Распад СССР

[prinigo 3,642]

Как и зачем разрушали СССР?

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как и зачем разрушали СССР?Нажмите здесь!

 

Почему такая мощная держава, как СССР оказалась столь легко сокрушённой, причём силами изнутри? Если преступление совершено, то ищите того, кому это выгодно, гласит древняя римская поговорка. Давайте разберёмся в тонкостях последних уголовных дел, которые прошли с приходом Андропова к Власти и вскрыли весьма интересные подробности.

К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Всем теперь ясно, «что»… На Кубани забрали под стражу сотни воров и воришек, но сам-то главный вор и разоритель края тихо помер в Москве. Со многих милицейских чинов сорвали погоны, но Щелоков-то никакого наказания не понес. Даже сынок его, уличенный в грязных мошенничествах, отделался тем, что сдал иностранную машину и квартиру размером со стадион, и ничего, работает в советской печати, воспитывает, так сказать, злодей. На одном совещании в Москве в декабре 1983 года Федорчуку задали вопрос о судьбе Щелокова, ответ: он остался в партии и получает генеральскую пенсию… Правда, супруга его как-то странно скончалась. Примеров можно более не приводить, любой гражданин назовет множество их, тыча пальцем вокруг себя. Настораживает другое: суровость наказаний для относительно мелких хапуг и полная неприкосновенность хапуг высокопоставленных.

Недавно вот приговорили к расстрелу директора Елисеевского магазина. Ясно, что обнаглевший ворюга достоин строгого наказания, но все же людей он не убивал, малолетних не насиловал, так что мера возмездия выглядит похожей на месть. Ладно, закон наш допускает такое, но в ходе суда выяснилось, что он давал крупные взятки начальникам из торготдела Моссовета. Но те-то гораздо вреднее для общества, чем бывший завмаг; спрашивается: если того приговорили к смертной казни, то с этими как надлежит поступать по той же строгости закона?!

Вот тут-то и начинается самое странное. Оказалось вскоре, что начальники московской торговли брали взятки со многих завмагов (некоторые уже посажены). Что же, высшие руководители столицы годами не догадывались об этом? Скажем, столичный «мэр» – дурак и хам Промыслов? Но в столице очень многие знают, что Промыслов – вор из воров, что всеми делами Моссовета управляет его жена-еврейка (очень любит лечиться за границей) и ее родственник – его помощник, что определенные граждане за мзду (или иные услуги) запросто получают квартиры в столице, что Промыслов выполнял воровские поручения Брежнева, его Виктории и их Гали. Яснее ясного, что поганый «мэр» имел свою долю от завмагов, и немалую. И совсем уж нехороший вопрос: ну, а товарищ Гришин? Известно, что он очень хлопотал за елисеевского завмага, но тот слишком уж увяз, и вытянуть его не удалось. Кстати, семейство Гришина не менее примечательно, чем семейство Брежнева. Супруга его того же, говорят, происхождения, что и Виктория. Дочурка (она очень талантлива) в 30 лет стала доктором наук и зав. крупнейшей кафедрой МГУ, а при этом успела дважды выйти замуж и родить двух детей да еще сделать в Париже пластическую операцию; москвичи и гости столицы могли наслаждаться ее портретом на выставке картин Шилова – этого самого дорогостоящего ныне портретиста. А братец ее, чуть постарше, давно доктор, профессор и директор (он тоже очень талантлив), да к тому же успел обучиться ездить на «мерседесе». Словом, семейство Гришиных столь же заслуживало бы внимания по части «укрепления дисциплины», как и Промыслов, но…

В странном деле по магазинам «Океан» ушлые дельцы переправляли ценности за рубеж, условно говоря – в швейцарские банки. Дело было очень темное, несчастного заместителя Минрыбпрома Рытова расстреляли, судебный процесс раздробили на части и замяли. Но… известно становится постепенно, что вклады за рубежом имеют и кое-кто еще, никакого отношения к продаже икры не имеющие. Точных сведений тут, разумеется, нет, нельзя потому и назвать имена, даже предположительно, но неужели не ясно, что людям, имеющим в СССР миллионы, тут их просто-напросто некуда девать? Квартиру любовнице, машину невестке? Тьфу, ерунда, о которой даже не стоит толковать. Так куда же?

Ясно, куда. «Туда». Туда, где банки не опекаются народным контролем, туда, где работают в советских представительствах сыновья, внуки и зятья «премудрых», туда, куда после торжества «разрядки» можно будет проехаться и самому «вкладчику», чтобы насладиться наконец пахучими прелестями Парижа или Лас-Вегаса.

