Главная ошибка Троцкистов

[Аорс 1,186]

Не секрет, что я испытываю некоторые симпатии к идеям Троцкого. Но меня далеко не всё устраивает в позиции его современных последователей. В особенности я не согласен с ними по украинскому вопросу.

Вот примеры статей по этому поводу с сайта Комитета за Рабочий Интернационал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вроде бы, многое в них правильно. Осуждается конфликт как таковой, разоблачаются внешние империалистические силы, стоящие за каждой из сторон… Но кое-чего всё-таки не хватает.

Не хватает понимания природы произошедшего на Украине переворота. Лишь бегло упоминается о доминировании в нём ультраправых организаций, но ничего не говорится о последствиях этого участия. А последствия – резкое усиление на Украине национализма.

Фактически дело идёт к установлению фашистской диктатуры. Рада уже приняла закон о порядке введения военного положения. На повестке дня стоит запрет КПУ и коммунистической идеологии в целом. В новой Раде коммунистов уже нет. Режим расправляется со своими противниками, используя для этого молодчиков из фашистских организаций, оставшихся после майдана. Фашистские военизированные организации, бесконтрольно хозяйничая в зоне вооружённого конфликты, срывают все попытки наладить здесь мирный процесс. В любой момент Порошенко может ввести военное положение, а это будет означать окончательное установление авторитарного режима. В условиях непрекращающегося конфликта, военное положение никогда не отменят, и военная диктатура Хунты станет реальностью.

Вот к чему идёт Украина. Троцкисты же считают, что там всего лишь один буржуазный режим сменился другим, а по сути ничего не изменилось. Но это не так. Стало хуже. Страна попала в лапы фашистов.

Как в этих условиях следует относиться к донбасским республикам? Троцкисты считают их ставленниками Путина, держащимися на русском оружии. Во многом это так. Но сейчас это единственный очаг сопротивления фашизму.

Ошибкой России был захват Крыма. Это резко обострило противостояние на остальной части Украины, усилило профашистские силы, а антифашистские наоборот, ослабило. После Крыма украинские власти перешли к насильственному подавлению сопротивления, чтобы не допустить потери других территорий. После этого Донбассу оставалось только взяться за оружие или подвергнуться оккупации.

Ещё одной ошибкой пророссийских сил является засилье на Донбассе русских националистов и сепаратистов. Они дискредитировали идею борьбы за федерализацию Украины, использовав её как предлог для провозглашения независимости. Несомненно, это также лишило донбасское Сопротивление многих потенциальных сторонников.

Несомненно, участие в украинском конфликте «русских народных добровольцев» и оружия – зло. Оно увеличивает кровопролитие. Но давайте смотреть правде в глаза. Против него брошено столько украинских войск, что без русской помощи Донбасс бы не продержался. Если её сейчас прекратить – он падёт.

Что же из всего этого следует? Троцкисты правы, что внутри России следует вести борьбу с капиталистическим режимом, а на Донбассе – с русскими националистами. Но они забывают, что стократно сильнее следует бороться украинцам за свержение своей Хунты и против распоясавшихся фашистских организаций. Донбасс даёт им реальный плацдарм для такой борьбы. И поэтому каждый украинский патриот, которому дорога судьба его Отечества, должен брать в руки оружие и вступать в ряды Ополчения, чтобы бороться против Хунты. Только кровью можно вырвать Украину из лап фашизма.

Изменено 26.04.2015, 10:06:34 пользователем Аорс

[Оружейник 2,216]

Кто о чём, а комми как всегда лишь бы поднасрать и тут и там, чтоб уж точно всем было так плохо, что хуже уже не будет и даже коллективизация покажется не таким говном, какое она есть.

[Pshek 2,756]

Ещё одной ошибкой пророссийских сил является засилье на Донбассе русских националистов и сепаратистов. Они дискредитировали идею борьбы за федерализацию Украины, использовав её как предлог для провозглашения независимости. Несомненно, это также лишило донбасское Сопротивление многих потенциальных сторонников.

Несомненно, участие в украинском конфликте «русских народных добровольцев» и оружия – зло. Оно увеличивает кровопролитие. Но давайте смотреть правде в глаза. Против него брошено столько украинских войск, что без русской помощи Донбасс бы не продержался. Если её сейчас прекратить – он падёт.

