Главная ошибка Троцкистов

[Аорс 1,186]

Не секрет, что я испытываю некоторые симпатии к идеям Троцкого. Но меня далеко не всё устраивает в позиции его современных последователей. В особенности я не согласен с ними по украинскому вопросу.

Вот примеры статей по этому поводу с сайта Комитета за Рабочий Интернационал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вроде бы, многое в них правильно. Осуждается конфликт как таковой, разоблачаются внешние империалистические силы, стоящие за каждой из сторон… Но кое-чего всё-таки не хватает.

Не хватает понимания природы произошедшего на Украине переворота. Лишь бегло упоминается о доминировании в нём ультраправых организаций, но ничего не говорится о последствиях этого участия. А последствия – резкое усиление на Украине национализма.

Фактически дело идёт к установлению фашистской диктатуры. Рада уже приняла закон о порядке введения военного положения. На повестке дня стоит запрет КПУ и коммунистической идеологии в целом. В новой Раде коммунистов уже нет. Режим расправляется со своими противниками, используя для этого молодчиков из фашистских организаций, оставшихся после майдана. Фашистские военизированные организации, бесконтрольно хозяйничая в зоне вооружённого конфликты, срывают все попытки наладить здесь мирный процесс. В любой момент Порошенко может ввести военное положение, а это будет означать окончательное установление авторитарного режима. В условиях непрекращающегося конфликта, военное положение никогда не отменят, и военная диктатура Хунты станет реальностью.

Вот к чему идёт Украина. Троцкисты же считают, что там всего лишь один буржуазный режим сменился другим, а по сути ничего не изменилось. Но это не так. Стало хуже. Страна попала в лапы фашистов.

Как в этих условиях следует относиться к донбасским республикам? Троцкисты считают их ставленниками Путина, держащимися на русском оружии. Во многом это так. Но сейчас это единственный очаг сопротивления фашизму.

Ошибкой России был захват Крыма. Это резко обострило противостояние на остальной части Украины, усилило профашистские силы, а антифашистские наоборот, ослабило. После Крыма украинские власти перешли к насильственному подавлению сопротивления, чтобы не допустить потери других территорий. После этого Донбассу оставалось только взяться за оружие или подвергнуться оккупации.

Ещё одной ошибкой пророссийских сил является засилье на Донбассе русских националистов и сепаратистов. Они дискредитировали идею борьбы за федерализацию Украины, использовав её как предлог для провозглашения независимости. Несомненно, это также лишило донбасское Сопротивление многих потенциальных сторонников.

Несомненно, участие в украинском конфликте «русских народных добровольцев» и оружия – зло. Оно увеличивает кровопролитие. Но давайте смотреть правде в глаза. Против него брошено столько украинских войск, что без русской помощи Донбасс бы не продержался. Если её сейчас прекратить – он падёт.

Что же из всего этого следует? Троцкисты правы, что внутри России следует вести борьбу с капиталистическим режимом, а на Донбассе – с русскими националистами. Но они забывают, что стократно сильнее следует бороться украинцам за свержение своей Хунты и против распоясавшихся фашистских организаций. Донбасс даёт им реальный плацдарм для такой борьбы. И поэтому каждый украинский патриот, которому дорога судьба его Отечества, должен брать в руки оружие и вступать в ряды Ополчения, чтобы бороться против Хунты. Только кровью можно вырвать Украину из лап фашизма.

Изменено 26.04.2015, 10:06:34 пользователем Аорс

[Оружейник 2,216]

1.это какие же?

2.поменьше с дартом общайся.

1.Внутрипартийная демократия. У нас между прочим именно она...

2.С ним и невозможно общаться - он постоянно в пьяном угаре.

[Vladimir DP 1,577]

И всё равно бы отжала Крым?

Наврятли. Его забрали из-за того, что новое правительство грозило расторгнуть договор аренды севастопольского порта.

