Ленин

[Vicomte 206]

Дедушка Ленин хочет рассказать о том кто планировал Гражданскую войну в России, что бы современные красные помнили и гордились.

Предоставим ему слово.

Перед нами война — империалистическая, и задача социалистов — превращать войну "национальную" в гражданскую.*

Также бонусом для тех кто считает, что большевики действовали ради своего отечества(пусть и такими методами).

Далее тов. Ленин переходит к определению понятия "отечество" с социалистической точки зрения.

Это понятие точно и ясно определено "Коммунистическим Манифестом" в блестящих страницах, которые целиком были проверены и оправданы на опыте. Ленин читает выдержку из "Коммунистического Манифеста", в которой понятие отечества рассматривается как историческая категория, отвечающая развитию общества на определенной его стадии, а затем становящаяся излишней. Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества. **

Товарищ Ленин все сказал. Ура товарищи!

*В.И. Ленин. Полное Собрание Сочинений том 26 страница 31-32.

**Там же.

[Vicomte 206]

Мнение дедушки Ленина о разном:

О законности красного террора

...Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас.

Ленин 17 мая 1922 г. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190.

О сепаратном мире с Германией

Агитаторы партии должны протестовать еще и еще против гнусной клеветы, пускаемой капиталистами, будто наша партия стоит за сепаратный мир с Германией...

Резолюция ЦК РСДРП(б) 21,04 (7,05) 1917г пункт 5. ПСС т.31

О соответствии своих реальных целей и декларируемых

Взятие власти есть дело восстания; его политическая цель выяснится после взятии

ПСС Т. 34. С. 436.

О честном крестьянском труде

...крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. 'Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать', - так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление.

Ленин В.И. 19 ноября 1919 г. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315.

О гражданской войне

На все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто.

Ленин В. И Полн. собр. соч. 5 изд., т. 35 стр. 268

О том как шли к успеху

Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказаться от террора

В 1901 году в статье 'С чего начать?', опубликованной в 4-м номере газеты 'Искра' ПСС. Т. 5. С. 7

О нравственности

В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность? В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога... Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов... Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем. Ленин 2 октября 1920 г. В.И. Полн. собр. соч. Т. 41. С. 309, 311, 313. 'Задачи союзов молодежи' (речь Ленина на III съезде комсомола). Мы говорим: нравственность это то, что служит разрушению старого эксплуататорского общества и объединению всех трудящихся вокруг пролетариата, созидающего новое общество коммунистов.

Коммунистическая нравственность это та, которая служит этой борьбе, которая объединяет трудящихся против всякой эксплуатации, против всякой мелкой собственности, ибо - мелкая собственность дает в руки одного лица то, что создано трудом всего общества. Земля у нас считается общей собственностью. Владимир Ильич ЛЕНИН ЗАДАЧИ СОЮЗОВ МОЛОДЕЖИ Речь на III Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года

О лозунге "Грабь награбленное

Я перейду наконец к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и речь. Попало здесь особенно лозунгу "Грабь награбленное", - лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное... Если мы употребляем слова "экспроприация экспроприаторов", то почему же нельзя обойтись без латинских слов? 'Об очередных задачах советской власти'.

т. 36, пятое издание, стр. 269

О России

Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, - это только этап, через который мы проходим к мировой революции...

Соломон Г.А. Вблизи вождя; свет и тени (Ленин и его семья). 'Москвитянин'. 1991. С. 25

Об основах большевистской полемики

В 1907г Ленину на Лондонском съезде предложили отчитаться перед делегатами по поводу его привлечения незадолго до съезда к партийному суду. Он был привлечен к суду за клевету на меньшевиков, состоящих тогда в одной партии с большевиками. Ленин обвинил их в продаже кадетам думских мест. Оправдываясь, он заявил, что когда мы полемизируем с врагом, а не с членом нашей партии, мы не добиваемся выяснения истины. Мы ведем полемику, рассчитанную на то, чтобы действовать не на оппонента - он нам совершенно безразличен, как и его ухищрения. Его мы стремимся только уничтожить. Полемика наша адресована не оппоненту, а слушателям. Мы рассчитываем на то, чтобы вызвать в слушателе отвращение к нашим противникам раньше, чем слушатели поймут в чем дело. Пределы политической полемики ограничены только рамками уголовного законодательства. И в качестве примера сказал, что большевики вправе сказать для того чтобы отвлечь от Бунда рабочую массу, что вожди Бунда продались мировой еврейской буржуазии.