Что же из всего этого следует? Троцкисты правы, что внутри России следует вести борьбу с капиталистическим режимом, а на Донбассе – с русскими националистами. Но они забывают, что стократно сильнее следует бороться украинцам за свержение своей Хунты и против распоясавшихся фашистских организаций. Донбасс даёт им реальный плацдарм для такой борьбы. И поэтому каждый украинский патриот, которому дорога судьба его Отечества, должен брать в руки оружие и вступать в ряды Ополчения, чтобы бороться против Хунты. Только кровью можно вырвать Украину из лап фашизма.

Мне вот интересно, а чего вы хотите? Донецкую коммунистическую республику? Как оно выживать-то будет? Борьба за федерализацию? Как и зачем? Каждому западенцу пистолет к голове, чтобы они отреклись от бандеры и жили в дружном братстве украинцев?

Как воевать с фашизмом, если без того же Стрелкова и пары сотен первых добровольцев националистов(коммунисты разумеется тоже были и немало) вас всех бы просто перестреляли эти самые фашисты?

А про оружие вообще смешно) Троцкий уж точно не стал бы без оружия бороться с фашистами.

Вы как и тогда, хотите развязать гражданскую войну со своими, утопить страну в крови ради своих идеалов, и не важно, что весь мир ждет слабости, чтобы нас всех сожрать. Очередной Брестский мир в виде Кубани и, Боже упаси, Идель-урала хотите?

Для меня фашистами являются все деятели украины, все порошенки и яценюки, все кто поддерживают уничтожение русских Новороссии.

А в статье чистейший идеализм

Коммунисты, которых я уважаю, безоговорочно поддерживают Донбасс и русский народ.

Изменено 26.04.2015, 10:33:34 пользователем Pshek

[Оружейник 2,216]

Посмотрел за кого проголосовал БГ Ты чего, братан? Сначала американская нация, а теперь ещё и поддержка майданутых?

[Falconette 5,480]

Главная ошибка троцкистов - их существование.

[Pshek 2,756]

Посмотрел за кого проголосовал БГ Ты чего, братан? Сначала американская нация, а теперь ещё и поддержка майданутых?

Тут просто как понимать. Троцкисты ж поехавшие, они как раз заукраинцы.

А вот прочие ветви красных куда более адекватны

Главная ошибка троцкистов - их существование.

Изменено 26.04.2015, 10:45:01 пользователем Pshek

[theSobaken 80]

Сейчас идеальный момент для того, что бы закатить очередной майдан. А что? Война с Новороссией идёт очень плохо и правительство Украины поддерживают всё меньше людей.

Даёшь Украинскую Социалистическую Республику!

[Pshek 2,756]

Сейчас идеальный момент для того, что бы закатить очередной майдан. А что? Война с Новороссией идёт очень плохо и правительство Украины поддерживают всё меньше людей.

Даёшь Украинскую Социалистическую Республику!

Вот только компартия разогнана, а многие активисты физически ликвидированы или давным давно покинули украинушку, что избежать такой участи.

Майдан возможен, но проводить его бубуд как раз фашисты, может те, кому денег не досталось, ну или силы ВСУ, если терпение лопнет . В людом случае получим прекрасный итог - отсутствие украины

[Оружейник 2,216]

Тут просто как понимать. Троцкисты ж поехавшие, они как раз заукраинцы. А вот прочие ветви красных куда более адекватны

Ну это да. Троцкисты со своей мировой революцией совсем поехали. Однако лишних стволов на войне не бывает, сгодятся и поехавшие.

[Оружейник 2,216]

Не, вообще у Троцкого было много здравых идей, многие из них Сталин у него в итоге и украл, но вот его перманентная революция сейчас ну никак не катит. Тогда, в 1920-ых, был реальный шанс пока Европа ещё не оправилась и была слаба, а в Германии так и вообще готовая комми-революция была. Сейчас всё это уже не катит.

[muborevich 1,076]

Ещё одной ошибкой пророссийских сил является засилье на Донбассе русских националистов и сепаратистов. Они дискредитировали идею борьбы за федерализацию Украины, использовав её как предлог для провозглашения независимости. Несомненно, это также лишило донбасское Сопротивление многих потенциальных сторонников.

