КРЕСТЬЯНСКИЕ ВОССТАНИЯ

[Мин Тау 309]

КРЕСТЬЯНСКОЕ ВОССТАНИЕ

В ТАМБОВСКОЙ ГУБЕРНИИ

В 1919 - 1921 гг.

Нажмите здесь!

 

Институт российской истории РАН

Междисциплинарный академический центр социальных наук

(Интерцентр)

Архивный отдел администрации Тамбовской области

Государственный архив Тамбовской области

Центр документации новейшей истории Тамбовской области

Российский государственный военный архив

Российский центр хранения и изучения документации новейшей истории

КРЕСТЬЯНСКОЕ ВОССТАНИЕ В ТАМБОВСКОЙ ГУБЕРНИИ В 1919 - 1921 гг.

Документы и материалы

ТАМБОВ

Редакционно-издательский отдел

1994

Редакционная коллегия

В.Данилов и Т.Шанин (ответственные редакторы),

Л.Двойных Ю.Дубенский, С.Есиков, В.Канищев,

В.Малинина, Л.Провалова, Л.Протасов

Составители

В.Данилов, С.Есиков, Н.Тархова, Г.Ходякова (ответственные составители),

В.Канищев, Э.Кузнецова, Т.Ляпина, Ю.Мещеряков, А.Растеряева, Л.Фомина

Сборник содержит документы об одном из самых драматических

моментов гражданской войны, когда в ожесточенном противоборстве столкнулись силы, совершившие революцию 1917 г. Документы обеих сторон, собранные в этой книге, убедительно показывают обстановку, породившую массовое восстание тамбовских крестьян против большевистской диктатуры, его характер, идеологию и ход. Разгром восстания потрясает беспощадностью. Особый отдел сборника содержит документы о лидерах антоновщины - о самом А.С.Антонове и его окружении.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

КРЕСТЬЯНСКОЕ ВОССТАНИЕ

В ТАМБОВСКОЙ ГУБЕРНИИ

В 1919 - 1921 гг.

[Cкрыть]

В КОГО СТРЕЛЯЛА АНКА ПУЛЕМЕТЧИЦА?Нажмите здесь!

 

В 1917 г. в октябре при помощи кайзеровской Германии* большевики самозвано от имени рабочих и крестьян, провозглашают в Петрограде т.н. "Рабоче-крестьянское правительство", которое уже в январе 1918 г. расстреливает на улицах Петрограда 60-тысячную демонстрацию рабочих в поддержку Учредительного Собрания России. Спустя некоторое время, тайно, под покровом ночи, спрятавшись за штыки и пулемёты наёмных латышских стрелков, которые за деньги продались большевикам, это "правительство" бежит в Москву. Там оно и остаётся у власти более 70 лет, совершив в стране невиданный в истории человечества геноцид русских.

Ленин с большевиками пообещали крестьянам землю, а рабочим - заводы, фабрики и шахты. Но обманули и тех, и других. За своё правление "Рабоче-крестьянское правительство" утопило в крови более тысячи крупных крестьянских восстаний, уничтожив миллионы крестьян. Это же правительство расстреливало рабочих Екатеринослава, Астрахани, Тулы, Уфы, Омска, Ижевска, Сарапула, Воткинска, Новочеркасска, Александрова, Мурома и других городов нашей страны. Миф о том, что рабочие и крестьяне были опорой Советской власти, выглядит довольно смехотворным.

В Белой Армии адмирала Колчака сражался с большевиками 150-тысячный Рабочий стрелковый корпус, сформированный из рабочих Сибири. Это были золотые кадры потомственных высококвалифицированных и высокооплачиваемых русских рабочих, которым было непонятно, от чего их собираются освобождать большевики. После расстрела в Екатеринбурге семьи Императора восстания против самозваной власти большевиков прокатились почти по всему Уралу. Это были действительно народные восстания.

Самые крупные волнения рабочих тогда произошли на ижевских военных заводах. Рабочие выступили против расстрелов, чинимых повсюду большевиками, против широкой распродажи спиртных напитков Советской властью. Ижевские рабочие передали Воткинском рабочим 50 тыс. винтовок:; 60 тыс. - восставшим уральским крестьянам и 15 тыс. - армии генерала Болдина. При отступлении адмирала Колчака из Ижевска ему было передано 100 тыс. винтовок. Патронов, правда, у ижевских рабочих не хватало, и они их добывали в боях у красных.