[Оружейник 2,216]

Я тут подумал. А что было бы если российское правительство в самом начале Майдана поддержало бы его(возможно даже финансово)? Это бы наверняка лишило его приверженцев русофобской платформы, и потому многое пошло бы другим путём. Как говорится, "не можешь победить - возглавь".

Эм... Ты предлагаешь финансировать террористов и экстремистов, да ещё и наследников организаций ответственных за геноцид в том числе русской нации? Ты хорошо подумал прежде чем такое предлагать?

[belogvardeec 19,185]

1.Внутрипартийная демократия. У нас между прочим именно она...

я и смотрю понбрали всякого в партию, уже и троцкистами восхищаются... м-да...

Изменено 26.04.2015, 11:41:58 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,134]

Кого должны поддерживать коммунисты в конфликте на Украине?

а кто это?

[belogvardeec 19,185]

Я тут подумал. А что было бы если российское правительство в самом начале Майдана поддержало бы его(возможно даже финансово)? Это бы наверняка лишило его приверженцев русофобской платформы, и потому многое пошло бы другим путём.

Как говорится, "не можешь победить - возглавь".

возглавь поход против себя самого? ну в 90-е в принципе так и было, сильно помогло? возглавить правда никто не дал, а вот слить почти все, что можно это да.

Изменено 26.04.2015, 11:40:52 пользователем belogvardeec

[Vladimir DP 1,577]

Эм... Ты предлагаешь финансировать террористов и экстремистов, да ещё и наследников организаций ответственных за геноцид в том числе русской нации? Ты хорошо подумал прежде чем такое предлагать?

Я уже не предлагаю. Это если и следовало делать, то в самом начале.

[Оружейник 2,216]

Я уже не предлагаю. Это если и следовало делать, то в самом начале.

Это постановки вопроса не меняет. Они и с самого начала были такими.

я и смотрю понбрали всякого в партию, уже и троцкистами восхищаются... м-да...

Не троцкистами, а конкретно самим Троцким и не восхищаются, а просто уважают. И всё лучше чем восхищаться корыстным и трусливым предателем, возглавившим коллаборационистов, на руках которых кровь русских и сражавшихся на стороне тех, кто хотел сделать часть русских рабами, а остальных истребить как биологический мусор (да-да, это я про Власова).

[Vladimir DP 1,577]

Это постановки вопроса не меняет. Они и с самого начала были такими.

Однако, если бы к ним прибавились люди других взглядов, то в общем толпа бы стала нейтральной или это вообще бы поменяло её ориентацию.

А может и передралась, что облегчило бы задачу полиции 30 ноября.

[Оружейник 2,216]

Однако, если бы к ним прибавились люди других взглядов, то в общем толпа бы стала нейтральной или это вообще бы поменяло её ориентацию. А может и передралась, что облегчило бы задачу полиции 30 ноября.

А с вероятностью в 80% они бы на это бабло купили ещё больше стволов и убили бы ещё больше наших братьев в Новороссии. Хочешь спонсировать убийц? Сможешь жить с мыслью что из-за твоих политических амбиций гибли невинные люди?

[muborevich 1,076]

Индустриализация.Цель одна, да подход разный.Троцкий выступал за развитие фермерских хозяйств, за постепенное накопление капиталов, то есть, фактически выступал за реставрацию капитализма в СССР.Сталин же выступал за форсированную индустриализацию, и изъятие средств на индустриализацию из С/Х.

Троцкий выступал за ультраколлективизацию, ультроиндустриализацию.

«Профсоюзы и милитаризация труда» на IIIВсероссийском съезде профессиональных союзов 9 апреля 1920 года:«Милитаризация труда не есть выдумка отдельных политиков или выдумка нашего военного ведомства. Милитаризация труда… является неизбежным основным методом организации рабочих сил, их принудительной группировкой в соответствии с потребностями строящегося социализма в переходную эпоху от царства капитала к коммунистическому государству».

«Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?» (1936 г.):

«Гипотетические возможности социалистической индустриализации были проанализированы [троцкистской] оппозицией еще в течение 1923-25 годов. Общий вывод гласил, что и после исчерпания унаследованного от буржуазии оборудования, советская промышленность сможет, на основе социалистических накоплений, давать ритмы роста, совершенно недоступные капитализму. Вожди правящей фракции открыто глумились над осторожными коэффициентами типа 15-18%, как над фантастической музыкой неизвестного будущего. В этом и состояла тогда сущность борьбы против "троцкизма"».

Гипериндустриализация детектед.

[Агент Госдепа 1,101]

Щито? Какое троцкистам дело до войн буржуазных государств?

[muborevich 1,076]

я и смотрю понбрали всякого в партию, уже и троцкистами восхищаются... м-да...

Нет классового чутья.

[Vladimir DP 1,577]

А с вероятностью в 80% они бы на это бабло купили ещё больше стволов и убили бы ещё больше наших братьев в Новороссии. Хочешь спонсировать убийц? Сможешь жить с мыслью что из-за твоих политических амбиций гибли невинные люди?

Да не было бы этого. Если ты их лично Ярошу или Тягнибоку не собираешься выдавать, конечно.

Хочешь сказать, им стволов не хватает что ли? Все военные склады Украины в их распоряжении. То, что они сейчас требуют оружие у американцев больше политический ход, а не первостепенная необходимость. Оставляют ополченцам целые арсеналы уже более полугода, а всё ещё не разоружились.

[Оружейник 2,216]

Да не было бы этого. Если ты их лично Ярошу или Тягнибоку не собираешься выдавать, конечно.

А кому ты собираешься их выдавать? Каждому протестующему лично в руки?

[Vladimir DP 1,577]

А кому ты собираешься их выдавать? Каждому протестующему лично в руки?

Своим людям. Которые бы вывели туда своих людей.

[Pshek 2,756]

Это не коммунисты. Настоящие коммунисты за равноправие народностей.

Они себя так называют, а я не против перерождения коммунизма в левый патриотический консерватизм. КПРФ вон какую деятельность ведет)

Я тут подумал. А что было бы если российское правительство в самом начале Майдана поддержало бы его(возможно даже финансово)? Это бы наверняка лишило его приверженцев русофобской платформы, и потому многое пошло бы другим путём.

Как говорится, "не можешь победить - возглавь".

Переворот же был изначально организован заокеанскими друзьями, мы могли разве что прислать толпу побольше, которая разгонит всех русофобов и... будет требовать ЕС под флагами России?

Тут получается что мы играем и против янука и против США, на что РФ по моему неспособна, даже просто спланировать такое. Проще было ввести спецназовцев в Киев.

[Оружейник 2,216]

Своим людям. Которые бы вывели туда своих людей.

Найти б ещё таких людей. И надёжных, а не тех, которые получат деньги, а потом получат деньги от американцев и кинут.

[Vladimir DP 1,577]

Переворот же был изначально организован заокеанскими друзьями, мы могли разве что прислать толпу побольше, которая разгонит всех русофобов и... будет требовать ЕС под флагами России?

Тут получается что мы играем и против янука и против США, на что РФ по моему неспособна, даже просто спланировать такое. Проще было ввести спецназовцев в Киев.

Ну, необязательно, после этого их вообще по домам можно отправить. Или продолжать давить на Януковича в нужном России направлении.

Проще, конечно, ввести, но это по-варварски. Тонким делом является не только Восток

[Адмирал 4,721]

Троцкий выступал за ультраколлективизацию, ультроиндустриализацию.

Мы предлагали обложить налогом богатых крестьян — их уничтожают! Мы предлагали внести ограничения и изменения в нэп — его отменяют! Мы предлагали индустриализацию — ее осуществляют бешеными, «сверхиндустриализаторскими» темпами, о которых мы не осмеливались и мечтать, и это приносит стране неисчислимые бедствия