Изменено 28.11.2013, 12:57:27 пользователем Vicomte

[muborevich 1,076]

145-летие основателя Советского государства

145-летие со дня рождения Владимира Ленина неуемным вызовом вторгается в общественно-политическую жизнь нашей страны. Вторгается и требует ответов на проклятые вопросы.

Кто-нибудь дал себе труд осмыслить факт того, что главные русофобы мира – бандеровцы первым делом принялись за «Ленинопад», перетекший в уничтожение всех советских и российско-имперских памятников культуры по всей стране?

Бандеровцы деятельно показывают нам, что вся русская история едина и ненавистна русофобам во всей своей совокупности.

И что мы слышим в ответ? Что бандеровцы кретины и сносят памятники Ленину, который основал Украину? И это все, что люди могут сказать, видя как войну против русского духа начинают со сноса памятников Ленину?

Ведь дело даже не о том, что большевики создали Донецко-Криворожскую Советскую Республику, впоследствии переросшей в Украинскую Советскую Республику. А бандеровцы считают себя продолжателями дела Украинской Народной Республики (УНР), воевавшей против Украинской Советской Республики. Этот принципиально разные, предельно антагонистические исторические проекты.

Дело в том, что ничего не обсуждается всерьез, стоит только бесконечный ржач, очень сильно напоминающий поведение невротика, боящегося брошенного ему вызова и потому всячески убеждающегося себя в том, что ничего особенного не происходит. И так во всем.

Ленин был человеком фантастической работоспособности и железной воли. Сумев построить большевистскую партию из разрозненных марксистских кружков, Ленин создал субъект, сумевший... нет, не совершить революцию. Ее совершила либеральная буржуазия, свергнувшая царя (напомним, что церковь поддержала это свержение) и бросившая страну в хаос. Февралисты не смогли и, по-большому счету, не захотели ничего предложить России. Они занимались собой и только собой и потому погубили ВСЕ, к чему прикоснулись. И никак не Ленин виноват в том, что февралисты (они же будущие белые) растоптали монархическую Россию и не построили ничего взамен.

Большевики смогли взять власть в момент, когда она падала в грязь. А это означало не возможности пилить нефть и плавать на яхтах, а счастье сжечь себя в спасении исторической государственности нашего Отечества. Несколько десятков тысяч большевиков (на стомиллионную страну), в условиях распада государства в пыль, должны были собирать страну по кусочкам, воевать против интервентов и их белых союзников, одновременно запуская стремительное развитие страны (план ГОЭЛРО был принят и начал реализовываться еще во время гражданской войны). И все это было возможно только потому, что большевики должны были, ответив на чаяния народа, вступить в резонанс с общественными энергиями и направить их на спасение исторической государственности нашего Отечества. Вот что об этом писал Маяковский:

Этот вихрь,

от мысли до курка, и постройку,

и пожара дым прибирала

партия

к рукам, направляла,

строила в ряды.

Именно это сделал Ленин, который будучи здоровым человеком, привыкшим к тяготам жизни, тяжелому труду и постоянному стрессу, буквально спалил себя за 6 лет, с 1917 по 1923 годы.

И оставил после себя Ленин не миллиарды в швейцарском банке, а ГОСУДАРСТВО, правопреемником которого является Российская Федерация. Ленин является основателем Советского государства, правопреемником которого является Россия.

И что обо всем этом могут сказать мещане, играющие то ли в «белых монархистов» (анекдот), то ли в «либеральных демократов», то ли еще в кого? Они могут только кривляться, рассуждая об агентах Суркова-Ахметова Великобритании-Германии и прочих «жидомасонах». Сознание впавшего в блуд мещанина не может осознать, что был в истории такой человек, как Ленин, ибо это напрочь ломает его картину мира.

