Репрессии в СССР

[Alex2411 2,303]

Среди многочисленных материалов по "масштабам репрессий" существует такой (цитируется по И.В.Сталин "Сочинения" т.15):

Наши враги за рубежом в провокационных целях распространяют слухи о массовых расстрелах, которые якобы имели место в Советском Союзе, проливают крокодиловы слезы по разоблаченным нами и расстрелянным своим агентам, по всем этим Тухачевским, Егоровым, Якирам. Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан.

Цифры в цитате, мягко говоря, очень странные, отличающиеся от "общеизвестных" на порядки. Ещё более странно, что автор этих слов - сам Сталин, это часть его выступления на закрытом заседании в конце мая 1941 года. Т.е. цифры не из публичной речи перед доярками и трактористами, а сказаны для небольшого круга прекрасно осведомленных лиц из высшего политического и военного руководства страны, причём названы с точностью до человека. Правда есть очень большие сомнения, что авторство текста на самом деле принадлежит Сталину, а не выдумано позднее, но это отдельная тема.

Вопрос вот в чём: есть ли примеры из серьёзных источников аналогичных заявлений Сталина или кого-нибудь из его приближённых, где были бы озвучены похожие цифры осуждённых-расстрелянных?

[Jean-Paul Marat 806]

18 часов назад, Кастилиус сказал:

Вообще то везде есть хозяева, а есть холопы. В наше время Госдеп хозяин над Европой-холопом. В том числе чухонцами. А у Европы в свою очередь холопами являются её же граждане, которые зажаты в тиски жёстких законов.

Каких именно жестких законов? Или само наличие законов для вас указывает на то, что все граждани холопы? Да как уже писал, если у вас нет другого понимание мира как модель хозяен - холоп, это не значит что по всюду так. 

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 3 минуты назад

9 часов назад, ROTOR сказал:

Если исторически так сложилось, латыши  и эстонцы никогда не имели своего государства, то кто в этом виноват? Холопская натура была впитана ими с молоком матери.

Сама судьба дала им шанс стать свободными людьми, но они не могут жить без барина.

И вот пожалуйста, президентом страны становится бывшая сотрудница КГБ и по совместительству валютная проститутка, которая ставит свою страну накарачки перед новым хоязяином.

 

Вы наверное думайте что обасрав в интернете отдельные личности и целые народы, вас как то себя возвеличиваете? Да нет, этим вы всего лишь очередной раз указываете на ваши не высокие умственные способности.

[ROTOR 8,909]

9 часов назад, UBooT сказал:

О, эта о ком речь ?..

 

Ну раз вы не знали…

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Для вас сообщаю что ВСЕ валютные проститутки были внештатными сотрудниками КГБ.

И если клиент во время «обслуживания» начинил политические разговоры, то проститутки были обязаны доложить в письменном виде своему куратору.

[ROTOR 8,909]

1 час назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Вы наверное думайте что обасрав в интернете отдельные личности и целые народы, вас как то себя возвеличиваете? Да нет, этим вы всего лишь очередной раз указываете на ваши не высокие умственные способности.

 

 

Я считаю, что обосравшийся человек должен винить в произошедшем только себя.

Тем более те, кто добровольно выбрали  себе президентом бывшую проститутку и сотрудницу КГБ.

 

 

Литовцы и Эстонцы до 1918 года НИКОГДА не имели своего  государства!

Потом они проявили не дюжий сепаратизм и создали государства, которые продержались 20 лет, а потом снова вернулись в состав России.

Так что  читать ваши  заявления про то, что Россия привыкла к холопству просто смешно, ибо тогда и вы привыкли к холопству ибо мы с вами столетиями жили в одном государстве.

Изменено 28.08.2016, 08:54:45 пользователем ROTOR

[simpleguy 1,328]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

Литовцы и Эстонцы до 1918 года НИКОГДА не имели своего  государства!.

Великое Княжество Литовское же, с белорусскими холопами. Вот про латышей уже не помню.

