Трехпалатный Парламент

[Мин Тау 309]

БГ следует забанить - он хочет подорвать демократические устои и установить белую диктатуру

звучит так, словно пацифист хочет подорвать пацифистские устои и всех расстрелять

[Kremlin 102]

Ну что, поговорили поговорили и забросили? Будут изменения в парламенте?

Или он так и будет пустовать?

[Isaac New 3,552]

Ну что, поговорили поговорили и забросили?

А что забросили? Как будто до чего-то договорилиись...

Будут изменения в парламенте?

Кто на это согласится? Это же конституцию переписывать надо...

Или он так и будет пустовать?

Как знать... Как знать...

[Platon 5,176]

Раз моя идея трехпалатного Парламента не прижилась, предлагаю распределить несколько мест в Парламенте среди партий в соответствии с выборами. По крайней мере Парламент хоть как-то оживится, хуже уж точно не будет. К чему тянуть? Давайте это сделаем и посмотрим на результат.

[prinigo 3,642]

Раз моя идея трехпалатного Парламента не прижилась, предлагаю распределить несколько мест в Парламенте среди партий в соответствии с выборами. По крайней мере Парламент хоть как-то оживится, хуже уж точно не будет. К чему тянуть? Давайте это сделаем и посмотрим на результат.

Действующее законодательство форума подобное не предусматривает, потому это предложение возможно реализовать лишь в случае внесения изменений в законодательство и уже по итогам следующих (после внесения подобных изменений) выборов (иначе то, что ты Платон предлагаешь будет незаконно).

[Platon 5,176]

Действующее законодательство форума подобное не предусматривает, потому это предложение возможно реализовать лишь в случае внесения изменений в законодательство и уже по итогам следующих (после внесения подобных изменений) выборов (иначе то, что ты Платон предлагаешь будет незаконно).

Законодательство позволяет принимат как законопроекты так и поправки в Конституцию, и это можно сделать прямо сейчас, а не после каких-то следующих выборов.

Приниго, консерватор ты этакий, когда ты начнешь работать в пользу форуму, а не ему во вред? Хватит отклонять все толковые идеи. Мало того что меня снял с должности с моими инновационными идеями, так и сам не даешь ничего протолкнуть дельного.

Изменено 21.09.2010, 09:56:58 пользователем Platon

[лекс 12,877]

А я бы, на будущее, предложил иначе:

1.Исполнительная власть:

1.1.Президент (несменяем) – с правом роспуска Парламента (Считаю, что Парламентская республика не допустима в условиях форума)

-ФСБ

-Прокуратура (можно ввести)

-Полиция

-Армия (коли существуют воинские звания, то почему нет армии, воинских, дисциплинарных уставов, артикулов, родов войск?)

1.2.Назначаемые нижней палатой Парламента:

1.2.1.Вице-президент

1.2.2.Правительство: Кабинет министров (Премьер-министр, Вице-премьер, Министры)

*К примеру, в Конституции Франции имеется право Президента издавать не только Указы, но и имеющие равную с законом силу, Ордонансы и Декреты.

2.Законодательная власть:

Двухпалатный парламент:

2.1.Верхняя Палата (назначаемые лица Кабинет Министров лица)

Префекты

-можно ещё ввести лиц, назначаемых Президентом.

**функция верхней палаты утверждение, законов, принятых нижней палатой.

Советники

2.2.Нижняя палата (выборы)

Представители партий

***можно сделать голосование по внепартийным спискам

3.Судебная власть

Судьи – назначаемые Президентом, по представлению нижней палаты Парламента

****в силу особенностей любого форума, право назначения и исполнения наказаний оставить за теми, кем эти полномочия имеются.

[Platon 5,176]

лекс

Прокуратуру я предлагал как-то - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войска нам обещали ввести в скором будящем.

Суд нужно восстанавливать и делать независимым. И с Парламентом однозначно что-то нужно делать.

[лекс 12,877]

лекс

Прокуратуру я предлагал как-то - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войска нам обещали ввести в скором будящем.

Суд нужно восстанавливать и делать независимым. И с Парламентом однозначно что-то нужно делать.

1.Прокуратура, к слову, это не исполнительный орган суда. Это контрольно-надзорный орган за исполнением законов. Предложить, то я, конечно, предложил, но пока, откровенно говоря, в текущей конструкции форума, места ему не вижу. Контролёров хватает.

2.Независимый суд? Тогда надо ввести правило несменяемости судей. Тогда неминуемо будет задето право победившей партии предлагать кандидатуру судьи (нового судьи).

3.С парламентом? Ну вот я предложил, что-то напоминающее, в условиях форума, разделение властей.

[Platon 5,176]

2.Независимый суд? Тогда надо ввести правило несменяемости судей. Тогда неминуемо будет задето право победившей партии предлагать кандидатуру судьи (нового судьи).

Несменяемости судей? Это как? Думаю нужна концепция когда первые три партии предлагают Парламенту несколько кандидатур судей, а Парламент выбирает. Таким образом берется в расчет результат выборов партий, и Парламент тоже участвует (этот пункт не позволит недопустить неадекватов на должность судей, т.к. даже если партия их представит, Парламент их отсеит). Но для этого нужен и работающий Парламент.

[лекс 12,877]

Несменяемости судей? Это как? Думаю нужна концепция когда первые три партии предлагают Парламенту несколько кандидатур судей, а Парламент выбирает. Таким образом берется в расчет результат выборов партий, и Парламент тоже участвует (этот пункт не позволит недопустить неадекватов на должность судей, т.к. даже если партия их представит, Парламент их отсеит). Но для этого нужен и работающий Парламент.

Вот вы говорите "суд должен быть независимым" и тут же "партии предлагают Парламенту"... Итак после каждых выборов. И вы считаете, что тут можно говорить о независимости судей?