Когда началось восстание ижевских рабочих, красноармейцам зачитали приказ Троцкого о том, что в Ижевске восстали буржуи и дворяне. Но когда они приблизились к городу, там вдруг взревели заводские гудки. Навстречу красным из города шли цепи людей в рабочих спецовках с винтовками наперевес.

Среди рабочих многие побывали на фронтах 1ой Мировой войны, немало среди них было и георгиевских кавалеров, получивших свои кресты и медали за храбрость в боях. Именно они шли в первых рядах контратакующих рабочих, надев на свои спецовки все свои боевые награды. Цепь за цепью, без единого выстрела (не было патронов), со сжатыми зубами и глазами, полными ненависти и гнева, прямо от станков, плечом к плечу шли в свою психическую контратаку рабочие Ижевска. А позади передовых цепей рабочих шли несколько десятков гармонистов, которые играли знаменитый тамбовский марш "Прощание славянки". Всё это привело в смятение красных, они дрогнули и побежали, преследуемые рабочими, а многие из них стали переходить на сторону ижевцев. В полном своём составе перешёл и Петроградский рабочий полк, которым так гордились большевики.

В этих летних боях рабочие разбили две армии красных, отбив у них много боеприпасов и патронов. Небезызвестный у нас на Тамбовщине палач Антонов-Овсеенко тогда еле унёс свои ноги от рабочих. А будущий красный "маршал" Блюхер два дня прятался в лесу. События принимали очень серьёзный оборот. Троцкий был вынужден бросить против рабочих отборные части латышских и китайских стрелков, части наёмников из бывших военнопленных мадьяр, австрийцев, немцев и турок, а также чекистские соединения из Москвы, Рязани, Смоленска, Тамбова, Саратова и Н.Новгорода, несколько бронепоездов и матросов Ф.Раскольникова с Волжской военной флотилии.

Впоследствии участник этих событий писал в одной из харбинских газет: "Большевистские латыши и китайцы приближались к городу. Тогда там рабочие останавливали свои станки, брали тут же рядом стоящие винтовки и шли в бой. Разбив латышей и китайцев, они опять становились к станкам и продолжали работать".

Красные, удивлённые стойкостью рабочих бросили против них ещё целых три армии. С каждым днём блокада Ижевска сужалась и становилась всё более невыносима. Тогда рабочие, взяв своих детей, жён, домочадцев и окружив их плотным кольцом, пошли опять в психическую атаку на врага. В этой отчаянной атаке они прорвали кольцо красных, навеки уложив в русскую землю тысячи "военных специалистов" из бывших военнопленных, которые так и не вернулись из русского плена.

Прорвав кольцо красных, рабочие двинулись на восток, к Белой армии Колчака. Сначала там отнеслись к ним очень насторожённо, но посланный к ним с инспекцией генерал Тихмеев вскоре докладывал, что рабочие представляют собой великолепную боевую единицу и горят желанием бить большевиков. Ижевские рабочие были сведены в одну стрелковую дивизию, и у них была особая форма с синими погонами и выпушками. На их погонах была буква "И". Такая же форма была и у рабочих Воткинской и Сарапульской дивизий с буквами на погонах соответственно "В" и "С". Были у Колчака ещё три дивизии, сформированные преимущественно из рабочих Урала и Сибири, а также отдельный Петроградский рабочий полк. Всем рабочим Корпусом командовал генерал-лейтенант Молчанов родом из г. Елатьма Тамбовской губернии.

Генерал Молчанов был боевым офицером старой Русской армии и внешне ничем не отличался от своих солдат-рабочих. Он носил серую солдатскую шинель синими солдатскими погонами, на которых белыми нитками был прострочен генеральский зигзаг. Генерал ходил со своими солдатами в штыковые атаки на красных, взяв в руки винтовку, ел с ними из одного котла и делил с ними все радости и невзгоды. Многие офицеры рабочего Корпуса были сами потомственными рабочими, которые свои офицерские погоны получили на фронтах I Мировой. Особым почётом пользовались поручики Ладыгин, штабс-капитаны Калашников, Мудрынин и Стелянин, ротмистр Агафонов, капитан Селезнёв и многие другие. Были в Корпусе и кадровые офицеры Русской армии и даже аристократы: полковники Ефремов, Федичкин и князь Ухтомский. Дисциплина в рабочем стрелковом Корпусе была железной, и рабочие на своих офицеров смотрели не только как на начальство, но и как на товарищей по оружию. Корпус был награждён за храбрость Георгиевским знаменем, которое лично вручил адмирал Колчак.

