Обсуждение решений Министра Финансов

[Mr. Eco 2,334]

Решение Председателя Банка Стратегиум № 24 "О введении штрафов в подфоруме Бизнес-центр"

Отсутствие верхних порогов штрафов для нарушителей статей 4 и 5 закона 1 создает возможность для злоупотреблений.

[simpleguy 1,328]

Отсутствие верхних порогов штрафов для нарушителей статей 4 и 5 закона 1 создает возможность для злоупотреблений.

Потрясающие махинации, менее потрясающие махинации, еще и это... Кажется, очень уж многие руководствуются кодексом одного пользователя, который по жизни идет и законов не видит.

[SQR 3,004]

Отсутствие верхних порогов штрафов для нарушителей статей 4 и 5 закона 1 создает возможность для злоупотреблений.

А у нас так часто встречаются нарушения по этим статьям, что можно говорить о каком-то злоупотреблении??!

simpleguy, по аккуратнее в выражениях, по лезвию ножа ходите

[Mr. Eco 2,334]

А у нас так часто встречаются нарушения по этим статьям, что можно говорить о каком-то злоупотреблении??!

simpleguy, по аккуратнее в выражениях, по лезвию ножа ходите

Ну так я и пишу возможность. Так ведь можно и все деньги будет содрать при желании с нарушителя. Написать бы что ли ограничение в 5000.

[лекс 12,660]

Случайно заглянул в БЦ...

У меня вопрос по решениям №№24,25.

1.Где в полномочиях ПБС прописана возможность назначать наказание в виде штрафа дополнительно к основным наказаниям по закону №1?

2.Где в КФ прописано, что ПБС даёт разъяснения по применению законодательства?

3.Где в законодательстве Стратегиума прописано, что в случае противоречия нормы КФ норме закона применяется норма закона, а не КФ?

[SQR 3,004]

i

У гос.компании "Кредитование" на текущий момент нет не поделённой прибыли, поэтому её акции с сегодняшнего дня нужно продавать. Основание - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ПБС.

[GoooGooo 3,128]

Уважаемый @Министр Финансов

_________

добавлено 3 минуты спустя

13 минуты назад, DmitriyM сказал:

i

Решение Министра Финансов №2-1   Министром Финансов были изучены обстоятельства, связанные с вкладом пользователя @Brenn в финансовую организацию @Масонская Ложечка и дальнейшим переоформлением этого вклада в пожертвование, как утверждает организация.   Действительно, на предоставленных @GoooGooo (управляющий Масонской Ложечкой) скриншотах из мессенджера Discord, Brenn прямо соглашается с "приватизацией" его вир организацией. Однако, в связи с отсутствием даже минимальной правовой проработанности сделок и договоров на тот момент, возникли споры по поводу силы действия сообщений, оставленных вне пространства Форума. Помимо этого, существовали также обещания предыдущего, первого управляющего МЛ удовлетворить любые просьбы Бренна в вирах, что при признании действительности договоров вне Форума может трактоваться как аргумент в пользу возврата Бренну вир. В связи с спорностью данной ситуации, не разрешимой использованием исключительно правовых норм, а также с учетом мнения Председателя Верховного Совета, мною было принято решение привести в действие компромисс, уже достигнутый между двумя сторонами спора пятого февраля, сразу в действие по неизвестной причине не приведенный.   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Компромисс, достигнутый сторонами пятого февраля (Открыть) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.     Прошу @alexis реализовать данное Решение, осуществив перевод 129 000 вир с счетов @Масонская Ложечка в пользу пользователя @Brenn.

 

По логам пользователем @Brenn переведено МЛ всего 110000 вир. Кроме того МЛ тратила виры на предвыборную компанию Бренна когда он шел осенью на ВП по его собственному указанию.

[GoooGooo 3,128]

Даже если принято решение, что виры все таки принадлежат Бренну, сумма их совсем иная и значительно меньшая. Прошу пересмотреть решение @Министр Финансов

[Brenn 5,515]

13 минуты назад, GoooGooo сказал:

Уважаемый @Министр Финансов

_________

добавлено 3 минуты спустя

По логам пользователем @Brenn переведено МЛ всего 110000 вир. Кроме того МЛ тратила виры на предвыборную компанию Бренна когда он шел осенью на ВП по его собственному указанию.

 

Ты видимо забыл про проценты, которые набежали за это время, ну а виры, которые я использовал чтобы купить себе рейтинг, были взяты с этих самых процентов. 

@DmitriyM к сведению. Впрочем всё было уже подсчитано ранее, как справедливо заметил министр финансов.

Изменено 14.03.2020, 14:28:38 пользователем Brenn

[GoooGooo 3,128]

16 минут назад, Brenn сказал:

 

Ты видимо забыл про проценты, которые набежали за это время, ну а виры, которые я использовал чтобы купить себе рейтинг, были взяты с этих самых процентов. 

@DmitriyM к сведению. Впрочем всё было уже подсчитано ранее, как справедливо заметил министр финансов.