Изменено 28.08.2016, 08:57:47 пользователем simpleguy

[ROTOR 8,909]

3 минуты назад, simpleguy сказал:

Великое Княжество Литовское же, с белорусскими холопами. Вот про латышей уже не помню.

 

Да, я опечатался, безусловно не литовцы, а латыши.

 

[UBooT 19,805]

26 минут назад, ROTOR сказал:

Ну раз вы не знали…

 Любопытно другое - как это госдеп разрешил бывшему члену КПСС и сотруднику КГБ плюс валютной проститутке  рулить Литвой на острие борьбы с РФ... Похоже не знал не только я...

[evgenlewandowskiy 274]

Дискуссия(срач) ведется только на тему репрессий при Сталине, или вообще про репрессии в СССР?

Изменено 28.08.2016, 10:39:17 пользователем evgenlewandowskiy

[ROTOR 8,909]

2 часа назад, UBooT сказал:

 Любопытно другое - как это госдеп разрешил бывшему члену КПСС и сотруднику КГБ плюс валютной проститутке  рулить Литвой на острие борьбы с РФ... Похоже не знал не только я...

 

А чему вы удивляетесь? Это же мир зазеркалья.

Самая ярая русофобка и борец за декоммунизацию на Украине это - Фарион Ирина Дмитриевна.

Ну что мы знаем о ней?

В 80-е годы возглавляла кружок общего языкознания и марксистско-ленинской(это не шутка) эстетики, была членом факультетского «Клуба интернациональной дружбы». Неоднократно проводила беседы с иностранными гражданами с целью лучшего изучения ими русского языка

Член ВЛКСМ с сентября 1978 года.

В апреле 1987 Ирина Фарион стала кандидатом в члены КПСС и получила парткарточку № 08932425, а через год, 15.04.988 года, была принята в члены партии (Государственный архив Львовской области, фонд П-92, опись 2, дело 258)

Как утверждает бывший преподаватель Львовского университета Геннадий Атаманчук, читавший курс лекций на филологическом факультете, Ирина Фарион в вузе была членом партбюро факультета (единственная студентка на факультете, которая была членом КПСС)!!!

Во как!!!

Да вы возьмет любого русофоба и борца за западные "ценности" так там робы некуда ставить. все как минимум бывшие члены КПСС.

Это такая категория людей, если завтра власть сменится  в их странах, то они в первый рядах будут орать долой НАТО! Да здравствует Путин!

И эти беспринципные мрази еще будут поучать нас жить...

 

 

 

Изменено 28.08.2016, 11:40:50 пользователем ROTOR

[UBooT 19,805]

1 час назад, ROTOR сказал:

И эти беспринципные мрази еще будут поучать нас жить...

Вот-вот... Ты правильно уловил суть нутра... 

в первых рядах строителей коммунизма - отнять и поделить
 

На одном из съездов «Единой России» глава её партийного руководства Грызлов Б.В. дал резкие характеристики каждой партии. КПРФ он охарактеризовал как партию, которая гордится «преступлениями» прошлого и хочет опять дорваться до власти, чтобы еще раз «всё отнять и поделить».

Но ведь члены самой «Единой России», кому сегодня за пятьдесят, почти сплошь являются бывшими членами КПСС. Даже более молодой, родившийся в 1965 г. Президент РФ МЕДВЕДЕВ ДМИТРИЙ АНАТОЛЬЕВИЧ, который является первым в избирательном списке кандидатов от «Единой России», вступил в КПСС во время учебы в Ленинградском университете и был членом КПСС до 1991 года.

И  ПУТИН ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ тоже был членом КПСС вплоть до августа 1991 года. Вступив в КПСС в Ленинградском университете, он, по его собственным словам, из партии «не выходил - КПСС прекратила существование, я взял партийный билет, карточку, положил в стол – там все и лежит». 