Многие видели фильм-боевик "Чапаев". Там советские киношники-идеологи сняли эпизод психической атаки Каппелевского офицерского полка. Это вымысел. В то время офицеров Каппелевского полка не было на этом участке фронта. На Чапаевскую дивизию тогда наступали рабочие Ижевской дивизии, и Анка-пулемётчица стреляла не по офицерам, а по нашим русским рабочим. Впоследствии "легендарный Чапай" был ими разбит и утоплен. Рабочий стрелковый Корпус прошёл весь свой тернистый путь от гор Урала до Тихого океана, окропив своей святой кровью белые снега необъятной Сибири. Все оставшиеся в живых его солдаты-рабочие были награждены знаком "За великий Сибирский поход". На этом знаке, сделанном из серебра, был изображён терновый венец, на котором лежал обнажённый меч. Носился он вместе с другими боевыми наградами на Георгиевской чёрно-оранжевой ленте.

В том, что тогда Белое движение России потерпело неудачу, нет их вины. Они сделали всё, что только могли, сражаясь до самого конца за свою поруганную Мать-Россию. Генерал Молчанов увёл своих солдат-рабочих во Владивосток, откуда они были переправлены в Маньчжурию. С Маньчжурии он делает попытку вернуться на Родину. В 1921 г. он переходит границу и занимает Хабаровск, Волочаевку и Спасск. Но, встретив на своём пути в десятки раз превосходящие его силы большевиков, вынужден был вернуться в Китай. Там, в Харбине и Шанхае, рабочие Корпуса создают "Ижевско-Воткинское промышленное товарищество". Многие ещё в 20-х гг. уехали в Америку, где в Сан-Франциско создали филиал "Товарищества", поражая американцев своей высокой рабочей квалификацией, которой, по признанию американцев, не имели их рабочие.

Полковник Федичкин, командир Ижевской дивизии, и генерал Молчанов, командир стрелкового рабочего Корпуса, жили в эмиграции своим трудом, деля с рабочими, как и прежде, поровну все радости и печали. Совсем недавно они умерли в Америке, дожив до глубокой старости. Последние рабочие покинули Харбин и Шанхай в 1945 г., в связи с приходом в Китае коммунистической власти. Они уехали в Америку к своим товарищам и друзьям по оружию, некоторые перебрались в Австралию, а другие поселились в странах Европы. Сегодня их потомки ежегодно съезжаются вместе 16 августа - в День начала рабочего восстания на Урале против большевиков.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

зы:Нажмите здесь!

 

Каким образом идеалы освобождения и всеобщего братства обернулись в октябре 1917 созданием тоталитарного государства, основой политики которого стало систематическое подавление социальных слоев общества и целых народов, а способом её воплощения — масштабные депортации и массовое истребление людей? Завеса секретности, наконец, полностью сброшена. Крах большинства коммунистических режимов, открытие множества ранее недоступных архивов, многочисленные свидетельства

и воспоминания очевидцев позволяют сделать напрашивающийся вывод: у коммунистических стран лучше получается выращивать концлагеря, чем хлеб и производить трупы — чем потребительские товары. Коллектив учёных-историков провел максимально полное изучение преступлений, совершённых под флагом коммунизма во многих странах на разных континентах: места, даты, факты, палачи, жертвы... Десятки миллионов в СССР и в Китае, миллионы в небольших странах, таких, как Северная Корея и Камбоджа: всего около 95 миллионов жертв — такова плата человечества за увлечение коммунистической утопией в XX веке.

отрывок из книги: "Чёрная книга коммунизма"

[Cкрыть]

[Michael 473]

просто список документов... многа букав.

З. Ы. Чёрная книга капитализма (Le Livre Noir du Capitalisme, The Black Book of Capitalism) — французская книга, опубликованная в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. как ответ на работу «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Представленные темы охватывают историческую перспективу от рабовладельчества в Африке и до финансовой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Набросок собственно списка преступлений приведен в приложении. Он включает в себя 58 миллионов жертв Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а также этнических конфликтов, голода и пр. Называется общая цифра около 100 миллионов.