Когда Хрущев начал кричать о злоупотреблениях при Сталине, о гибели множества невинных людей, то главнейшей, решающей слабостью этой его линии было то, что он никак не мог ответить на простейший вопрос: ну, а вы-то сами где были? Хрущев злился, ругался, бросался в крайности, но от этого только углублялась его слабость. Смелый и решительный деятель, он так и не нашел в себе мужества сказать: да, и мы тоже виноваты, давайте же теперь вместе… Говорят, Андропов очень скромен в быту, его семья вроде бы тоже. Очень хорошо, особенно в сравнении с вороватым «маршалом», но это все же мелочь, когда речь идет о политическом деятеле, а уж о главе громадной державы – тем более. Так вот: что же, Андропов и Чебриков не ведали о том, как Галина Леонидовна собирала бриллианты, как Медунов превратил Сочи в воровской притон, как Щелоков собирал картинные галереи, что «мэр» столицы – вор и многое другое, чего мы, рядовые граждане, не знаем и знать не можем? Не доносили им обо всем этом сотрудники КГБ, явные и секретные? Ну, теперь-то, ясное дело, во всем виноват покойный Брежнев! Но почему же Андропов не выступил в свое время где следовало, не ушел на пенсию, не повел себя с ленинской, так сказать, принципиальностью?

На все эти вопросы ему нечего ответить. Вот почему столь непоследовательно боролся Хрущев против наследия Ягоды и Берии, вот почему так вял и нерешителен Андропов в борьбе с приобретателями и валютчиками.

Нет сомнений, что воровская шайка, сложившаяся вокруг Брежнева в верхушке общества, непосредственно связана с пресловутой «разрядкой», то есть – прямо скажем – буржуазным образом быта и мышления. Вот суть. В стране и за рубежом хорошо знали покойного брежневского приближенного Иноземцева Николая Николаевича (в девичестве – Николая Израилевича), одного из серых кардиналов теневого (и подлинного!) московского руководства. Но не все знают, что последним земным деянием Иноземцева было… возвращение им в казну 16 тысяч рублей в возмещение ворованных материалов для постройки подмосковной виллы. Конечно, эти жалкие тысячи для людей порядка Иноземцева – пустяк, мелочь; важно, однако, что пришлось ему еще при жизни опозориться, уворованную мелочь вернуть.

Тут напрашивается примечательный вывод. Если все эти «иноземцевы-агентовы» имеют много денег (а они имеют), если их сынки и близкие пребывают по большей мере в заграницах, то… Много толкуют в Москве о пресловутом «бриллиантовом деле», которое как-то выплыло через потрясенную Польшу: будто некоторые лица из окружения Брежнева переводили ценности… кое-куда. Как точно известно полякам, туда же прятал свое ворованное золото нечистый Герек. Да, приходится признать, что валютные гешефты тесно повязаны с «разрядкой».

[Cкрыть]

[Disa_ 2,497]

Путин помрет неожиданно тоже печалька - как жить дальше, всё на него завязано

 

 

[Venc 5,669]

@Volchenock

@Avros

@romarchi

@romarchi

@Gorthauerr

 

Вспомнилось, я в школе ходил в секцию, а у меня был приятель идейный монархист.

Я с ним спорил. Он всегда ржал над коммунистами. Мол что за дурацкое название должности у лидера - Вождь.

Как в племенах первобытных!

 

А вообще защищать комми в Сов Союзе это конеш зашквар, так как все хорошее легко омрачается такими колоритными фигурами как Сталин (при котором как известно было неплохое развитие такой уникальной отрасли советской промышленности как трупопроизводство).

Поэтому я надеюсь, что защитника комми это просто тролли)

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 часа назад, Avros сказал:

Судя по всему действительно промыли, вот только не им. Да и куда уж хуже, когда отдельные личности изо всех сил стараются очернить историю своей страны.

когда кого то очерняют это нехорошо, но вот когда обеляют преступников это совсем плохо.

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 часов назад, Avros сказал:

Откровенный подлог с вашей стороны, впрочем чего ещё можно было ожидать.

 

В смысле чего от меня ожидать. Я вот к вам неплохо отношусь. А вы уже меня записали в грязных пособников капитализма, я так понимаю.

Коммунистическое навешивание ярлыков- ну такое. Только бы найти врага.

Изменено 02.08.2019, 16:07:59 пользователем Venc

[Volchenock 2,998]

57 минут назад, Venc сказал:

А ну то есть все еще хуже) мозги людям промыли опечалены что Красный Кормчий умер или как его там.