А вот список бывших членов КПСС, которые сегодня являются членами Высшего Совета партии «Единая Россия» - «знакомые все лица»:

- председатель Высшего совета «Единой России» ГРЫЗЛОВ БОРИС ВЯЧЕСЛАВОВИЧ, член КПСС до августа 1991 года. Был освобожденным секретарем партийной организации НПО «Энергия» в Ленинграде;

- сопредседатель Высшего совета «Единой России» ШАЙМИЕВ МИНТИМЕР ШАРИПОВИЧ, Государственный Советник Республики Татарстан. В 1967 г. начал административную карьеру  — работал инструктором, заместителем заведующего сельскохозяйственным отделом Татарского обкома КПСС. В 1983—1985 — секретарь Татарского обкома КПСС; в 1989 г. избран первым секретарём Татарского обкома КПСС; В августе 1991 года во время попытки государственного переворота Шаймиев поддержал ГКЧП. Награжден Орденом Ленина (1966 г.), Орденом Октябрьской Революции (1976), Орденом Трудового Красного Знамени (1971 г.);

- сопредседатель Высшего совета «Единой России» ШОЙГУ СЕРГЕЙ КУЖУГЕТОВИЧ – бывший член КПСС, был секретарем Абаканского горкома КПСС;

- член Бюро Высшего совета «Единой России» ИШАЕВ ВИКТОР ИВАНОВИЧ – член КПСС до августа 1991 года;

- член Бюро Высшего совета «Единой России» МЕРКУШКИН НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ, глава Республики Мордовия, - с 1977 г. — секретарь, с 1979 — второй секретарь и в 1982—1986 первый секретарь Мордовского обкома ВЛКСМ. В 1986 избран первым секретарем Теньгушевского райкома КПСС. В 1990 избран вторым секретарем Мордовского рескома КП РСФСР;

- член Бюро Высшего совета «Единой России» МОРОЗОВ ОЛЕГ ВИКТОРОВИЧ - бывший преподаватель научного коммунизма в Казанском ГУ. В 1985—1987 гг. — заместитель секретаря парткома университета, в 1987 – 1989 гг. — заведующий отделом Татарского обкома КПСС, в 1989 – 1992 гг. — сотрудник аппарата ЦК КПСС в Москве;

 - член Бюро Высшего совета «Единой России» СОБЯНИН СЕРГЕЙ СЕМЕНОВИЧ – член КПСС с 1986 по 1991 гг. В 1982—1984 гг., работал заведующим отделом комсомольских организаций Ленинского райкома ВЛКСМ Челябинска. С 1988 по 1990 — заместитель заведующего организационным отделом Ханты-Мансийского окружного комитета КПСС;

.

- член Бюро Высшего совета «Единой России» ТУЛЕЕВ АМАН-ГЕЛЬДЫ МОЛДАГАЗЫЕВИЧ, губернатор Кемеровской области. С 1985 по 1988 гг. был заведующим отделом транспорта и связи Кемеровского областного комитета КПСС. В авг. 1991 г. готов был «подписаться под каждым словом» обращения ГКЧП. Но в 2005 г. Аман Тулеев вступил в партию «Единая Россия»;

- член Бюро Высшего совета «Единой России» ТКАЧЕВ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ, губернатор Краснодарского края. В 1986 г. избран первым секретарем Выселковского райкома комсомола, был непродолжительное время секретарем Краснодарского обкома КПСС;

- член Высшего совета «Единой России» БОЧКАРЕВ ВАСИЛИЙ КУЗЬМИЧ, губернатор Пензенской области, - член КПСС до 1991 года;

- член Высшего совета «Единой России» ГРОМОВ БОРИС ВСЕВОЛОДОВИЧ, губернатор Московской области. Член КПСС до 1991 г. В 1989 был выдвинут в кандидаты на членство в ЦК КПСС, в 1990—1991 — член Политбюро ЦК Компартии Украины;

- член Высшего совета «Единой России» ЕФИМОВ АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ, дважды Герой Советского Союза, Маршал авиации. О членстве в КПСС данных в Википедии нет, но из маршалов не был членом КПСС только маршал Шапошников. Имеет советские награды: 2 медали «золотая Звезда» Героя Советского Союза (1944 и 1945 гг.), 3 ордена Ленина (1944, 1967 и 1981 гг.), орден Октябрьской Революции (1988), 5 орденов Красного Знамени (1943,1944,1944, 1969,1973 гг.), орден Александра Невского (1944), 2 ордена Отечественной войны 1-й степени (1943, 1985 гг.) орден Красной Звезды (1956), орден «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР» 3-й степени (1976);