Редактор Жиль Перро (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Gilles Perrault), авторы — историки, социологи, экономисты, главы профсоюзов, писатели.

ешьте с перцем)))

[Мин Тау 309]

просто список документов... многа букав.

З. Ы. Чёрная книга капитализма (Le Livre Noir du Capitalisme, The Black Book of Capitalism) — французская книга, опубликованная в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. как ответ на работу «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Представленные темы охватывают историческую перспективу от рабовладельчества в Африке и до финансовой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Набросок собственно списка преступлений приведен в приложении. Он включает в себя 58 миллионов жертв Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а также этнических конфликтов, голода и пр. Называется общая цифра около 100 миллионов.

Редактор Жиль Перро (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Gilles Perrault), авторы — историки, социологи, экономисты, главы профсоюзов, писатели.

ешьте с перцем)))

всего 100миллионов, ВМВ не считать, ибо тут уже жертвы нацизма, а не капитализма, минус 50миллионов... т.е. 50млн капитализм, коммунизм-95млн

наблюдение: жертвы капитализма за 600лет, коммунизма за 93года т.е. за 12лет один миллион у капитализма, у коми за 12лет почти 12млн с хвостиком жертв... вот такая математика

[Мин Тау 309]

Michael своим постом и Нарком своим плюсом поставили себя в очень глупое положение, выставив их идеологию в качестве кровавого монстра

спасибо вам, мои дорогие за помощь))) я вас не забуду)))

[Laivel 104]

у коми за 12лет почти 12млн с хвостиком жертв... вот такая математика

это тебе Солженицын нашептал?

[Мин Тау 309]

это тебе Солженицын нашептал?

Чёрная книга коммунизма

[Michael 473]

всего 100миллионов, ВМВ не считать, ибо тут уже жертвы нацизма, а не капитализма, минус 50миллионов... т.е. 50млн капитализм, коммунизм-95млн

наблюдение: жертвы капитализма за 600лет, коммунизма за 93года т.е. за 12лет один миллион у капитализма, у коми за 12лет почти 12млн с хвостиком жертв... вот такая математика

В начале 30-х гг. в самой Великобритании поднимает голову фашизм. Создается Британский союз фашистов во главе с О.Мосли, выходцем из аристократической английской семьи, поддержанный газетным магнатом лордом Ротермиром и другими представителями английского бизнеса. Исследовали истории фашизма утверждают, что английский фашизм имел автохтонные истоки, которые исходили из специфически колониального характера британского империализма. К предшественникам английского фашизма относят основанную в 1902 г. Лигу британских братьев и ольстерских волонтеров, выступивших в марте 1914 г. против ирландской политики либерального правительства. Ольстерское движение сами британские фашисты называли первым фашистским движением в Европе. Первая же, официально назвавшая себя фашистской, организация появилась в Англии в 1923 г. В конце 1924 г. в качестве лидера «Британских фашистов» выдвинулся генерал Бэкни.

Трудовой люд Америки является жертвой эксплуатации капиталистов. Ни в одной промышленной стране не гибло так много рабочих на производстве, как в США. По данным 70-х гг. XX в. на фабриках и заводах здесь ежегодно погибало около 15 тыс. человек и подвергались производственным травмам до 2 млн. человек. В 2000 г. число погибших упало до 5915 человек. Трудящихся Америки постоянно терзает безработица, составлявшая в 2000 г. по официальным данным 5,65 млн. человек (4,5 % от всей численности занятых).

С этого времени перепуганная правящая верхушка Франции, в том числе финансовая олигархия, в своем большинстве сделали выбор: лучше Гитлер, чем Народный фронт, и стала готовить сдачу страны фашистской Германии. Развернувшаяся между империалистами Вторая мировая война привела Францию к военному поражению, «странному поражению», как выразился французский историк Марк Блок. Летом 1940 г. французские империалисты, поставив во главе государства Петэна, капитулировали перед фашистскими захватчиками, стали активно сотрудничать с ними.

