Репрессии в СССР

[Alex2411 2,309]

Среди многочисленных материалов по "масштабам репрессий" существует такой (цитируется по И.В.Сталин "Сочинения" т.15):

Наши враги за рубежом в провокационных целях распространяют слухи о массовых расстрелах, которые якобы имели место в Советском Союзе, проливают крокодиловы слезы по разоблаченным нами и расстрелянным своим агентам, по всем этим Тухачевским, Егоровым, Якирам. Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан.

Цифры в цитате, мягко говоря, очень странные, отличающиеся от "общеизвестных" на порядки. Ещё более странно, что автор этих слов - сам Сталин, это часть его выступления на закрытом заседании в конце мая 1941 года. Т.е. цифры не из публичной речи перед доярками и трактористами, а сказаны для небольшого круга прекрасно осведомленных лиц из высшего политического и военного руководства страны, причём названы с точностью до человека. Правда есть очень большие сомнения, что авторство текста на самом деле принадлежит Сталину, а не выдумано позднее, но это отдельная тема.

Вопрос вот в чём: есть ли примеры из серьёзных источников аналогичных заявлений Сталина или кого-нибудь из его приближённых, где были бы озвучены похожие цифры осуждённых-расстрелянных?

[Ричард 3,189]

1 час назад, NoOneName сказал:

Я не знаю кто это

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[NoOneName 1,931]

2 минуты назад, Ричард сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

О, телеведущий с низкопопулярных телепрограмм, как интересно.

[Ричард 3,189]

1 минуту назад, NoOneName сказал:

О, телеведущий с низкопопулярных телепрограмм, как интересно.

Муба тебя съест

[NoOneName 1,931]

1 минуту назад, Ричард сказал:

Муба тебя съест

Муба расстрелян.

[Ричард 3,189]

 

[Kassatka 1,842]

i	К разделу "Вторая мировая война" эта тема не слишком подходит, это история XX века в целом. Переношу в раздел "История Двадцатого века\Отечественная история".

Изменено 04.10.2017, 06:06:42 пользователем Kassatka

[Хоттабыч 16,370]

Друзья, подскажите, в эпоху Большого террора доносчикам полагалось какое-либо вознаграждение? Или всё на, так сказать, энтузиазме держалось?

[enot1980 15,331]

7 минут назад, Хоттабыч сказал:

Друзья, подскажите, в эпоху Большого террора доносчикам полагалось какое-либо вознаграждение? Или всё на, так сказать, энтузиазме держалось?

иногда писали доносы на соседей , чтобы получить их жилплощадь .На селе чтобы поживиться их имуществом или так изводили своих врагов .

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, enot1980 сказал:

иногда писали доносы на соседей , чтобы получить их жилплощадь .На селе чтобы поживиться их имуществом или так изводили своих врагов .

Приведи пример, как за счет выселения соседа можно было заполучить его жилплощадь в сталинскую эпоху.?

[NeoNaft 931]

1 час назад, evric сказал:

Приведи пример, как за счет выселения соседа можно было заполучить его жилплощадь в сталинскую эпоху.?

Читай Мастера и Маргариту, там этот момент есть. Тут все просто, есть заявка о увеличении жилплощади, но выполнить ее не могут потому что жилплощади нет, так что пройдите в очередь. В этой очереди вся страна и сидела. Но если написать донос на соседа то его арестуют, а жилплощадь конфискуют (вся недвижимость в СССР принадлежала государству, люди владели ей временно). Вот тут надо было успеть с этой заявкой в момент когда жилплощадь освободилась, но ее еще не распределили. А поскольку ты следишь что человека забрали у тебя есть шанс успеть и очень высокий.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Читай Мастера и Маргариту, там этот момент есть. Тут все просто, есть заявка о увеличении жилплощади, но выполнить ее не могут потому что жилплощади нет, так что пройдите в очередь. В этой очереди вся страна и сидела. Но если написать донос на соседа то его арестуют, а жилплощадь конфискуют (вся недвижимость в СССР принадлежала государству, люди владели ей временно). Вот тут надо было успеть с этой заявкой в момент когда жилплощадь освободилась, но ее еще не распределили. А поскольку ты следишь что человека забрали у тебя есть шанс успеть и очень высокий.

Эх!!! Золотые времена были.

[Alex2411 2,309]

6 часов назад, Хоттабыч сказал:

в эпоху Большого террора доносчикам полагалось какое-либо вознаграждение? Или всё на, так сказать, энтузиазме держалось?