У тебя нет никакого договора с МЛ о начислении %. Кроме того чтобы тратились на покупку рейтинга твоим избирателям, что видно по логам перечисления им сумм и по тому, что они за тебя голосовали. И эти суммы в МЛ не вернулись.

Изменено 14.03.2020, 14:43:03 пользователем GoooGooo

[Злo 3,260]

47 минут назад, GoooGooo сказал:

По логам пользователем @Brenn переведено МЛ всего 110000 вир.

В Вашем же сообщении в день не зафиксированной на Форуме переквалификации вклада в пожертвование было названо следующее число:

В 04.11.2019 в 20:56, GoooGooo сказал:

Неужели 133к вир, а главное уважение пожеланий мецената не стоят риска получить какой то жалкий пред?

Эх... куда катится мир.

По логам баланса МЛ, которыми я располагаю, после 4 ноября пользователю @Brenn виры перечислялись всего раз и в сумме, равной пяти тысячам. Итого 128 000 вир. Добавляя к этому числу накапавшие проценты с момента перехода организации к новому управляющему никак не может выйти число меньшее, чем 129 000.

Изменено 14.03.2020, 15:02:39 пользователем DmitriyM

[Brenn 5,515]

11 минуту назад, GoooGooo сказал:

1. У тебя нет никакого договора с МЛ о начислении %.

2. Кроме того чтобы тратились на покупку рейтинга твоим избирателям, что видно по логам перечисления им сумм и по тому, что они за тебя голосовали. И эти суммы в МЛ не вернулись.

 

1. Спасибо, посмеялся.

К слову устав МЛ, согласно которому начисляется прибыль в процентах. Именно когда действовал этот устав, я положил туда виры.

Спойлер

1. Масонская Ложечка — частная коммерческая организация, осуществляющая доверительное управление денежными средствами других физических и юридических лиц, переданными по договору доверительного управления. Создана 25 декабря 2018 года в соответствии с законодательством форума Стратегиум и имеет лицензию Банка Стратегиум на осуществление финансовой деятельности от 27 декабря 2018 года.
2. Владельцем Масонской Ложечки является @Dr. Strangelove.
3. По договору доверительного управления денежными средствами одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на неопределенный срок денежные средства в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этими денежными средствами в интересах учредителя управления (выгодоприобретателя).
   • Доверительный управляющий — Масонская Ложечка.
   • Учредитель доверительного управления — собственник денежных средств.
   • Объект доверительного управления — денежные средства (виры).
4. Прибыль начисляется по воскресеньям еженедельно в 00:00 по лондонскому времени и публикуется в прикреплённом сообщении темы вместе с доступными к выводу средствами. Учредитель доверительного управления может в любой момент времени вывести как часть, так и всю сумму вложенных в организацию денежных средств с прибылью, кроме случая, когда, из-за технических особенностей функционирования финансовых организаций, доступных к выводу средств меньше, чем запрашиваемая сумма.
5. Передача денежных средств в доверительное управление не влечет перехода права собственности на них к доверительному управляющему.
6. Осуществляя доверительное управление денежными средствами, доверительный управляющий вправе совершать в отношении них любые действия в интересах выгодоприобретателя.
7. Масонская Ложечка не входит и никогда не будет входить в юрисдикцию какого-либо форумного государства. Но, согласно п.6, по запросу учредителя доверительного управления, на время форумных выборов его денежные средства могут быть присоединены к капитализации того форумного государства, чьи идеи он разделяет.
8. По желанию учредителя доверительного управления его имя может быть сохранено инкогнито. В таком случае договор доверительного управления заключается в личных сообщениях организации.
9. Минимальная сумма инвестиций: 2 000 вир.
10. Минимальная прогнозируемая доходность инвестиций на дистанции 1 год: 20,76% годовых*.

2.  Пруфы будут с логами? В любом случае, твои сложности, я об этом не просил.

@DmitriyM я вам рекомендую больше не реагировать на этого деятеля, он тут так развлекается, да и в целом уже показал себя во всей красе, пусть пишет в спортлото.

Изменено 14.03.2020, 14:55:42 пользователем Brenn

[GoooGooo 3,128]

7 минут назад, DmitriyM сказал:

В Вашем же сообщении в день не зафиксированной на Форуме переквалификации вклада в пожертвование было названо следующее число:

По логам баланса МЛ, которыми я располагаю, после 4 ноября пользователю @Brenn виры перечислялись всего раз и в сумме , равной пяти тысячам. Итого 128 000 вир. Добавляя к этому числу накапавшие проценты с момента перехода организации к новому управляющему никак не может выйти число меньшее, чем 129 000.

В тот момент, когда я это писал, я не имел доступа к финансовым логам МЛ, поскольку не являлся владельцем. По логам он перевел всего 110000 что в сумме и это же видно из темы МЛ где есть всего два сообщения о переселении им средств на общую сумму 110000 вир.