Как и в других капиталистических странах, предпосылки фашизма и даже его предорганизации находят в предшествующей эпохе. Можно сказать, что фашизм – порождение западных политических конструкций, тенденций, которые имеют корни в дохристианских пластах, получивших глубокий стимул для своего развития именно благодаря людоедской сущности капитализма с его национализмом, милитаризмом и т. д. Глашатаем милитаризма был философ Ф.Ницше, а Пангерманский союз – агрессивная шовинистическая организация – создается еще в 1891 г. Во главе его был А.Гугенберг – крупный капиталист, впоследствии субсидировавший Национал-социалистическую партию и способствовавший приходу к власти фашистов. Гутенберг впоследствии станет одним из министров гитлеровского правительства. Еще до Первой мировой войны создается ряд других организаций и обществ шовинистического характера. Одной из них была антипольская организация «Остмаркенферейн», так называемые гекатисты, проповедовавшая воинственный национализм. К проповедникам экспансионизма, культа грубой силы относились: певец войны как «источника вечной молодости» человечества, историк Г. Трейчке, Бернгарди, П.Рорбах, Меллер Ван ден Брук, автор книги «Третий рейх», вышедшей в 1923 г. Его установка о том, что социализм может быть утвержден в Германии только путем империализма, впоследствии будет заимствована фашистами. В становление немецкого фашизма внес свой вклад и немецкий философ О.Шпенглер, и его последователь Э.Юнгер, автор теории нового национализма расистского покроя, призывавшего к тотальной мобилизации с целью создания нового общества, где бы личность растворилась бы в общем порыве нации. Все это были не одиночки и список предтеч фашизма можно без труда продолжить.

Попытки некоторых западных историков, например, автора книги «Фашизм и капитализм в Германии» Г.Тернера,Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. развести по разные стороны баррикад германский капитализм и фашизм не имеют под собой никаких оснований. Они полностью опровергаются многочисленными достоверными фактами. Малозначительный кружок, основанный слесарем А.Дрекслером и журналистом К.Харрером, к которому затем примкнет А.Гитлер, кружок называвшийся Германской рабочей партией, но насчитывавший всего 40 человек, был обречен на забвение, если бы не получил поддержки армии и капитала. Поначалу его финансировали различные баварские фирмы, а вскоре среди спонсоров можно было заметить магнатов крупной промышленности. Гитлера начинают поддерживать такие тяжеловесы германского капитализма, как Тиссен и Борзиг.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Промышленники и рейхсвер передают ему еще в декабре 1920 г. необходимую сумму на приобретение газеты «Фелькишер беобахтер», ставшую печатным органом фашистов. 100 тыс. золотых марок передает фашистам в октябре 1923 г. Тиссен. Крупную сумму через генерала Людендорфа направляет им концерн Ройш-Ганиель.

В Германии воцарилась диктатура наиболее реакционных кругов немецкого общества. Г.Димитров был абсолютно прав, когда писал: «Приход фашизма к власти – это не обыкновенная замена одного буржуазного правительства другим, а смена одной государственной формы классового господства буржуазии, буржуазной демократии, другой его формой – открытой террористической диктатурой».

Международный капитализм стал главным виновником и самой страшной войны в истории человечества – Второй мировой войны, развязанной, фактически, в середине 30-х гг

Сущность капитализма за прошедшие столетия не изменилось. Его цель – максимальная прибыль через ограбление своего и чужих народов и потому войны являются для капитализма естественным явлением. Эти несправедливые войны ведутся до самого последнего времени.

Когда возникал капитализм не было стран социализма и не могли они хоть как-то мешать зарождавшимся буржуазным отношениям. Напротив, молодой социализм с самого своего начала был встречен с неприязнью и ненавистью со стороны капитализма и именно с его стороны подвергался многочисленным нападкам. В крови была потоплена Парижская коммуна 1871 г. На Советскую Россию буквально набросились 14 зарубежных государств и если бы не их интервенция, то Гражданская война в России не продлилась бы и нескольких месяцев и не повлекла бы за собой столь значительных человеческих жертв. Капитализм воевал против народного Китая, развязал кровавые войны в Корее, Вьетнаме и других странах.

После Второй мировой войны против СССР применялись последовательно доктрины «сдерживания», «отбрасывания», «поглощения через сближение». Против СССР и других стран социализма капитализм вел разнузданную информационно-психологическую войну. Он превратил в инструменты своего давления многие международные организации – ООН, ПАСЕ, Гаагский суд и др., которые служат мировой буржуазии и ведут борьбу против подлинной свободы и гуманизма.