Антисоветская сущность всех постсоветских государств требует принесения жертв. И потому разного рода элиты и официоз периодически осуждают Ленина и требуют «Ленинопада» в России. Сейчас, после фашистского госпереворота на Украине, суть этих заявлений явлена нам во всей их красе. В Харькове снесли памятник Ленину или Мединскому, не напомните? Анекдотическая постановка вопроса, правда? А государственный деятель Мединский, рассуждающий об «ужасном государственном деятеле Ленине», не анекдотичен?

Сталин прекрасно понимал историческую роль и масштаб личности Ленина. И именно поэтому Сталин всегда преклонялся перед Лениным, подчеркивал свою преемственность по отношению к основателю Советского государства и жестоко расправился с теми, кто воевал с Лениным в последние годы его жизни.

P.S. Никто никогда не задумывался над тем, кем был бы Маркс без Ленина? Еще одним ярким, полузабытым философом 19 века, нет? Ленин же сделал Маркса творцом истории 20 и 21 века.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 22.04.2015, 18:38:51 пользователем muborevich

[Sergey Ace 3,766]

Ну а каковы критерии величия?

Он вроде добился много из того что задумывал, это ли не величие? Да и масштабы огромны.

А хорошо это или плохо вопрос десятый.

Он успешно развалил страну.

Потерял часть Закавказья, Финляндию, Польшу, часть Украины, Белоруссии, Прибалтику.

Да-да, помню, Россия никогда не вела наступательных войн, это всё оборонительные достижения.

Уничтожил демократию, вверг страну в гражданскую войну и гонку вооружений, которая в конечном итоге привела к значительному экономическому отставанию России от многих других стран. Посмотрите, какое значение имела Россия 100 лет назад и сейчас.

А создал то что? Про Лампочку Ильича не рассказывать.

Если говорить про выполненную цель, то тогда наверное и Герострат велик - он же тоже выполнил цель?

[Volchenock 2,998]

Он успешно развалил страну.

Потерял часть Закавказья, Финляндию, Польшу, часть Украины, Белоруссии, Прибалтику.

Да-да, помню, Россия никогда не вела наступательных войн, это всё оборонительные достижения.

Уничтожил демократию, вверг страну в гражданскую войну и гонку вооружений, которая в конечном итоге привела к значительному экономическому отставанию России от многих других стран. Посмотрите, какое значение имела Россия 100 лет назад и сейчас.

А создал то что? Про Лампочку Ильича не рассказывать.

Если говорить про выполненную цель, то тогда наверное и Герострат велик - он же тоже выполнил цель?

Ну про значение можно поспорить, РИ уже сидела на неподъемных для нее кредитах. Другое дело что Ленин это НЭП, а НЭП это говно. СССР все-таки был сделан Сталиным.

[treshold 843]

Он успешно развалил страну.

Потерял часть Закавказья, Финляндию, Польшу, часть Украины, Белоруссии, Прибалтику.

Да-да, помню, Россия никогда не вела наступательных войн, это всё оборонительные достижения.

Уничтожил демократию, вверг страну в гражданскую войну и гонку вооружений, которая в конечном итоге привела к значительному экономическому отставанию России от многих других стран. Посмотрите, какое значение имела Россия 100 лет назад и сейчас.

А создал то что? Про Лампочку Ильича не рассказывать.

Если говорить про выполненную цель, то тогда наверное и Герострат велик - он же тоже выполнил цель?

Развалил страну? Она и без него вроде развалилась. Да и всякие польши финляндии это не Россия, это грубо говоря автономии-колонии. Да и если какие-нить украинцы хотели независимости, то может и их будем винить в развале РИ? Страна разваливается не из-за одного человека, а из-за людей которые хотят самоопределения.

Демократии по сути и не было, был балаган. Опять же гражданская война не начинается из-за одного человека, была ситуация подкрепленная разорительной войной, когда существовали несколько групп единомышленников с различными взглядами на будущее +в этом котле еще и польши, финляндии варились, к чему все и вылилось.