- член Высшего совета «Единой России» КОРОЛЕВ ОЛЕГ ПЕТРОВИЧ, губернатор Липецкой области. Вышел из КПСС в августе 1991 г. Окончил Ростовскую высшую партийную школу. Занимал ряд партийных должностей: инструктор Долгоруковского райкома КПСС, заместитель председателя — секретарь партбюро колхоза «Путь к коммунизму». С 1985 г. — второй секретарьДолгоруковского райкома КПСС, с 1987 г. — первый секретарь Добринского райкома КПСС;

- член Высшего совета «Единой России» КУЛИК ГЕННАДИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ – член КПСС с 1960 по 1991;

- член Высшего совета «Единой России» ЛЕОНОВ АЛЕКСЕЙ АРХИПОВИЧ, вице-президент ОАО «Альфа-банк», Дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР - член КПСС (до 1991 г.?).. Дважды Герой Советского Союза, имеет советские награды: 2 ордена Ленина, орден Красной Звезды, орден «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР 3-й степени, орден Карла Маркса (ГДР, 1966 год) и др.;

- член Высшего совета «Единой России» МАМСУРОВ ТАЙМУРАЗ ДЗАМБЕКОВИЧ, глава Республики Северная Осетия – Алания. С 1978 года находился на комсомольской работе. В 1982 году был переведён в Москву, где работал инструктором отдела комсомольских организаций ЦК ВЛКСМ. В 1983 году был избран первым секретарём Северо-Осетинского обкома ВЛКСМ. В 1986 году поступил в аспирантуру Академии общественных наук при ЦК КПСС. По возвращении в республику работал инспектором Северо-Осетинского обкома КПСС;

- член Высшего совета «Единой России»МАТВИЕНКО ВАЛЕНТИНА ИВАНОВНА, спикер Совета Федерации. В 1985 г. окончила Академию общественных наук при ЦК КПСС. С 1972 по 1984 гг. занимала посты секретарей комсомольских организаций, в 1984—1986 — первый секретарь Красногвардейского райкома КПСС города Ленинграда;

- член Высшего совета «Единой России» НЕЕЛОВ ЮРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ. С 1977—1986 гг. занимал посты секретарей комсомольских организаций, в 1986—1987 гг. был вторым секретаремСургутского горкома КПСС;

- член Высшего совета «Единой России» ПОЛЕЖАЕВ ЛЕОНИД КОНСТАНТИНОВИЧ, губернатор Омской области. В 1969 г. вступил в ряды КПСС. В 1986 году окончил Академию общественных наук при ЦК КПСС. В августе 1991 года вышел из КПСС;

- член Высшего совета «Единой России» РАХИМОВ МУРТАЗА ГУБАЙДУЛЛОВИЧ, председатель Совета Благотворительного фонда «УРАЛ» Являлся членом КПСС с 1974 по август 1991. Вначале поддержал ГКЧП, но после подавления путча объявил о выходе из КПСС и поддержке Ельцина;

- член Высшего совета «Единой России» САВЧЕНКО ЕВГЕНИЙ СТЕПАНОВИЧ, губернатор Белгородской области. Поднимаясь по партийной лестнице, работал сначала в районных, а затем в областных партийных органах, в ЦК КПСС;

- член Высшего совета «Единой России» САДОВНИЧИЙ ВИКТОР АНТОНОВИЧ, ректор Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова. Все годы активно работал в КПСС, входил в парткомы мехмата и МГУ;

- член Высшего совета «Единой России» ФЕДОРОВ НИКОЛАЙ ВАСИЛЬЕВИЧ, член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, - бывший член КПСС. Преподавал «Научный коммунизм» в Чувашском ГУ;

- член Высшего совета «Единой России» ФИЛИПЕНКО АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ, аудитор Счетной палаты Российской Федерации. В 1977 г. направлен на работу в Ханты-Мансийский окружной комитет КПСС. 1983 – 1988 гг. — работал в Березовском районе в качестве первого секретаря райкома КПСС. В это же время заочно заканчил Высшую партийную школу и в течение года работал вторым секретарем Ханты-Мансийского окружкома КПСС;

- член Высшего совета «Единой России» ЧУБ ВЛАДИМИР ФЕДОРОВИЧ. В 1980 – 1983 гг.— второй секретарь Пролетарского районного комитета КПСС Ростова-на-Дону. В 1985 – 1989 — первый секретарь Пролетарского районного комитета КПСС Ростова-на-Дону.