С упоротыми нациками кстати борюцо. Стоять бояцо, но федерализация разве не одна из форм мягкого сепаратизма?

Несомненно, участие в украинском конфликте «русских народных добровольцев» и оружия – зло. Оно увеличивает кровопролитие. Но давайте смотреть правде в глаза. Против него брошено столько украинских войск, что без русской помощи Донбасс бы не продержался. Если её сейчас прекратить – он падёт.

Донбасс даёт им реальный плацдарм для такой борьбы. И поэтому каждый украинский патриот, которому дорога судьба его Отечества, должен брать в руки оружие и вступать в ряды Ополчения, чтобы бороться против Хунты. Только кровью можно вырвать Украину из лап фашизма.

Двусмысленный Аорс. И вам и Вам. Типичный троцкисткий прихвостень.

Не, вообще у Троцкого было много здравых идей, многие из них Сталин у него в итоге и украл...

?

[nelsonV 4,134]

но федерализация разве не одна из форм мягкого сепаратизма

нет

[Оружейник 2,216]

?

Например индустриализацию Сталин украл у Троцкого. При том что именно за эту идею он его и вышиб из партии.

А из здравых идей Троцкого можно назвать ту же внутрипартийную демократию.

Стоять бояцо, но федерализация разве не одна из форм мягкого сепаратизма?

Тащемта нет. Федерация - это и США, и Россия и Германия и ничего, разваливаться не собираются, от сепаратизма не страдают.

[nelsonV 4,134]

федерализм это лишь один из видов местного управления.

[muborevich 1,076]

нет

Почему же все сепаратисты планеты берут федерализацию на вооружение, как респектабельную и неэкстремистскую часть своей пропаганды?

Например индустриализацию Сталин украл у Троцкого. При том что именно за эту идею он его и вышиб из партии.

А из здравых идей Троцкого можно назвать ту же внутрипартийную демократию.

Нет. Об этом исчо Ленин говорил. Не за это.

Ох уж эти вожди говорящие о демократии.

[belogvardeec 19,186]

Посмотрел за кого проголосовал БГ Ты чего, братан? Сначала американская нация, а теперь ещё и поддержка майданутых?

Тут просто как понимать. Троцкисты ж поехавшие, они как раз заукраинцы.

вот пшек меня понял.

вообще майданная перхоть это и есть современные троцкисты. троцкизм победил сейчас в Европе. так что настоящие троцкисты должны быть за майдан. Они никогда не будут воевать за русский мир.

Не, вообще у Троцкого было много здравых идей, многие из них Сталин у него в итоге и украл,

это какие же? поменьше с дартом общайся.

Изменено 26.04.2015, 11:29:09 пользователем belogvardeec

[Адмирал 4,721]

?

Индустриализация.Цель одна, да подход разный.Троцкий выступал за развитие фермерских хозяйств, за постепенное накопление капиталов, то есть, фактически выступал за реставрацию капитализма в СССР.Сталин же выступал за форсированную индустриализацию, и изъятие средств на индустриализацию из С/Х.

[Вольт 537]

Коммунисты, которых я уважаю, безоговорочно поддерживают Донбасс и русский народ.

Это не коммунисты. Настоящие коммунисты за равноправие народностей.

Тащемта нет. Федерация - это и США, и Россия и Германия и ничего, разваливаться не собираются, от сепаратизма не страдают.

Ну-ну

Идеальный коммунизм, который сейчас может существовать, это тот который с примесью капитализм. Тот который в Китае, Вьетнаме и Кубе. Просто эти страны бедны сами по себе, а при другой идеологии могли бы оказаться в полной опе.

[Vladimir DP 1,577]

Я тут подумал. А что было бы если российское правительство в самом начале Майдана поддержало бы его(возможно даже финансово)? Это бы наверняка лишило его приверженцев русофобской платформы, и потому многое пошло бы другим путём.

Как говорится, "не можешь победить - возглавь".

Изменено 26.04.2015, 11:34:45 пользователем Vladimir DP

[Вольт 537]

Я тут подумал. А что было бы если российское правительство в самом начале Майдана поддержало бы его(возможно даже финансово)? Это бы наверняка лишило его приверженцев русофобской платформы, и потому многое пошло бы другим путём.

И всё равно бы отжала Крым?