В целом все вышеперечисленное это оффтоп и к Ленину не относится. Ленин обычный человек, он оказался в некой ситуации и начал принимать решения, которые на его взгляд казались разумными и логичными. Историю меняет не один человек, а цепочка событий независимых друг от друга.

[Sergey Ace 3,766]

Ну про значение можно поспорить, РИ уже сидела на неподъемных для нее кредитах. Другое дело что Ленин это НЭП, а НЭП это говно. СССР все-таки был сделан Сталиным.

Неподъемные кредиты это зло?

США сидит на неподъемных кредитах и сейчас и увеличивает внешний долг.

Для граждан страны такие кредиты не зло - это уровень инвестиций в страну, уровень доверия.

Инвесторы скупают казначейские обязательства под низкий процент - стимулируя экономику США и доверяя ей.

Большое доверие было и к Российской Империи.

НЭП это не фига не новая экономическая политика, НЭП это старый добрый капитализм.

Отказаться от этого можно только используя рабский труд - то что Сталин делал.

Вы согласны работать за пайку в лагере?

Кстати в России сейчас основная проблема: очень низкая доля мелкого частного сектора в бизнесе, не более 20%, при нормальном уровне в 50-60%... поэтому мы никак не можем из кризисов выбраться.

И тут торговый сбор)))) Добить так сказать.

[BigMek 1,930]

Посмотрите, какое значение имела Россия 100 лет назад и сейчас.

100 лет назад - бедная отсталая страна на востоке от Европы, живущая на деньги от экспорта зерна.

Сейчас - бедная отсталая страна на востоке от Европы, живущая на деньги от экспорта нефти.

Посерединке, при наследниках Ленина - сверхдержава, хозяйка половины мира и вторая по мощи экономика мира.

Изменено 03.07.2015, 08:29:44 пользователем BigMek

[NoOneName 1,931]

Неподъемные кредиты это зло?

США сидит на неподъемных кредитах и сейчас и увеличивает внешний долг.

Для граждан страны такие кредиты не зло - это уровень инвестиций в страну, уровень доверия.

Сравните компанию с миллионной хотя бы капитализацией и безработного с кредитами. Компания от кредита только наварится, а безработный последнюю шапку продаст лишь бы кредит выполнить. РИ в этом плане гораздо ближе к безработному, чем к компании. Проще говоря, кредиты из РИ в экономическом плане подчинили кредиторам.

Большое доверие было и к Российской Империи.

Какое доверие? Экономическое порабощениеи выкачивание денег и ресурсов из страны это доверие?

Отказаться от этого можно только используя рабский труд - то что Сталин делал.

Что такое рабский труд? Принудительный и неоплачиваемый, малоэффективный, в основе которого обогащение рабовладельца. Тут скорее подходит абсолютно нулевые условия труда на заводах в царское время и положение батраков\бедняков на селе, где их зависимость от кулаков и оставшихся помещиков была близка к крепостной, пусть и строилась на других отношениях, суть всё та же, пашешь устарелыми инструментами на хозяина и отдаешь ему продукцию, а тот обогащается.

И этому же прекрасно противопоставляется сталинское время - отсутствие обогащения каких либо рабовладельцев, высочайшая эффективность и прозводительность труда, принудительность не в большей мере чем сейчас, "кто не работает - тот не ест", но и сейчас таки работать надо, если есть хочешь.

Вы согласны работать за пайку в лагере?

Лагерским и пайку жалко. Преступления нужно отрабатывать сполна.

Кстати в России сейчас основная проблема: очень низкая доля мелкого частного сектора в бизнесе, не более 20%, при нормальном уровне в 50-60%... поэтому мы никак не можем из кризисов выбраться.

И тут торговый сбор)))) Добить так сказать.

Мелкий частный сектор скорее политически важен, чем экономически. Электорат надежней пенсионеров, стабильность им нужна и возможность наживатся и усе. А экономически какой толк, производят мало, технологии новые не вводят, производительность труда не повышают, прогресс не двигают так сказать-с. Вполне нормальные значения и сейчас, покрывающие потребности вполне достаточны. И условно говоря, что выгоднее для экономики, одна компания Microsoft или 1000 компашек с 5-6 программистами? Кстати, в некоторых странах Африки мелкий бизнес больше 70% имеет, но только страны все равно нищенские.