итог: 19 век европа около 5 мил. африка с 1820 го года 65 мил. ПМВ 10 мил, ВМВ около 70 мил европа, СССР + 20 мил китай., конфликты холодной войны (корея, вьетнам, и тд.) 5 мил.

за 200 лет = 175 мил чел.

[GUNN 126]

Еще один срач. Улё, приводите объективные источники. Они не должны нести какогото сообщения. Нейтральный анализ, цифры, факты. Никаких мнений. А уж на этом стройте выводы, а не на каких-то умников. Субъективно я противник большевизма и СССР как неконтролируемой бюрократии, но объективно довольно резко воспринимаю пообную критику в адрес СССР. Теперь о рабочих на фронтах. Таких не могло быть много. В общем, это был главный способ "откосить" от армии, так как промышленность надо было как-то поддерживать, на фронт мобилизировали в основном, крестьян. ро 150-тысячный рабочий корпус колчака, извиняйте, впервые слышу. Про восстания "зелёных", у каждого были свои особенности. Не забываем махновщину, холодный яр, григорьева, зелёного, кронштадских матросов.

[Michael 473]

Еще один срач. Улё, приводите объективные источники. Они не должны нести какогото сообщения. Нейтральный анализ, цифры, факты. Никаких мнений. А уж на этом стройте выводы, а не на каких-то умников. Субъективно я противник большевизма и СССР как неконтролируемой бюрократии, но объективно довольно резко воспринимаю пообную критику в адрес СССР. Теперь о рабочих на фронтах. Таких не могло быть много. В общем, это был главный способ "откосить" от армии, так как промышленность надо было как-то поддерживать, на фронт мобилизировали в основном, крестьян. ро 150-тысячный рабочий корпус колчака, извиняйте, впервые слышу. Про восстания "зелёных", у каждого были свои особенности. Не забываем махновщину, холодный яр, григорьева, зелёного, кронштадских матросов.

бери и приводи. умник!

[GUNN 126]

Дык я как раз ярлыков не вешаю, и доказать ничего не пытаюсь. Так-что и приводить мне нечего.

Да, и съезжать на личности не хорошо как-то, для этого есть личка.

[Michael 473]

Дык я как раз ярлыков не вешаю, и доказать ничего не пытаюсь. Так-что и приводить мне нечего.

Да, и съезжать на личности не хорошо как-то, для этого есть личка.

тогда не марай бумагу.

[Мин Тау 309]

Еще один срач. Улё, приводите объективные источники. Они не должны нести какогото сообщения. Нейтральный анализ, цифры, факты. Никаких мнений. А уж на этом стройте выводы, а не на каких-то умников. Субъективно я противник большевизма и СССР как неконтролируемой бюрократии, но объективно довольно резко воспринимаю пообную критику в адрес СССР. Теперь о рабочих на фронтах. Таких не могло быть много. В общем, это был главный способ "откосить" от армии, так как промышленность надо было как-то поддерживать, на фронт мобилизировали в основном, крестьян. ро 150-тысячный рабочий корпус колчака, извиняйте, впервые слышу. Про восстания "зелёных", у каждого были свои особенности. Не забываем махновщину, холодный яр, григорьева, зелёного, кронштадских матросов.

вот именно, многие первый раз слышат... т.к. комунягам было не выгодно рассказывать о рабочих, воевавшиз против совка...

да и наткнулся я на эти данные случайно, искал совсем про другой рабочий корпус, воевавший против большевизма...

зы: данные взяты с сайта Института российской истории РАН

за 200 лет = 175 мил чел.

капитализм: 200лет/175млн=1.14 года на один миллион жертв

коммунизм: 93года/95млн жерт= 0.97 года на один миллион жертв

вывод: по любасу коммунизм самый жестокий и кровавый, Мишель спасибо тебе, ты опять доказал, что коммуним самый кровавый

[GUNN 126]

тогда не марай бумагу.