[romarchi 4,287]

1 час назад, feanya сказал:

не, я не совсем про это, видимо коряво сформулировал. Можно ли получить общее представление о ситуации из данного источника или его нужно/можно использовать только как вспомогательный? Спрашиваю не для себя, а в целях посоветовать другим.

Источник - "великорусский пахарь"? Что-то не нашел его в статье из вики.

[Venc 5,669]

1 час назад, Volchenock сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Коба одобряет такой юмор!

 

А вообще если по хорошему - в голове не укладываются как коммунисты жировали в кремле, когда народ голодал.

Изменено 02.08.2019, 16:16:50 пользователем Venc

[Алeксeй 1,266]

Можно долго обсуждать экономику, сравнивая РИ/СССР/РФ, Украину, РБ и т.д.

Но есть то, что в было и есть в поздней РИ и настощящей РФ, Украине и РБ. А именно - свобода. 

Ты можешь узнавать информация с любых источников мира

Ты можешь ездить в другие страны, сколько хочешь и без всяких разрешений(не особо уверен в плане РИ, но всё же)

Ты можешь организовать своё маленькое честное дело, будучи кем хочешь. А не пахать обязательно на начальника постарше

Будучи каким-то важным специалистом в СССР, нельзя было бы уехать в другой город,  или отказаться от работы, были бы тяжёлые последствия. 

А кто рассуждает о сложной жизни крестьян в поздней РИ, вспомните, что до Хрущя в СССР крестьяне и работники в сёлах не имели никаких прав и паспортов, и были привязаны к своим населённым пунктам. 

 

Почему развалился СССР? Потому что это был полурабовладельческий строй, без всяких свобод. А как известно, лучше жить на воле, чем в клетке, хоть и золотой. Правда, СССР и не пах золотой клеткой. Разве что, напевал о золоте по радио и тв

[RAC00N 1,162]

36 минут назад, Алeксeй сказал:

Можно долго обсуждать экономику, сравнивая РИ/СССР/РФ, Украину, РБ и т.д.

Но есть то, что в было и есть в поздней РИ и настощящей РФ, Украине и РБ. А именно - свобода. 

Ты можешь узнавать информация с любых источников мира

Ты можешь ездить в другие страны, сколько хочешь и без всяких разрешений(не особо уверен в плане РИ, но всё же)

Ты можешь организовать своё маленькое честное дело, будучи кем хочешь. А не пахать обязательно на начальника постарше

Будучи каким-то важным специалистом в СССР, нельзя было бы уехать в другой город,  или отказаться от работы, были бы тяжёлые последствия. 

А кто рассуждает о сложной жизни крестьян в поздней РИ, вспомните, что до Хрущя в СССР крестьяне и работники в сёлах не имели никаких прав и паспортов, и были привязаны к своим населённым пунктам. 

 

Почему развалился СССР? Потому что это был полурабовладельческий строй, без всяких свобод. А как известно, лучше жить на воле, чем в клетке, хоть и золотой. Правда, СССР и не пах золотой клеткой. Разве что, напевал о золоте по радио и тв

Да, СССР отнюдь не был раем, хоть коммунисты и могут поспорить, но... если 80% населения страны не может даже имени своего написать  и живёт от урожая до урожая, то это свобода?

И о рабстве в СССР, да, паспортов не было, как, ВНЕЗАПНО и в РИ, только вот население каким-то образом спокойно переселялось еще в 20х годах в города десятками миллионов, а уж в 50-60х и вовсе пошло чудовищными темпами, что вынудило застраивать города хрущовками. 

Вот сейчас их украины говорить о свободе слова, отсутствии пропаганды и прочем, чего у нас нет. 

И опять же, чтобы заявлять, что в СССР было рабство, может сначала почитать что-нибудь, потом сравнить с другими странами, где холопов вообще за людей не считали?

[golatin 86]

Может скинуть фото с современными детьми-бомжами??? С такой же подписью....

А, нет, сегодня за ними смотрят соцслужбы, а когда появились ПЕРВЫЕ соцслужбы, - при Сталине....

 

После 1 мировой, после Гражданской, - десятки тысяч беспризорников. Луначарскому надо памятник ставить.

Вы, просто не жили в это время, - не Вам судить...

