацией

Ссылка на комментарий

Volchenock
5 минут назад, NeoNaft сказал:

Знаете с таким подходом и партии можно назвать не гос органом. И плевать что ее члены занимают все позиции в правительстве и даже может быть прописано в конституции что какая либо партия имеет главенствующую роль. Как например в СССР. Короче заканчиваете с этим формалистким подходом, он мне уже сильно надоел

Партия не гос орган. В совке партия была прописана в конституции, но там где этого нет - партия просто политическое объединение.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
1 минуту назад, Venc сказал:

Так партия это не гос орган)

да, да, да

 

Цитата

Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.

Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный, научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма.

Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Volchenock
2 минуты назад, NeoNaft сказал:

Зарплату в казне получают всего лишь ее члены. Причем на очень высоких должностях. И да официальный публичный статус у ККК был, он был полностью легальной организацией

Члены общества любителей пива тоже могут получать зарплату, США вобще страна всяких обществ, там все в чем то состоят, не показатель ни разу. Давай пруфы на легальный статус ККК.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,840
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 137832

Лучшие авторы в этой теме

  • NeoNaft

    313

  • Volchenock

    219

  • romarchi

    125

  • Venc

    123

  • nelsonV

    122

  • Иммануил_Кант

    82

  • muborevich

    58

  • Avros

    47

  • GoooGooo

    47

  • Disa_

    38

  • belogvardeec

    37

  • WolfRus

    35

  • Ordox

    34

  • Michael

    30

  • Лукулл

    29

  • Gorthauerr

    20

  • marinin

    16

  • enot1980

    14

  • Олег Добрый

    13

  • RAC00N

    13

  • Дoбро

    12

  • лекс

    12

  • igrok

    12

  • Адмирал

    12

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...