[Агент Госдепа 1,100]

Он успешно развалил страну.

Потерял часть Закавказья, Финляндию, Польшу, часть Украины, Белоруссии, Прибалтику.

Да-да, помню, Россия никогда не вела наступательных войн, это всё оборонительные достижения.

Уничтожил демократию, вверг страну в гражданскую войну и гонку вооружений, которая в конечном итоге привела к значительному экономическому отставанию России от многих других стран. Посмотрите, какое значение имела Россия 100 лет назад и сейчас.

А создал то что? Про Лампочку Ильича не рассказывать.

Если говорить про выполненную цель, то тогда наверное и Герострат велик - он же тоже выполнил цель?

Он создал страну, а не развалил.

Уничтожил демократию? Это та шайка бандитов из Временного правительства? РСФСР, наверное, самое прогрессивное государство своего времени. Ты о чем вообще? А гонка вооружений как относится к Ленину? И какое отставание? СССР - сверхдержава, вторая экономика мира. То, что Россия сейчас в говне, имеет отношение к Ленину чуть менее, чем никакое. А гражданскую войну развязали белые мудаки, если ты не в курсе.

Создал? Тебе нужно рассказывать про всеобщее образование, равенство людей независимо от расовой и национальной принадлежности, светское государство, права женщин и т.д.?

[Chaos Destroyer 5,047]

То есть он разрушил полуфеодальную систему и по сути не создал ничего.

Масштаб личности это фикция, надутая идеологами.

Сделали из плюгавого агитатора, больного сифилисом вождя народов - молодцы.

Но они молодцы, а не он. Остальное про великую личность - слова, не более.

Достаточно посмотреть, какой огонь в одном месте вызывает Ленин у разномастных псевдолибералов и многих нациков, чтобы понять что это была реально великая фигура. Всякие "фикции" обычно уже лет через 20 уходят из памяти народной.

Ну а достижения Вам уже перечислили.

Запад учился у Ленина? Ох, смело. А конкретику?

Трудовое законодательство(8 часовый рабочий день, отмена убогой системы штрафов, радикальное улучшение положение работников, введение системы участия рабочих в управлении предприятием, создание уникальной системы мотивации - те же японцы вообще большую часть нынешней своей системы у СССР передрали и не только они), всеобщее бесплатное образование, ликвидация привилегий даваемых дворянством, права женщин, элементы государственного регулирования(см. рузвельт, Англия времен ВМВ, предвоенная франция, вообще все современные западные страны; примеры можно множить. Тут проще сказать, кто у нас не заимствовал) и т. д. и т. п.

Была сильная валюта и не плохое производство стало налаживаться.

В 1917 году? Даже в феврале 1917 года был спад производства, призрак голода и экономический кризис. Про октябрь 1917 я лучше помолчу, демократы за полгода развалили все что могли.

Железные дороги уже были, причем за 70 лет большевики построили значительно меньше, чем до них было построено.

Можно выделить только Турксиб, Трансполярную магистраль, БАМ, «Малый БАМ».

Даже вагоны по сути не менялись особо.

То же самое можно сказать и про множество сфер жизни государства.

А Вы лучше не спорьте, а статистику посмотрите. По производству автомобилей... поездов.... чугуна... электричества... количеству школ... уровню железнодорожной сети на км2 времен поздней РИ и позднего СССР и т. д. и т. п.

Сразу желание спорить отпадет) Это кстати даже не есть упрек "царизму", большевики в свое время осуществили экономическое чудо аналогов которого в мире практически нет.

Да, военно-политические авантюры подкосили страну, но не разрушили.

Надо еще понимать, что Ленин отобрал власть не у Николая II, как многие тут думают, а у буржуазной республики.

Ленин, победивший на демократических выборах в советы народных депутатов и набравший 33%+ голосов в учредительском собрании, отобрал власть у людей. которые называли себя демократами, но вообще не были никем избраны, пришли к власти в результате вооруженного переворота при прямой поддержке заграницы и поддержкой народа не пользовались. Не пользовались потому. что за полгода у власти про***ли все что можно и все что нельзя.

