Советско-Финская

[Isaac New 3,552]

Как бы развивался мир, если бы в Зимней войне советская армия взяла бы верх над финской? Быстрый прорыв линии Маннергейма - и СССР уже может диктовать Финляндии условия мира...

[Kosta 276]

Как бы развивался мир, если бы в Зимней войне советская армия взяла бы верх над финской? Быстрый прорыв линии Маннергейма - и СССР уже может диктовать Финляндии условия мира...

Линия Маннергейма - такой же миф, как и Сталинские репрессии. На самом деле это было лишь устарелое редутное укрепление. Кстати не забываем, что СССР все же Финляндию-то победило.

[Isaac New 3,552]

Линия Маннергейма - такой же миф, как и Сталинские репрессии. На самом деле это было лишь устарелое редутное укрепление. Кстати не забываем, что СССР все же Финляндию-то победило.

Пусть миф, но победа была "с натяжкой". Одна маленькая победоносная война - и карело-финская ССР могла расшириться на всю территорию Финляндии. Гитлер бы увидел мощь советской армии. Возможно - повременил бы с нападением на СССР. Да и Ленинграду было бы куда легче обороняться, если бы Финляндия не объявила войну СССР. Или картина, которую я рисую, слишком нереалистична?

[prinigo 3,642]

Пусть миф, но победа была "с натяжкой". Одна маленькая победоносная война - и карело-финская ССР могла расшириться на всю территорию Финляндии. Гитлер бы увидел мощь советской армии. Возможно - повременил бы с нападением на СССР. Да и Ленинграду было бы куда легче обороняться, если бы Финляндия не объявила войну СССР. Или картина, которую я рисую, слишком нереалистична?

СССР довольно легко в 1940 году занял исторические российские (ещё с Петровских времён) территории в Прибалтике. Создал там так называемые ЭССР, ЛССР и ЛитССР. После развала страны - сейчас это "независимые" государства. Предположим, как Вы говорите "карело-финская ССР могла расшириться на всю территорию Финляндии". Сейчас бы исторические российские (ещё со времён Древней Руси) территории Карелии находились бы с составе "независимой" Финской республики...

[Dramon 4,917]

Как максимум Финляндии нет , а есть ФССР ,

Гитлер не нападает или нападает , но позже ,так как многие планы операции Барбаросса были разработаны с учетом непрофессиионализма и отсталости РККА ,которая проявилась в Финскую

А если по минимуму то всё что присоеденил СССР в Финскую то бы и досталось (Выборг и Ко) немец напал бы в том же 41-ом и всё было бы как в реале.

[belogvardeec 19,183]

Как бы развивался мир, если бы в Зимней войне советская армия взяла бы верх над финской?

Гы....)) А она что, не взяла верх?)))

А если по минимуму то всё что присоеденил СССР в Финскую то бы и досталось (Выборг и Ко) немец напал бы в том же 41-ом и всё было бы как в реале.

Это точно.

Сейчас бы исторические российские (ещё со времён Древней Руси) территории Карелии находились бы с составе "независимой" 001.gif 001.gif Финской республики...

И это, к сожалению... Только не было бы может в 70--е 80-е финской сборной по хоккеею))))

Изменено 10.09.2010, 21:20:00 пользователем belogvardeec

[anty2 859]

Задача захватить Финляндию войскам не ставилась, как и нанести молниеносный удар - цель была вынудить принять условия мира. Финская война велась СССР ограниченными силами с ограниченными целями, как и Афганская в последующем. Первоначально войска ЛВО задействованные в конфликте уступали по численности Финской армии, что все почему то забывают и про частичную мобилизацию и отселение жителей приграничных регионов финами за три месяца до начала войны тоже.

Захват Финляндии в 1939 году мог привести к военному конфликту с Союзниками, что в 1940 году почти и получилось. Англичане планировали вторжение в Норвегию в том числе и с целью помощи Финляндии, СССР повезло, что немцы их опередили.

Война была начата в несовсем удачный политический момент Гитлер еще не увяз в войне на Западе, и вполне мог договорится о соместных действиях против СССР, закончена она была тоже рановато - 30 марта 1940 года, через пару дней произошло немецкое вторжение в Данию и Норвегию, а в мае в страны Бенилюкса, тогда уже финам никтобы не помог и линия Маннрегейма к тому моменту была прорвана, плюс финские потери были очень большими для такой маленькой страны и продержаться больше трех месяцев Финляндия была физически не в состоянии. В общем финская война образец неудачного политического планирования конфликта, в военном плане она была проведена не так уж и плохо как принято считать, да имела место недооценка противника и плохая разведка мест будущего конфликта, не иметь даже планов линии укреплений строящихся десяток лет и планировать их преодолеть силами частей ЛВО - верх самоуверенности, но в итоге в зимние месяцы была взломана долговременная глубокрэщелонированная линия обороны и войска вышли на оперативный простор, где остановило их только политическое решение руководства страны.

