Тактика и стратегия в отношении военных потерь

[dimkalex 2]

з.з.ы. И еще, по секрету наверно, ни одна операция не строится из принципа минимализации потерь, никем, от слова совсем. С такими принципами войну лучше вообще не начинать. Любая операция строится из принципа скорейшего выполнения поставленной боевой задачи. А экономия ресурсов в том числе людских вторичный показатель обусловленный самой возможностью выполнения боевой задачи с оставшимися людскими ресурсами.

не соглашусь.

на потери не смотрят, если есть откуда получать пополнения при полном тоталитарном режиме (в том плане, что огромные потери из-за бездарного командования не приведут к восстанию) - в таком случае, да - зачем нужны планы и их тактическая реализация, если на смену разбитой и окруженной дивизии всегда есть новая?

а вот когда пополнения получать неоткуда, тогда и рождаются тактические гении командования. примеры из прошлого: Отечественная война 1812 года (Кутузов); из современности: любая война или операции Израиля.

[Gronep 319]

не соглашусь.

на потери не смотрят, если есть откуда получать пополнения при полном тоталитарном режиме (в том плане, что огромные потери из-за бездарного командования не приведут к восстанию) - в таком случае, да - зачем нужны планы и их тактическая реализация, если на смену разбитой и окруженной дивизии всегда есть новая?

а вот когда пополнения получать неоткуда, тогда и рождаются тактические гении командования. примеры из прошлого: Отечественная война 1812 года (Кутузов); из современности: любая война или операции Израиля.

Какая же каша у вас в голове...

[Farsight 11]

не соглашусь.

на потери не смотрят, если есть откуда получать пополнения при полном тоталитарном режиме (в том плане, что огромные потери из-за бездарного командования не приведут к восстанию) - в таком случае, да - зачем нужны планы и их тактическая реализация, если на смену разбитой и окруженной дивизии всегда есть новая?

а вот когда пополнения получать неоткуда, тогда и рождаются тактические гении командования. примеры из прошлого: Отечественная война 1812 года (Кутузов); из современности: любая война или операции Израиля.

Какая же каша у вас в голове...

Да не то слово, но раз пошла такая свитстопляска, то как фамилия того великого израильского тактика, Пнв или Авиация? А про Кутузова вообще рассмешил, какие у него были тактические успехи? Кутузов вошел в историю не как великий тактик, допустим от того же Суворова, а как великий стратег. И кстати ссылка на бездарное командование при тоталитаризме безадресна. Уточните уж кого именно вы имеете ввиду под бездарностью.

[Razer98K 3,600]

Перенесено из обсуждения ХоИ4.

[Nouner 313]

Зачем нужны планы и их тактическая реализация, если на смену разбитой и окруженной дивизии всегда есть новая?

Гитлерюгенд одобряет.

Я все понимаю, но откуда берутся эти-самые новые дивизии (по-Вашему) - не понимаю.

Тут уж не тоталитаризм нужен, а клонирование, дабы так воевать.

А вот когда пополнения получать неоткуда, тогда и рождаются тактические гении командования.

Когда пополнения получать неоткуда, проигрываются войны.

Примеры из прошлого: Отечественная война 1812 года (Кутузов).

Кутузов-тактик? Это интересно.

[dimkalex 2]

Да не то слово, но раз пошла такая свитстопляска, то как фамилия того великого израильского тактика, Пнв или Авиация? А про Кутузова вообще рассмешил, какие у него были тактические успехи? Кутузов вошел в историю не как великий тактик, допустим от того же Суворова, а как великий стратег. И кстати ссылка на бездарное командование при тоталитаризме безадресна. Уточните уж кого именно вы имеете ввиду под бездарностью.

дружище) одно наличие авиации - это ничто. а вот умение ее применять в нужном месте, взамодействие с другими родами войск - вот что важно. тактические успехи Кутузова стыдно не знать, самое главное - успешная реализация главного стратегического замысла - не дать главное сражение, минимизация собственных потерь, изматывание противника. очевидные вещи, но если глупец их не видит - значит нужно указать...

[Nouner 313]

Тактические успехи Кутузова стыдно не знать, самое главное - успешная реализация главного стратегического замысла - не дать главное сражение, минимизация собственных потерь, изматывание противника. очевидные вещи, но если глупец их не видит - значит нужно указать...

Великолепно.

[nelsonV 4,134]

"Ни один ублюдок еще не выиграл войны, умерев за свою страну, побеждают те, которые заставляют других ублюдков умереть за свою".

[Gronep 319]

дружище) одно наличие авиации - это ничто. а вот умение ее применять в нужном месте, взамодействие с другими родами войск - вот что важно. тактические успехи Кутузова стыдно не знать, самое главное - успешная реализация главного стратегического замысла - не дать главное сражение, минимизация собственных потерь, изматывание противника. очевидные вещи, но если глупец их не видит - значит нужно указать...

Даже не знаю как прокомментировать... смешно само по себе.

[Farsight 11]

дружище) одно наличие авиации - это ничто. а вот умение ее применять в нужном месте, взамодействие с другими родами войск - вот что важно. тактические успехи Кутузова стыдно не знать, самое главное - успешная реализация главного стратегического замысла - не дать главное сражение, минимизация собственных потерь, изматывание противника. очевидные вещи, но если глупец их не видит - значит нужно указать...

Не надо некомпетентность одних превозносить как тактический гений других.