О несменяемости... Выбрали... Пусть, даже партии, изначально предложили... Но судья не зависит далее от результатов выборов... Он может быть отстранён от должности либо по собственному ходатайству, либо в результате нарушения закона (что требует дополнительного законодательного регулирования на этот счёт).

[Мэйдзи 1,558]

Лекс, ваша предложение продумано и неплохо сформулировано, но не учитывает одного фактора - для воплощения ваших идей нужно много людей. Где-то так:

1)Судьи - 3

2)Советники и представители - хотя бы 8

3)Прокуратура - 2-4

Итого - 13-15 человек. Это займет почти половину полноправных граждан и приведет к тому, что количество людей с "особыми званиями" превысит количество просто активных в два-три раза. Следствие - путаница для новичков, падение престижа должностей и постоянные конфликты.

Осмелюсь предложить свой вариант:

1)2 Консула с равной властью, как у нынешнего Вице-президента. От партии может быть представлен лишь один Консул. Поможет избежать самоуправства. Избираются министрами.

2)6 министров. Все по-прежнему.

3)Представители партий. По одному представителю для партий, набравших один портфель и по два для набравших более. Оживит парламент

4)Префекты - без изменений. Все и так работатет

5) Судьи - беспартийны, несменяемы, назначаются голосованием парламента.

Эта реформа учитывает предыдущие наработки, четко сформулирована и не вносит ничего радикального, за исключением консульства.

[лекс 12,877]

ваша предложение ...не учитывает одного фактора - для воплощения ваших идей нужно много людей.

....

Итого - 13-15 человек. Это займет почти половину полноправных граждан и приведет к тому, что количество людей с "особыми званиями" превысит количество просто активных в два-три раза. Следствие - путаница для новичков, падение престижа должностей и постоянные конфликты.

1.Верно. Люди потребуются. Я всего лишь видоизменил предложение Платона с учётом более чёткого разделения властей и условий существования любого форума. Считайте это предложением на будущее.)

2.Прокуратура в структуре форуме, вероятно, будет лишней. Людей с контрольно-надзорными функциями хватает.

3.Вот в форуме много говориться о демократии, а реально "особые звания", "престиж должностей"...

Я не говорю о том, что надо забыть о демократии, но в условиях форума может имеет смысл говорить не о парламенте, а госсовете (тем более, не многопалатном) с совещательными функциями и правом определённых назначений?

1)2 Консула с равной властью, как у нынешнего Вице-президента. От партии может быть представлен лишь один Консул. Поможет избежать самоуправства. Избираются министрами.

3)Представители партий. .... Оживит парламент

5) Судьи - беспартийны, несменяемы, назначаются голосованием парламента.

Эта реформа ... не вносит ничего радикального, за исключением консульства.

1.Консул лишнее. Проблему самоуправства это не решит. Для этого надо чтобы один консул мог отменять решения другого. Так что, ничего радикального.

2.Оживление парламента тоже не вижу, за счёт чего по вашей реформе.

3.Назначение судей должно соответствовать конституции. В конституции на этот счёт противоречия.

Изменено 21.09.2010, 17:51:41 пользователем лекс

[belogvardeec 19,479]

1)2 Консула с равной властью, как у нынешнего Вице-президента. От партии может быть представлен лишь один Консул. Поможет избежать самоуправства. Избираются министрами.

Протестую! Плагиат! Обратитесь в R.U.S. за выдачей авторской лицензии.

А вообще, платошу понесло. Трехпалатный парламент, Суд... о Боже... я устал... бег по кругу.

[Lumen 5]

Протестую! Плагиат! Обратитесь в R.U.S. за выдачей авторской лицензии.

А вообще, платошу понесло. Трехпалатный парламент, Суд... о Боже... я устал... бег по кругу.

Взгляд со стороны:

Самопровозглашенный император негодует. Выглядит забавно.

[Isaac New 3,552]

5) Судьи - беспартийны, несменяемы, назначаются голосованием парламента.

Вопрос: как вы отловите финт ушами с выходом из партии, чтобы стать беспартийным и оказаться в судьях?

[лекс 12,877]

Вопрос: как вы отловите финт ушами с выходом из партии, чтобы стать беспартийным и оказаться в судьях?

А чего его ловить, при назначении и в период исполнения обязанностей судей беспартийный и этого достаточно.

[Isaac New 3,552]

А чего его ловить, при назначении и в период исполнения обязанностей судей беспартийный и этого достаточно.

Де юре - достаточно, но де фкато судья ысё равно не будет беспристрастным. Это всё равно, что для националиста отменить графу "национальность". С виду - всё хорошо, но мышление сохраняется

[prinigo 3,642]

А чего его ловить, при назначении и в период исполнения обязанностей судей беспартийный и этого достаточно.

Нейтральным такой судья не будет. Пример выдут какие- либо "убеждённые" члены из партий правой и левой направленности и станут формально беспартийными. При этом их убеждения, "связи", симпатии и антипатии останутся при них. Так что ни какой беспристрастности не будет (а будет примерно то, что было существовавшем суде).

Главная проблема с "реформированным" Судом в отсутствии Президента форума, который назначил бы действительно нейтрального и беспристрастного судью (пользующегося его личным доверием).

[belogvardeec 19,479]

Нейтральным такой судья не будет. Пример выдут какие- либо "убеждённые" члены из партий правой и левой направленности и станут формально беспартийными. При этом их убеждения, "связи", симпатии и антипатии останутся при них. Так что ни какой беспристрастности не будет (а будет примерно то, что было существовавшем суде).

Главная проблема с "реформированным" Судом в отсутствии Президента форума, который назначил бы действительно нейтрального и беспристрастного судью (пользующегося его личным доверием).

Совершенно верно.