,

Изменено 11.09.2010, 07:37:31 пользователем anty2

[Мин Тау 309]

Финская компания показала бездарность советского руководства, в частности сталина-джугашвили, отсюда можэно сделать вывод, что ВМВ выиграл народ, а не некий сталин...

[Dramon 4,917]

.

Захват Финляндии в 1939 году мог привести к военному конфликту с Союзниками, что в 1940 году почти и получилось. Англичане планировали вторжение в Норвегию в том числе и с целью помощи Финляндии, СССР повезло, что немцы их опередили.

Интересно сложились бы последующие события ,если бы Англичане послали экспедиционный корпус в Финляндию

[Мин Тау 309]

Интересно сложились бы последующие события ,если бы Англичане послали экспедиционный корпус в Финляндию

не было бы СССР

[Expression 144]

+1 Также вспомним коктейли Молотова, великое оружие ГТА 2, партизан и алкоголиков с неизвестным авторстовм.

[Dramon 4,917]

не было бы СССР

С чего бы это .

[Kosta 276]

Финская компания показала бездарность советского руководства, в частности сталина-джугашвили, отсюда можэно сделать вывод, что ВМВ выиграл народ, а не некий сталин...

Стыд и срам. Тебе.

Интересно сложились бы последующие события ,если бы Англичане послали экспедиционный корпус в Финляндию

Это слишком уж сильная и неправдоподобная развязка с реальной историей. Но имхо, ничего бы не изменилось.

[ViViSektoR 283]

Как минимум - опыт Советской Армии и её командиров, но, думаю, это сыграло бы на руку немцам: Генштаб СССР стал бы более самоуверенным (некоторые генералы требовали обратить внимание на растущую мощь Вермахта и её командования, но их не услышали). соответственно, нападение СССР на Германию становится более реальным.

[SaNiO'K 404]

Эта война показала небоеспособность РККА ка военную силу страны,если не было Зимней войны, то проиграли мыВОВ за 2 месяца,как плонировал гитлер.

[Лукулл 6,673]

Эта война показала небоеспособность РККА ка военную силу страны

В чем конкретно эта война показала небоеспособность РККА? Развернуть свой тезис можете?

[Kosta 276]

Эта война показала небоеспособность РККА ка военную силу страны,если не было Зимней войны, то проиграли мыВОВ за 2 месяца,как плонировал гитлер.

Определенно вся РККА воевала с Финляндией, о да! Опыта было набрано просто целый вагон и маленькая тележка. Чепуху несете.

[Detech 2,181]

Все что изменилось бы - это было бы чуть меньше погибших с обеих сторон. Территориально разницы не было бы никакой, СССР не планировал окупацию Финляндии. Собстно после падения Линии Манергейма - Финляндская оборона сдулась и возникла реальная возможность окупации всей страны(и именно поэтому фины с такой скоростью ломанулись заключать договор насчет которого еще пол года говорили "только через наш труп"), но СССР на это не пошел. В финской войне учавствовала лишь малая часть РККА, резервов было более чем достаточно, да и маловероятно что Сталина мог остановить тот факт что при штурме линии было потеряно больше солдат чем ожидалось. Определенно окупация Финляндии не планировалась, или зависела от реакции остальных стран. В этом смысле при более легком и раннем прорыве линии - не поменялось бы ничего.

Единственное что реально мне кажется могло поменяться - это отношения РККА к самому себе и мира к РККА. После революции и гражданской войны - бОльшая часть офицерского корпуса РККА "тактически и стратегически мало соответствовали занимаемым должностям". В офицерском составе, в том числе и высшем командовании, было множество офицеров которые получили свой пост не за проявленный талант в командовании, а скорее за идеологическую подкованность и "заслуги перед революцией". Чистка 37-39 годов не улучшила ситуацию в РРКА (если не ухудшила). В мире существовало не очень объективное, но мнение что после потери практически всего командного состава РККА чуть более чем полностью небоеспособна. И финская война, как первый реальный конфликт, очень сильно укрепила "запад" в том что они правы. В случае более ранних и более быстрых успехов РККА, запад и в том числе Германия, гораздо осторожнее относились бы к военной мощи СССР, и вполне вероятно операция Барбаросса была бы отложена на более поздний срок(а это могло привести к весьма разным последствиям). Так же, РККА была бы гораздо более уверена в себе и могла бы вести себя несколько более агрессивно на международной арене...

[MuKaLtIn 187]

Санкции, обвинения СССР в мировом сообществе (было бы что то вроде медийной атаки на Россию во время Осетинского конфликта, только тут мы были бы воистину неправы), поддержка Финляндии Германией и возможно более раннее начало ВОВ. Не читал, что вы писали ранее, но эта победа далась нам большой ценой в виде человеческих жертв и развития дип. отношений по вопросу о Карелии. Кстати Россия до сих пор не принесла извинений за эту войну Финляндии, и чухи это хорошо помнят...

[Detech 2,181]

Кстати, Финляндия до сих пор не принесла извинений за Советско-Финскую войну 1919-1920 года, но мы этого совсем не помним. Все таки фины злопамятней...