Каую бумагу? Учитесь уважать собеседников

капитализм: 200лет/175млн=1.14 года на один миллион жертв

коммунизм: 93года/95млн жерт= 0.97 года на один миллион жертв

вывод: по любасу коммунизм самый жестокий и кровавый, Мишель спасибо тебе, ты опять доказал, что коммуним самый кровавый

"Смерть одного человека - трагедия. Смерть тысячи - статистика"

Изменено 06.09.2010, 15:39:14 пользователем GUNN

[belogvardeec 19,185]

"Смерть одного человека - трагедия. Смерть тысячи - статистика"

Во-во. Коммунисты следуют этой заповепди (хотя и не всегда, не брезгуют и помелочиться)

[Laivel 104]

коммунизм: 93года/95млн жерт= 0.97 года на один миллион жертв

почему именно 93 года? Почему не 94? Или не 100? Может быть будем вести список жертв с дня рождения Карла Маркса?

Вообще кто тебе сказал что жертв 95млн а не 96млн? А вдруг жертв 100млн а у тебя 95, не порядок же! У тебя слишком маленькие рамки.

Некий Томас Мор, написал "Утопию" и было это в 1516 году, считай он был первым кто высказывал идеи об идеальном государстве, тобишь об утопии.

Получается что коммунизму 494 года! Можешь теперь смело добавлять в число жертв любое крестьянское восстание, революции, кароче все что происходило в Европе и вне её за этот период.

Даешь объективность во все поля!

[Expression 144]

Ай-ай. Утопии бывают не только коммунистические, вы меня огорчаете. Фашисткие, и особая смесь коммунизма, корпоративизма и тоталитаризма, незнаю как это называется.

[Laivel 104]

Во-во. Коммунисты следуют этой заповепди (хотя и не всегда, не брезгуют и помелочиться)

Даааа... это коммунисты придумали смерть, до коммунизма ж люди жили вечно!

Первым коммунистом был Люцифер, он хотел устроить социалистическую революцию в аду а буржуазный Б-г ему помешал, и с тех пор люди начали умирать и попадать в ад.

Давайте писать всякий бред про коммунизм вместе, вместе нести мракобесие в массы проще! Мы же сами читать нихера не хотим, мы как бабки, придумываем плетушки и тащимся с них))) Да, БГ?

[Laivel 104]

Ай-ай. Утопии бывают не только коммунистические, вы меня огорчаете. Фашисткие, и особая смесь коммунизма, корпоративизма и тоталитаризма, незнаю как это называется.

думаете эти люди могут отличить корпоративизм от коммунизма? Они Гитлера от Сталина даже отличить не могут! А вы о таких вещах...

[belogvardeec 19,185]

Давайте писать всякий бред про коммунизм вместе, вместе нести мракобесие в массы проще! Мы же сами читать нихера не хотим, мы как бабки, придумываем плетушки и тащимся с них))) Да, БГ?

Лавел, всякий бред пишешь тут ты. Коммунисты конечно не придумали смерть, но "умело" стали ее сипользовать в своих целях. Сравни сколько казнено при царях за сто лет до 1914 и при коммунистах за 30-40 лет. Статистика доступна в инете. Погугли, будь добр, а то скажешь я тебе не те ссылки привел.

Изменено 06.09.2010, 20:06:12 пользователем belogvardeec

[Laivel 104]

Лавел, всякий бред пишешь тут ты. Коммунисты конечно не придумали смерть, но "умело" стали ее сипользовать в своих целях. Сравни сколько казнено при царях за сто лет до 1914 и при коммунистах за 30-40 лет. Статистика доступна в инете. Погугли, будь добр, а то скажешь я тебе не те ссылки привел.

Во-первых я таки Лайвел, но это не суть важно. А вот статистику по казням давай сам, мне интерестно каким источникам ты доверяешь а каким нет) К тому же за сто лет при царях, таких крупных конфликтов как первая мировая война не было, и такой сильной нагрузки на экономику РИ как во время данной войны тоже не было. И потому судить об уровне преступности ровно как и о мерах и методах по борьбе с ней после крупномастштабной гражданской войны, как это уж больно преждевременно. Особенно сравнивая относительно спокойные сто лет правления при царях, и те социальные вызовы в веке 20, с которыми монархия увы справиться была не в состоянии, реформированию она не поддавалась...

Если уж и сравнивать, так называемые жертвы то лучше брать периоды с 1917 по 1941 и 1598 по 1613 год когда было смутное время) Но тут как бэ появляется одна проблема, раньше населения было меньше) А таких крупномасштабных ЧП соизмеримых с 1917 по 1941 или даже 1954 я не знаю) Если только с 1989 по 1999)

Изменено 06.09.2010, 20:38:32 пользователем Laivel