Ну а в чем отличие состояния в РИ на октябрь 1917 года от "полностью разрушенная страна" я не знаю

Причем не в ходе демократических выборов (их коммунисты проиграли), а в ходе вооруженного бунта.

Вы так говорите, будто это что то плохое. Я бы понял если бы Вы были идейным противником геволюций, но так получается какой-то бред. Демократам свергать царя можно, украинским националистам свергать януковича можно, а вот керенского свергать никому низя. так получается?

С уважением

Изменено 03.07.2015, 10:24:30 пользователем Chaos Destroyer

[nelsonV 4,135]

То есть он разрушил полуфеодальную систему и по сути не создал ничего.

какую еще полуфеодальную систему?

Уничтожил демократию,

то, чего не было? лол

вверг страну в гражданскую войну

гражданская война началась с Корниловского мятежа.

и гонку вооружений

лолшто?

к значительному экономическому отставанию России от многих других стран

. ну у России сейчас 4% мирового ввп.

Посмотрите, какое значение имела Россия 100 лет назад и сейчас.

сейчас постоянный член Совбеза ООН.

Железные дороги уже были, причем за 70 лет большевики построили значительно меньше, чем до них было построено.

какие большевики целых 70 лет? Большевики были в 20-х.

[Sergey Ace 3,766]

Странно, что история ничему не учит некоторых.

Учредительное собрание было избрано более-менее демократически.

И было силой разогнано.

А Ленин, который в этом участвовал повёл страну в тупик очевидный, с 70летней агонией.

СССР был обречен, ибо эта утопическая идея была тухлой всегда.

[NoOneName 1,931]

СССР был обречен, ибо эта утопическая идея была тухлой всегда.

Нравится сидеть в г**не?

[Sergey Ace 3,766]

Нравится сидеть в г**не?

ты про Стратегиум что-ли?

я так не считаю

или про СГС?

Изменено 03.07.2015, 10:42:34 пользователем Sergey Ace

[muborevich 1,076]

Железные дороги уже были, причем за 70 лет большевики построили значительно меньше, чем до них было построено.

Можно выделить только Турксиб, Трансполярную магистраль, БАМ, «Малый БАМ».

Даже вагоны по сути не менялись особо.

То же самое можно сказать и про множество сфер жизни государства.

Либерасту стоит разъяснять эти цифры?

Тоже самое можно сказать и про все твои высеры малограмотного надеюсь человека.

[treshold 843]

Странно, что история ничему не учит некоторых.

Учредительное собрание было избрано более-менее демократически.

И было силой разогнано.

А Ленин, который в этом участвовал повёл страну в тупик очевидный, с 70летней агонией.

СССР был обречен, ибо эта утопическая идея была тухлой всегда.

Нет тупиков. Многие идеи были утопичными, но главное же путь к этой идее. Уж лучше совок, чем как ты сказал поуфеодальный путь, если учесть что буржуазной революции у нас не было, так оказывается не самый худший вариант.

Либерасту стоит разъяснять эти цифры?

Тоже самое можно сказать и про все твои высеры малограмотного надеюсь человека.

Это обычное развитие, возьми любую страну, так же увеличиваться все будет.

[muborevich 1,076]

Это обычное развитие, возьми любую страну, так же увеличиваться все будет.

Железные дороги уже были, причем за 70 лет большевики построили значительно меньше, чем до них было построено.

Ну давай возьмем обычную страну капиталистического мира т.е. мою любимую нигерию.

[Sergey Ace 3,766]

Либерасту стоит разъяснять эти цифры?

Тоже самое можно сказать и про все твои высеры малограмотного надеюсь человека.

Переход на личности, это так умно и так показывает ваш уровень интеллекта и образованности. )))

У меня в предках рабов не было, поэтому я до такого не опускаюсь.

По приведенной табличке - было бы крайне странно, если бы не увеличился грузооборот.

А еще тут кто-то привел довод, что дескать преступников стало больше, вот они и работали всё верно.

Это доказывает, что в СССР преступлений стало больше? Что защищаете то? Определитесь.