[dimkalex 2]

Даже не знаю как прокомментировать... смешно само по себе.

Уважаемый, у вас недержание? я смотрю, вы не можете не сдержаться, чтобы не высрать свою аргументированную, взвешенную и беспристрастную точку зрения. заканчивайте флудить: ваши сообщения не несут абсолютно никакой смысловой нагрузки, уж не бот ли вы часом, накручивающий себе счетчик сообщений?

Изменено 04.03.2015, 06:13:20 пользователем dimkalex

[dimkalex 2]

Не надо некомпетентность одних превозносить как тактический гений других.

так это вещи взаимосвязанные) умение использовать некомпетентность противника, заставить его играть по своим правилам, использовать ландшафт себе на пользу - это все и есть тактический гений.

вот на счет того же замусоленного Кутузова) что ему мешало дать генеральное сражение прям на границе России? где-нибудь под Вильно бросить всю свою армию в атаку, а?

и вообще, я приводил два примера навскидку, чтобы вы уловили смысл сказанного, в том плане, что значительные людские потери - это далеко не гарантия победить в войне

[Volchenock 2,998]

"Ни один ублюдок еще не выиграл войны, умерев за свою страну, побеждают те, которые заставляют других ублюдков умереть за свою".

А что делать ублюдкам если по ним стреляют? К маме побегут?

Не надо некомпетентность одних превозносить как тактический гений других.

Кутузов победил с минимальными потерями. Наполеон просрал всю армию. Остальное детали этого факта.

[roll84 2,610]

Какая же каша у вас в голове...

угу. полный фаршмак.

[Volchenock 2,998]

Кутузов-тактик? Это интересно.

Бородино неплохо проведено.

[Farsight 11]

так это вещи взаимосвязанные) умение использовать некомпетентность противника, заставить его играть по своим правилам, использовать ландшафт себе на пользу - это все и есть тактический гений.

вот на счет того же замусоленного Кутузова) что ему мешало дать генеральное сражение прям на границе России? где-нибудь под Вильно бросить всю свою армию в атаку, а?

и вообще, я приводил два примера навскидку, чтобы вы уловили смысл сказанного, в том плане, что значительные людские потери - это далеко не гарантия победить в войне

Связь то конечно есть, но как бы никто не ставит в мега тактические заслуги войну итальянцев с эфиопами. Поэтому я наверно и не услышал ни одной фамилии выдающегося израильского тактика.

Хотя бы то что Кутузов в этот момент сидел в своем имении в отставке.

Хотя бы то что вся армия была разбросана по границе и более менее объеденится успела только к Смоленску.

Хотя бы то что главнокомандующим до Смоленска командующим был Барклай-де-Толли.

Проводим ликбез, хотя бы с этого стоит начать:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Гарантия победа в войне выполнение боевой задачи, потери - вторично. Никто не наградил ни одного генерала за то что тот просрал наступление, но зато столько людей сберег.

А что делать ублюдкам если по ним стреляют? К маме побегут?

Кутузов победил с минимальными потерями. Наполеон просрал всю армию. Остальное детали этого факта.

Тут оспаривалось что Кутузов великий тактик, то что он Великий не оспаривалось, так что ваше мнение как то не уместно.

Бородино неплохо проведено.

Между неплохо и гениально как-то слишком дофига места.

Изменено 04.03.2015, 07:12:41 пользователем Farsight

[enot1980 14,929]

Кутузов был сильным и тактиком и стратегом , а также .... дипломатом.

[Оружейник 2,216]

Между неплохо и гениально как-то слишком дофига места.

Кутузов не проиграл Наполеону. Этого уже достаточно чтобы считать операцию блестящей. Наполеон не тот человек, сражаясь против которого можно просто так взять и не проиграть.

[dimkalex 2]

Связь то конечно есть, но как бы никто не ставит в мега тактические заслуги войну итальянцев с эфиопами. Поэтому я наверно и не услышал ни одной фамилии выдающегося израильского тактика.

Хотя бы то что Кутузов в этот момент сидел в своем имении в отставке.

Хотя бы то что вся армия была разбросана по границе и более менее объеденится успела только к Смоленску.

Хотя бы то что главнокомандующим до Смоленска командующим был Барклай-де-Толли.

неплохо подготовился) на счет Вильно, я загнул конечно же, соглашусь)

мы обсуждаем примерно равный технический уровень противоборствующих сторон. на счет Израиля, я тоже не знаю фамилий, однако посмотри на реализацию так называемой Шестидневной войны. очевидно что кто-то разрабатывал планы и блестяще реализовывал их в жизнь, что и привело к победе без значительных потерь

[Gronep 319]

Уважаемый, у вас недержание? я смотрю, вы не можете не сдержаться, чтобы не высрать свою аргументированную, взвешенную и беспристрастную точку зрения. заканчивайте флудить: ваши сообщения не несут абсолютно никакой смысловой нагрузки, уж не бот ли вы часом, накручивающий себе счетчик сообщений?

Недержание судя по всему у вас, так как вы несете полную чепуху. Для того что бы вас воспринимали всерьез и разговаривали с аргументами я рекомендую вам окончить хотя бы 4 класса начальной школы и научиться писать без грамматических и смысловых ошибок.

угу. полный фаршмак.

Такое происходит когда учителя в школе плохие. Выдают тонны информации не следя за усваиванием. Вообще грустно такое наблюдать, очень грустно.

Изменено 04.03.2015, 08:53:50 пользователем Gronep