 

Если мы не учитываем внефорумные договоренности, то что он виры МЛ подарил, значит мы должны основываться на сумме которая принадлежит ему по логам, минус суммы потраченные на покупку рейтинга ему и его избирателям.

Если мы открываем все внефору

[Brenn 5,515]

1 минуту назад, GoooGooo сказал:

В тот момент, когда я это писал, я не имел доступа к финансовым логам МЛ, поскольку не являлся владельцем. По логам он перевел всего 110000 что в сумме и это же видно из темы МЛ где есть всего два сообщения о переселении им средств на общую сумму 110000 вир.

 

Если мы не учитываем внефорумные договоренности, то что он виры МЛ подарил, значит мы должны основываться на сумме которая принадлежит ему по логам, минус суммы потраченные на покупку рейтинга ему и его избирателям.

Если мы открываем все внефору

 

Покульбечим?🤣

[Злo 3,260]

2 минуты назад, GoooGooo сказал:

В тот момент, когда я это писал, я не имел доступа к финансовым логам МЛ, поскольку не являлся владельцем. По логам он перевел всего 110000 что в сумме и это же видно из темы МЛ где есть всего два сообщения о переселении им средств на общую сумму 110000 вир.

До момента переквалификации Масонской Ложечкой вклада в пожертвование мы в любом случае считаем проценты. На тот момент никто не сомневался, что вклад Бренна составляет 133000 вир.

 

Все цифры были взяты из сообщения Вашего предшественника на посту управляющего Масонской Ложечкой, уж явно не в его интересах было преувеличивать проценты по вкладу до неоформленного пожертвования.

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, DmitriyM сказал:

До момента переквалификации Масонской Ложечкой вклада в пожертвование мы в любом случае считаем проценты. На тот момент никто не сомневался, что вклад Бренна составляет 133000 вир.

 

Все цифры были взяты из сообщения Вашего предшественника на посту управляющего Масонской Ложечкой, уж явно не в его интересах было преувеличивать проценты по вкладу до неоформленного пожертвования.

Ваше решение о том, что что то в МЛ принадлежит Бренну основано на том, что мы не берём в расчет запись самой МЛ о передаче Бренном вир в дар и о котором нам достоверно известно, что он о нем знал. Значит мы не должны принимать во внимание и вторую запись с аккаунта МЛ, тем более, что вторая запись сделана не владельцем финансовой организации и он не мог принимать решений.

 

Соответственно мы должны считать по логам переводов, как единственному 100% достоверному источнику информации.

[Brenn 5,515]

9 минут назад, DmitriyM сказал:

До момента переквалификации Масонской Ложечкой вклада в пожертвование мы в любом случае считаем проценты. На тот момент никто не сомневался, что вклад Бренна составляет 133000 вир.

 

Все цифры были взяты из сообщения Вашего предшественника на посту управляющего Масонской Ложечкой, уж явно не в его интересах было преувеличивать проценты по вкладу до неоформленного пожертвования.

 

Ничего не утверждаю, но все же к вам просьба проверить организацию "масонская ложечка" на предмет мошеннических действий, также прошу проверить на предмет того, является ли данная организация финансовой пирамидой и в состоянии ли расплатиться со всеми своими вкладчиками, если они вдруг потребуют свой вклад с процентами. Если же это так, прошу принять в отношении данной организации и причастных лиц, меры административного реагирования.

@DmitriyM @Platon @alexis

Изменено 14.03.2020, 15:10:53 пользователем Brenn

[Злo 3,260]

32 минуты назад, GoooGooo сказал:

Ваше решение о том, что что то в МЛ принадлежит Бренну основано на том, что мы не берём в расчет запись самой МЛ о передаче Бренном вир в дар и о котором нам достоверно известно, что он о нем знал

<..>

Соответственно мы должны считать по логам переводов, как единственному 100% достоверному источнику информации.

Однако существуют также проценты, начисленные до передачи вир Бренна в дар. О них и идет речь в предыдущем сообщении. Это также 100% неоспоримый факт. Следовательно речь идет о сумме, уже большей, чем 110 000 вир.

 

__________

В общем, дабы решить все вопросы по суммам, предлагаю следующее. Вы перепроверите сумму, названную в начале февраля Dr.Strangelove, через логи и формулу начисления процентов в Масонской Ложечке в недельный срок, предположим. По итогу мы либо полностью закрываем вопрос и обсуждение Решения 2-1, либо мною будет рассмотрено увеличение/уменьшение количества вир, возвращенных Бренну Масонской Ложечкой.

Изменено 14.03.2020, 15:38:42 пользователем DmitriyM

[RokWar 980]

@DmitriyM за счет чего ты собрался возвращать ему виры? Достать из кармана одних вкладчиков на угоду другому?
На каком основании ты вообще грабишь вкладчиков, виры в доверительном управлении у главы организации, он может пропить их в любую минут, они вкладчики но никак не акционеры. 

[simonov-89 35,360]

@RokWar, он не собирается возвращать ему виры. Он их уже вернул