Hide  

[Ричард 3,189]

4 часа назад, simpleguy сказал:

 Вот про латышей уже не помню.

Нельзя помнить то, чего не было.

[simpleguy 1,328]

12 минуты назад, Ричард сказал:

Нельзя помнить то, чего не было.

Парамнезия говорит - можно. Но не суть (оффтоп).

[Кастилиус 2,022]

5 часов назад, simpleguy сказал:

Великое Княжество Литовское же, с белорусскими холопами. Вот про латышей уже не помню.

увы, латыши были холопами-крепостными крестьянами у тевтовнских рыцарей, но от этого Тевтонский Орден не становится ИХ страной =)

[Jean-Paul Marat 806]

9 часов назад, ROTOR сказал:

 

 

Я считаю, что обосравшийся человек должен винить в произошедшем только себя.

Тем более те, кто добровольно выбрали  себе президентом бывшую проститутку и сотрудницу КГБ.

 

 

 

Литовцы и Эстонцы до 1918 года НИКОГДА не имели своего  государства!

Потом они проявили не дюжий сепаратизм и создали государства, которые продержались 20 лет, а потом снова вернулись в состав России.

Так что  читать ваши  заявления про то, что Россия привыкла к холопству просто смешно, ибо тогда и вы привыкли к холопству ибо мы с вами столетиями жили в одном государстве.

 

 

Ну вы первых, вы на столько плохо разберетесь в странах Балтии, то даже не понимаете разницу между ними. Во вторых, вам как поминаю где то в начале 80тых была возможность нанять валютных проституток, иначе от куда же вы столь хорошо осведомлены  в личностях, что бы здесь с такой уверенностью чего то вещать? Во трети, как ка уже здесь писал, я в каком то мере интересуюсь и в психологии. Так вот, стремления кого то обрастать обычно проявляется у лиц ущемлённых, часто исписывающих проблемы в личной жизни, страдающими комплексам неполноценности и стремившийся таким способом поднять собственную самооценку. Это часто встречается среди детей у которых в семе есть проблемы.  Что могу добавить от себя то, что если подобное встречается среди взрослых, то это явно указывает на невысокой уровень интеллекта. Хотя и допускаю, что вы ещё не взрослый и не всё так печально. 

Изменено 28.08.2016, 18:44:43 пользователем Jean-Paul Marat

[ROTOR 8,909]

3 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

 

Ну вы первых, вы на столько плохо разберетесь в странах Балтии, то даже не понимаете разницу между ними. Во вторых, вам как поминаю где то в начале 80тых была возможность нанять валютных проституток, иначе от куда же вы столь хорошо осведомлены  в личностях, что бы здесь с такой уверенностью чего то вещать? Во трети, как ка уже здесь писал, я в каком то мере интересуюсь и в психологии. Так вот, стремления кого то обрастать обычно проявляется у лиц ущемлённых, часто исписывающих проблемы в личной жизни, страдающими комплексам неполноценности и стремившийся таким способом поднять собственную самооценку. Это часто встречается среди детей у которых в семе есть проблемы.  Что могу добавить от себя то, что если подобное встречается среди взрослых, то это явно указывает на невысокой уровень интеллекта. Хотя и допускаю, что вы ещё не взрослый и не всё так печально. 

 

Я не только плохо разбираюсь в странах, вы сказали странах? Ну да ладно…

Пусть будут страны.

Так вот, я не только путаю Латвию с Литвой, но и очень часто путаю Руанду и Угаднду, хотя я слышал, что их тоже считают странами.