[Chaos Destroyer 5,047]

Странно, что история ничему не учит некоторых.

Учредительное собрание было избрано более-менее демократически.

И было силой разогнано.

А Ленин, который в этом участвовал повёл страну в тупик очевидный, с 70летней агонией.

СССР был обречен, ибо эта утопическая идея была тухлой всегда.

Фиксирую - по сути, ни на один аругмент из приведенных Вам выше Вы не ответил. Зато количество эпитетов просто зашкаливает.

Делаю вывод, что по сути Вам нечего сказать.

Нравится сидеть в г**не?

ты про Стратегиум что-ли?

я так не считаю

или про СГС?

твои высеры малограмотного надеюсь человека.

У меня в предках рабов не было

Прошу не оффтопить и не переходить на личности. Такие вещи можно обсудить в другом месте.

С уважением

Изменено 03.07.2015, 11:04:13 пользователем Chaos Destroyer

[Sergey Ace 3,766]

Нет тупиков. Многие идеи были утопичными, но главное же путь к этой идее. Уж лучше совок, чем как ты сказал поуфеодальный путь, если учесть что буржуазной революции у нас не было, так оказывается не самый худший вариант.

Термин "полуфеодальная" не я тут привел, мне тут заявили любители Ленина, что дескать Россия до 1917 года была полуфеодальной. Я спорить с этим термином не стал, так как любую страну того времени по сравнению с современностью можно смело так назвать.

Пусть. Дело не в определениях.

Совок не лучше. Совок это тупик.

Идеология совка в отсутствии демократии и тоталитаризме. Это всегда тупик. Чуть дольше держится тоталитаризм на природных ресурсах и рабах, но не суть - все равно демократия везде побеждает.

Изменено 03.07.2015, 11:02:53 пользователем Sergey Ace

[muborevich 1,076]

Переход на личности будет когда вас развесят на фонарях.

Переход на личности, это так умно и так показывает ваш уровень интеллекта и образованности. )))

У меня в предках рабов не было, поэтому я до такого не опускаюсь.

Переход на личности, это так умно и так показывает ваш уровень интеллекта и образованности. )))

Все таки были рабы у тебя в предках?

По приведенной табличке - было бы крайне странно, если бы не увеличился грузооборот.

Ты же сказал что за годы советской власти было построено меньше железных дорог, чем при царях. Так как увеличилась пропускная способность оных в 23 раз по состоянию на 1960г. по сравнению с 1913г? Либераст не знает, что все основные ж/д пути сделали двусторонними и электрифицировали. Либераст не знает, что фашисты уничтожили 65тыс ж/д путей, а при царе их было всего 71тыс?

Либераст когда перестанет подло врать?!

Изменено 03.07.2015, 11:10:44 пользователем muborevich

[Chaos Destroyer 5,047]

Совок не лучше. Совок это тупик.

Идеология совка в отсутствии демократии и тоталитаризме. Это всегда тупик. Чуть дольше держится тоталитаризм на природных ресурсах и рабах, но не суть - все равно демократия везде побеждает.

Что такое тоталитаризм и что такое демократия? Почему СССР является тоталитарным и не был демократическим? Почему тоталитаризм как таковой является тупиковым?

По приведенной табличке - было бы крайне странно, если бы не увеличился грузооборот.

Почему было бы странно? Вот в Испании не было такого роста производства, грузооборот и не вырос, к примеру.

В советских условиях все логично - выросло число товаров, выросло производство, выросло число и пропускная способность железных дорог. Но в ряде других стран такого не произошло, потому что не было такого роста. Соответственно, приведенные цифры показывают, что Ваш исходный тезис неверен.

Так как увеличилась пропускная способность оных в 9 раз по сравнению с 1913г?

У человека круг похоже замкнулся) "СССР неэффективен потому что не было построено железных дорог, железных дорог не было потому что СССР неэффективен". Все опровергающие факты натыкаются на символ веры в "демократию и неэффективный совок". Это Что - то с чем-то.

С уважением

Изменено 03.07.2015, 11:39:45 пользователем Chaos Destroyer