 

Изменено 03.08.2019, 02:09:58 пользователем golatin

[Disa_ 2,497]

5 часов назад, Алeксeй сказал:

Почему развалился СССР? Потому что это был полурабовладельческий строй, без всяких свобод. А как известно, лучше жить на воле, чем в клетке, хоть и золотой. Правда, СССР и не пах золотой клеткой. Разве что, напевал о золоте по радио и тв

вот кормили бы лучше, повышали уровень жизни, тогда может быть и не развалился так скоро и стремительно

при той концентрации капитала в руках государства задача может и выполнимая, просто не надо было тратить ресурсы на помощь и удержание сателлитов, гонку вооружений и поддержку всяких людоедских режимов по всему миру

а "свобода" для человека вторична, на первом месте "желудок"

совок развалился оттого что его граждане решили, что без СССР им будет лучше

и в целом так и произошло

[Volchenock 2,998]

4 часа назад, Disa_ сказал:

вот кормили бы лучше, повышали уровень жизни, тогда может быть и не развалился так скоро и стремительно

при той концентрации капитала в руках государства задача может и выполнимая, просто не надо было тратить ресурсы на помощь и удержание сателлитов, гонку вооружений и поддержку всяких людоедских режимов по всему миру

а "свобода" для человека вторична, на первом месте "желудок"

совок развалился оттого что его граждане решили, что без СССР им будет лучше

и в целом так и произошло

Ты не понимаешь, СССР был величайшей страной в галактике и все люди мира его любили, но завелся ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ шпион цру и развалил величайшую страну. Как так получилось никто не понял, советских людей просто обманул этот шпион.

[Avros 4,324]

18 часов назад, Venc сказал:

когда кого то очерняют это нехорошо, но вот когда обеляют преступников это совсем плохо.

А причём тут отдельные личности если речь о истории вашей страны в целом. Забавно наблюдать, как её пытаются исказить, в угоду своих фантазий опускаясь до откровенной лжи.

18 часов назад, Venc сказал:

В смысле чего от меня ожидать. Я вот к вам неплохо отношусь. А вы уже меня записали в грязных пособников капитализма, я так понимаю.

Коммунистическое навешивание ярлыков- ну такое. Только бы найти врага.

Ваше мнение,о моем мнении о вас ошибочно. Где вы увидели, что я приписал вас к сторонникам капитализма и с чего взяли, что я отношусь к ним негативно. Что до ожиданий, я читаю форум не первый день и имел предостаточно возможностей для наблюдения поведения пользователей в разных темах этого форума в целом. Вы сначала выкладываете статью в газете, в которой нет ссылок на источники и автор откровенно искажает данные, затем в качестве доказательства сравниваете две фотографии, опускаясь до откровенного подлога, а после того, как вас в нём уличили продолжаете гнуть свою линию, и как по вашему я должен оценивать подобное поведение?

16 часов назад, Venc сказал:

А вообще если по хорошему - в голове не укладываются как коммунисты жировали в кремле, когда народ голодал.

Давайте не будем включать "детскую наивность", даже если допускать, что это правда, как будто бы при монархии или при капитализме было по другому.     

 

5 часов назад, Disa_ сказал:

совок развалился оттого что его граждане решили, что без СССР им будет лучше

и в целом так и произошло

О референдуме 17 марта 1991 и что население высказалось за сохранение СССР вы видимо не в курсе. Не надоело демонстрировать свои "глубокие" познания в истории?

[Disa_ 2,497]

34 минуты назад, Avros сказал:

О референдуме 17 марта 1991 и что население высказалось за сохранение СССР вы видимо не в курсе. Не надоело демонстрировать свои "глубокие" познания в истории?

 

а до этого референдума уже был "парад суверенитетов", советские люди протестовать не приучены

независимость? - ладно, новый СССР? - хорошо, СССР сдох? - хрен с ним

для того что бы уничтожить РИ потребовалась гражданская война, СССР помер тихо

 

[Venc 5,669]

50 минут назад, Avros сказал:

А причём тут отдельные личности если речь о истории вашей страны в целом.

Эпоха Сталина неотъемлемая часть истории СССР

 

51 минуту назад, Avros сказал:

Забавно наблюдать, как её пытаются исказить, в угоду своих фантазий опускаясь до откровенной лжи.

 

Никто ничего не искажает. Я ранее написал, что движение марксистов дало некоторые позитивные ростки в цивилизации

 

54 минуты назад, Avros сказал:

 Вы сначала выкладываете статью в газете, в которой нет ссылок на источники и автор откровенно искажает данные, затем в качестве доказательства сравниваете две фотографии, опускаясь до откровенного подлога, а после того, как вас в нём уличили продолжаете гнуть свою линию, и как по вашему я должен оценивать подобное поведение?