Что же касается моих познаний о валютных проститутках  80-х годов. Мне странно слышать эти слова от вас, более того вы меня оскорбляете сомневаясь в моем уровне интеллекта. А сами даже не  знаете, что не обязательно жить миллионы лет назад , для того чтобы  знать о существовании динозавров.

С президентом Литвы - бывшей стукачкой КГБ и по совместительству валютной проституткой, все гораздо проще. Прошло не  так много  времени и документы свидетельствующие об  ее занятиях все сохранились.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Кстати, он еще и была активисткой- комсомолкой!

 

Изменено 28.08.2016, 22:28:58 пользователем ROTOR

[BigMek 1,930]

В 28.08.2016 at 5:46 PM, Jean-Paul Marat сказал:

 

А это вы или Конанов уполномочен вынести приговор и эго исполнять? Конанов и эго банда были судом? Как это отличается от какой то нацисткой сволочью, который так же возомнил чего то про врагов и вершил "суд"? Да не как.

А почему бы и не Кононов? Представить предательскую латышскую сволочь перед настоящим судом не представлялось возможным ввиду немецкой оккупации. В особых условиях сойдет и Кононов.

 

Цитата

Отличие лишь в том, что потомки нацистив теперь преступников героями не именует, а вы именуйте. Их излечили, а в до сех пор больны.

Именуют. В Латвии например. Доказательства выше. 

 

Цитата

Я читаю и отличие от вас думаю. Во первых, латышей она не касается. Во вторых состав преступления -  участие в организации которая на момент эго существования была частью международно признанного государства, а не убийство кого либо.

И чем же латыши заслужили особое отношение? 

 

Цитата

Вы просто не поняли чего я писал. Прочем вы не юрист, в лучше случии окончили первый курс и до юриста вам ещё идти и идти.

Юриспруденция тут ни при чем. Тут вопрос в умении излагать свои мысли. 

Уроки русского для самых маленьких:

Цитата

А что такие самосуд с казни людей? Не убийство?

Слово "такие" не согласовано ни с одним другим словом предложения. Оборот "самосуд с казни" дословно означает, что самосуд находился на месте казни, так же как например в фразе "столб с площади" означает нахождение столба на площади. 

Кажется я понял корень ваших претензий ко всему русскому - вы просто не понимаете написанное и поэтому испытываете проблемы с укладыванием прочитанного в целостную картину.

 

Цитата

Чё то унитазы вам покоя не даёт, это наверняка следствия юридического образования в России. И после моего комментария о том, что я не разбираюсь  в судебных делах, вы наверное сделали вывод, что я очень высокого мнения своих юридических знаниях? Да уж, логика зашкаливает.

Вы же меня тут учите юриспруденции, а значит видимо обладаете достаточной уверенностью в своих знаниях. Так что с логикой как раз все в порядке.

А что до унитазов, то извините уж, первое что возникает в голове при упоминании о Латвии - нацисты, чистка унитазов, неграждане и вымирание. Многое говорит о стране.

Вот Латвийская ССР это РАФ, ВЭФ и прочая промышленность, но у вас же вроде не любят вспоминать темное оккупационное прошлое, когда красные звери насиловали бедную Латвию?

 

Цитата

Кстати, вами цитированный отрывок Нюрнбергского трибунала(что и единственное что вы читали из приговора) на какой такой законной базы на тот момент опирался? Или об этом вы не думали а читали как привыкли - как догмат, как библию не думая и не сомневаясь?

На устав Нюрнбергского трибунала он опирался. Сказать то чего хотели?

 

Цитата

Так в Латвии тоже нет. Хотя полагаю, что у нас разные понимания слова "нацист". Для вас это простое ругательное слово, которым обозначить всех без исключения, которые противостояли СССР, страны которая сама имела множество сходств с нацистским режимом. Для меня, человека, который десятки лет интересуется истории это слова означает нечто другое.

Для меня слово "нацист" означает человека, придерживающегося нацистских убеждений. А для периода ВОВ - также любого человека, который добровольно прислуживал нацистским властям и вел себя как нацист. Обсуждаемый подвид героев Латвии сюда подходит прям как влитой. В отличие например от военнослужащих финской армии, к которым претензий у меня нет ни малейших, несмотря на противостояние СССР.