 

Донос доносу рознь. Одно дело - накатать в органы что-то типа "колхозник Сидоров нецензурно ругал советскую власть" на соседа-собутыльника, с которым повздорили во время пьянки. Совсем другое - спокойно и обстоятельно проинформировать о преступном состоянии дел на оборонном предприятии. Соответственно, и мотивация была сильно разная - от честного гражданского и партийного долга до примитивной подлости и мстительности.
В общем случае, насколько мне известно, вознаграждения не полагалось. Однако НЕдонесение о преступлении уголовно наказуемо. Также была уголовная ответственность за ложный донос, о чём при принятии заявления сообщалось заявителю.

[Хоттабыч 16,370]

7 часов назад, Alex2411 сказал:

Также была уголовная ответственность за ложный донос

а как же анонимки?

[NeoNaft 931]

25 минут назад, Хоттабыч сказал:

а как же анонимки?

Скажем так. Им меньше верили. Но к делу все равно прикладывали

[Alex2411 2,309]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

а как же анонимки?

 

Согласно ст.93 УПК РСФСР:

Цитата

Анонимные заявления могут служить поводом к возбуждению уголовного преследования только после предварительной негласной поверки их органами дознания.

С ложными доносами предлагал бороться ещё Ленин. Жёсткость мер можно оценить, например, по протоколу из "О методах работы ВЧК" (декабрь 1918):

Цитата

 

...
Предложить ВЧК более строго проверять доносы и карать расстрелом за ложный донос, обо всех случаях таких расстрелов публиковать в советской печати вместе с соответствующими статьями или заметками.
...

В.Ульянов (Ленин)

 

Вообще же, как ни странно может показаться, органы в 30-е годы в значительной мере опирались на сознательность граждан, а народ, в свою очередь, относился к органам с куда большим доверием.

[Ironym 74]

Миллионы доносов. Рассуждают так что от репрессий пострадало не обычное население, широкие народные массы, пострадали в основным "элитарные" революционеры, которые почему в основном были в оппозиции Сталину, вот совпадение. А вот что точно известно что эту "ленинскую гвардию" чекисты натурально прослушивали, а те охотно болтали на кухоньках в круге своих корешей всякое, например опасные вещи... Я к чему веду, кровавая гэбня старалась хотя бы  формально соблюдать законность, так какова вероятность тогда того если логически рассуждать, что чекисты реально пытали этих персонажей чтобы они подписали признания, потому как ВСЁ про них знают, но в рамках советского законодательства применить эти знания не могут, так как добыты не вполне законно? Просто фантазии... Можно сказать публицистика...          

[Gulaev 9,652]

30 минут назад, Ironym сказал:

Миллионы доносов.

Точно миллионы? А где можно посмотреть, хотя бы 100 000? Сдается мне, что рассказы про "миллионы доносов" из той же серии, что и "стопятьсот миллионов репрессированных"(тм)

[Ironym 74]

1 час назад, Gulaev сказал:

Точно миллионы? А где можно посмотреть, хотя бы 100 000? Сдается мне, что рассказы про "миллионы доносов" из той же серии, что и "стопятьсот миллионов репрессированных"(тм)

Это был сарказм.... Единственное число что я знаю было в районе 700-600 тысяч. Я не знаю много это или мало, но подозреваю что кулаков было побольше и всякие невинно репрессированные в это число с трудом влезут, я это к тому что если красный УЖАС был настолько красным, то почему-то слишком мало вакантных мест для посаженных в лагеря за компанию. Этим жертвам наеш правительство кстати особую пенсию ещё не придумало? А то там один чиновник говорил что массовые преступления совершал народ, а если нужно платить и каяться, то платить будем мы, а каяться специально обученные люди...  

_________

добавлено 3 минуты спустя

Хотя я этих клоунов слышал вроде разогнали. Были такие которые как шизо-попы прям которые находят в каждой бытовке, что при Иване Грозном была бытовкой - храм, так и эти везде находят жертв режима, при чём в той манере что это выглядит как карго культ. Вроде их Мемориал название или того.

[Gulaev 9,652]

Только что, Ironym сказал:

Единственное число что я знаю было в районе 700-600 тысяч.

600-700тын "невинно убиенных"  - это цифра высосанная из пальца неизвестным чиновником. Об этом нам поведал И.Земсков. Тем не менее, он не постеснялся эту цифру в дальнейшем использовать в своих рассуждениях. От него она и пошла гулять по городам и весям. На простой вопрос, "А где же захоронены полмиллиона трупов?" у антисталинистов только один ответ "Ты - ******, а Сталин - *****!"

 

Только что, Ironym сказал:

Вроде их Мемориал название или того.

Эта контора отметилась настолько грубыми фальсификациями в своих заявлениях, что рассказчики о футбольных командах и трех Кантемировских дивизиях уничтоженных украми, нервно курят в стороне. Хотя, чего еще можно ждать от педофилов (Это не мое мнение, а приговор суда для некоторых членов этой организации)