Какой подлог? Что в СССР жизнь была жопа по сравнению с жизнью в капстранах? Или то что фото которое я дал постановочное на котором рабочие изображают страдание от смерти Сталина. Репостнул не задумываясь, меа кульпа)

 

55 минут назад, Avros сказал:

Давайте не будем включать "детскую наивность", даже если допускать, что это правда, как будто бы при монархии или при капитализме было по другому.    

Так при монархии все понятно, при капитализме достаточно цинично есть расслоение, есть богатые и бедные.

 

И только коммунисты нагло врут о равенстве когда у них номенклатура в ЦК пьет шампанское, а в Поволжье голодают дети.

 

12 часа назад, RAC00N сказал:

Да, СССР отнюдь не был раем, хоть коммунисты и могут поспорить, но... если 80% населения страны не может даже имени своего написать  и живёт от урожая до урожая, то это свобода?

 

Читал Богомолова. Рассказывает солдат, что когда войска вошли в Западную Украину там было крайне не сознательное крестьянство. Неграмотное, верующее в Бога. При это он удивленно отмечает отличные хозяйства, богатые дома, все ухоженно аккуратно, т.е. не так как в России. Поэтому не все так однозначно.

 

12 часа назад, RAC00N сказал:

И опять же, чтобы заявлять, что в СССР было рабство, может сначала почитать что-нибудь, потом сравнить с другими странами, где холопов вообще за людей не считали?

Когда говорят о рабстве речь идет в первую очередь о исправительно трудовых лагерях, шаражках всяких.

Провинившиеся становились рабами.

А народ был просто лишенный прав.

Люди в колхозах это закрепощенное население.

 

 

 

 

[Avros 4,324]

6 минут назад, Disa_ сказал:

а до этого референдума уже был "парад суверенитетов", советские люди протестовать не приучены

независимость? - ладно, новый СССР? - хорошо, СССР сдох? - хрен с ним

для того что бы уничтожить РИ потребовалась гражданская война, СССР помер тихо

Как "парад суверенитетов" связан с волеизъявлением населения? Причём тут приучены или нет, своё мнение на референдуме они высказали. Судьбу СССР решил не народ, а те кто находились у власти и немалую роль в этом сыграло предательское бездействие Горбачёва. А что до гражданской, она стала лишь последним гвоздем в крышку гроба.

 

 

[Disa_ 2,497]

гражданская случилась потому, что в РИ были люди которым было что терять в результате большевистского переворота

СССР исчез при равнодушии народа, они считали, что в любом случае хуже не будет

"народные волеизьявления" в СССР можно вообще в расчет не брать, все эти шоу проходили под контролем властей с предсказуемым результатом...как впрочем и "выборы" в нынешней РФ

[Volchenock 2,998]

6 минут назад, Disa_ сказал:

гражданская случилась потому, что в РИ были люди которым было что терять в результате большевистского переворота

Нет, большевики подняли вооруженный мятеж против временного правительства, поэтому те кто воевал против большевиков просто защищали свое правительство.

[RAC00N 1,162]

19 минут назад, Volchenock сказал:

Нет, большевики подняли вооруженный мятеж против временного правительства, поэтому те кто воевал против большевиков просто защищали свое правительство.

Большевики подняли мятеж против мятежников, которые свергли царя и им объявили войну мятежники, которые хотели свергнуть мятежников, которые свергли царя, но виноваты всё-равно большевики, диагноз ясен.

[Volchenock 2,998]

Только что, RAC00N сказал:

Большевики подняли мятеж против мятежников, которые свергли царя и им объявили войну мятежники, которые хотели свергнуть мятежников, которые свергли царя, но виноваты всё-равно большевики, диагноз ясен.

Временное правительство не воевало со своим народом и сепаратный мир с немцами не подписывало.

[RAC00N 1,162]

9 минут назад, Volchenock сказал:

Временное правительство не воевало со своим народом и сепаратный мир с немцами не подписывало.

Большевики не хотели воевать со своим народом и приносить страдания, поэтому они подписали желанный народом мир.

[Volchenock 2,998]

5 минут назад, RAC00N сказал:

Большевики не хотели воевать со своим народом и приносить страдания, поэтому они подписали желанный народом мир.

Чего? Эти немецкие шпионы и враги народа подписали сепаратный мир с Германией за несколько месяцев до ее поражения, лишив Россию преимуществ страны победительницы. А со своим народом они воевали несколько лет. Или ты про то что их народ это немцы?