В общем все просто - если человек дал присягу Адольфу Гитлеру, расстреливает мирных жителей или отправляет их в Саласспилс - он нацист. Если нет - то нет.

 

 

Изменено 05.09.2016, 05:34:54 пользователем BigMek

[BigMek 1,930]

В 28.08.2016 at 5:18 PM, Jean-Paul Marat сказал:

Дело то том, что все ваши познания об этой довольно сложной теми и ограничивается 5 минутами в гоогле, и всё. И после этих 5 минут вы почувствовали себя столь сильным, что можете здесь выступать и правду матку рубить. Это вообще смешно.
Что касается фотографий, то объясните пожалуйста как они касается латышей?

Напрямую. Первая фотография сделана во время "героической борьбы" с советским мирным населением во время операции "Зимнее волшебство". Номера задействованных батальонов и место действия подписаны. Думаю даже вы сможете прочитать. 

Под второй фотографией надписи не делал, думал, что вы в курсе изображенного на ней героического подвига латышей. Ну чтож, это один из расстрелов в Шкедских дюнах. В частности этим занимался 21 латышский батальон.

Третья как уже подписано, из Саласпиллского лагеря. 

Возможно моя логика как-то отличается от вашей, но по моему связь этих фотографий с латышами совершенно прямая. 

Хотя, учитывая, что вы десятилетия увлекаетесь историей, то несомненно знаете происхождение этих фотографий лучше жалкого любителя гугла и вас не затруднить опровергнуть их связь с латышскими героями?

[Jean-Paul Marat 806]

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

А почему бы и не Кононов? Представить предательскую латышскую сволочь перед настоящим судом не представлялось возможным ввиду немецкой оккупации. В особых условиях сойдет и Кононов.

 

Да по тому что даже в СССР, который далеко небыл правовым государством, тем боле в окупиравонной Латвийской Республики, любой Вася из соседней деревни не может бить судом, следствием и прокуратурой одновременно. Если бы вы хоть мало мальски разбирались в юриспоцденции, то подобные элементарные вещи вам должны били бить понятны. Конанов провёл карательную акцию в результате чего была убита семя Крупников. Кстати, если столь духовому человеку интересует национальность жертв банды Коннанова, которые по тому что их убили нквдешники является сволочами, то знайте, что семя Крупников это русские.  

 

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

Именуют. В Латвии например. Доказательства выше. 

 

Выше лишь докозательство вашего полного невежества и некритичного отношения к источникам информации(чем здесь многие страдает). Ваши бредовые фантазии и надписи на заборах доказательством ничей вины не является. 

 

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

И чем же латыши заслужили особое отношение? 

 

Особое отношения в чём? 

 

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

Юриспруденция тут ни при чем. Тут вопрос в умении излагать свои мысли. 

Уроки русского для самых маленьких:

 

теперь вы из суди и юритса перекинулись в учители русского языка? Да уж, может это вы лучше меня знаете, как никак ваш родной. Но про историю Латвии или юриспруденцию лучше бы молчали. 

 

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

Кажется я понял корень ваших претензий ко всему русскому - вы просто не понимаете написанное и поэтому испытываете проблемы с укладыванием прочитанного в целостную картину.

 

Мои претензии к всему русскому? Преступник Конанов это всего русское? Или ваша власть, которая держит свой народ за быдло это всё русское? или те к то с пеной с рта оправдывает убийц, это всё русское? Тогда вы бедней чем я себя представлял... 

 

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

На устав Нюрнбергского трибунала он опирался. Сказать то чего хотели?

 

тoм и проблема, что вы в корне не понимаете чего сам сказать то хотите. Я напомню вам, юрист, что вы мне начыли тыкать, знаю ли я что такое обратная сила закона. Я вполне уверен, что мысли об обратной силы закона вам появились когда вы читали правильные коментарии по поводу суда над Конановом, где написано, что там применены законы с обратной силой(я тоже это читал). Я знаю, что такое обратная сила закона, отличие от вас, и указал, что в том решении Нюренбергского трибунала, с которым вы здесь носитесь вокруг как с евангелием, как раз применена обратная сила закона и что вас совершенно не смущает, ни каких вопросов не возникает. Но это вы просто напросто непоняли. 

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

Для меня слово "нацист" означает человека, придерживающегося нацистских убеждений. А для периода ВОВ - также любого человека, который добровольно прислуживал нацистским властям и вел себя как нацист. Обсуждаемый подвид героев Латвии сюда подходит прям как влитой.

 

Которые герои Латвии придерживались нацистких убеждений и вели себя как нацисты? И от куда у вас такая информация? 

 

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

В отличие например от военнослужащих финской армии, к которым претензий у меня нет ни малейших, несмотря на противостояние СССР.

 

Да это по тому что вам не дали команды "фас!". Если надо было бы кому то там на верху, вы носись бы вокруг с рассказам как финская сволочь поедала русских детей под Ленинградом. 

 

В 9/5/2016 at 7:49 AM, BigMek сказал:

В общем все просто - если человек дал присягу Адольфу Гитлеру, расстреливает мирных жителей или отправляет их в Саласспилс - он нацист. Если нет - то нет.

 

А кто из нынешних героев Латвии все эти вещи делал? Очень интересно было бы узнать. А то я как житель Латвии и не ведаю о таком. 

Изменено 06.09.2016, 18:39:36 пользователем Jean-Paul Marat

[ROTOR 8,909]

33 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Да по тому что даже в СССР, который далеко небыл правовым государством, тем боле в окупиравонной Латвийской Республики, любой Вася из соседней деревни не может бить судом, следствием и прокуратурой одновременно. 

 

 

Латышские стрелки активно участвовали в государственном перевороте в России и путем сепаратизма объявили о создании своего государства на исконно русских землях. Поэтому  бред об оккупации засуньте куда подальше. Невозможно оккупировать земли, которые принадлежат тебе.

 

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 2 минуты назад

33 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Мои претензии к всему русскому? Преступник Конанов это всего русское? Или ваша власть, которая держит свой народ за быдло это всё русское? или те к то с пеной с рта оправдывает убийц, это всё русское? Тогда вы бедней чем я себя представлял... 

 

 

Россия это демократическое государство.

А вот вас латышей - америкосы и европейцы держат за быдло которое способно только  коров доить, да проститутками на западе работать.

Изменено 06.09.2016, 19:13:28 пользователем ROTOR

[Jean-Paul Marat 806]

 

В 9/5/2016 at 8:09 AM, BigMek сказал:

Напрямую. Первая фотография сделана во время "героической борьбы" с советским мирным населением во время операции "Зимнее волшебство". Номера задействованных батальонов и место действия подписаны. Думаю даже вы сможете прочитать. 

 

А кто из нынешних героев Латвии виден на эти фото? Кто это за люди? И кто убитые? У вас видимо имеется некий дар, по фотографии в которой не то что лиц не можно распознать но и наряды солдат, определять кто это за люди и что там происходит?

 

В 9/5/2016 at 8:09 AM, BigMek сказал:

Под второй фотографией надписи не делал, думал, что вы в курсе изображенного на ней героического подвига латышей. Ну чтож, это один из расстрелов в Шкедских дюнах. В частности этим занимался 21 латышский батальон.

 

Ну если 21.  батальон полиции после своего образования в феврале 1942. году не изобрёл машину времени и ненаправлялся в прошлое - в декабрь 1941. года, когда произошла трагедия  дюнах Шкеде, то он конечно ни как не мог участвовать в этом преступлении. Там участвовала часть команды Арайса, латышский охранных свод СД и немецкая зондеркоманда. Немецких людей СД, которые были организаторами и главными исполнителями преступления, потом судили в Ганновере, но об этом вам конечно никто не рассказывал.

 

В 9/5/2016 at 8:09 AM, BigMek сказал:

Третья как уже подписано, из Саласпиллского лагеря. 

 

А что она доказывает, даже если она из Саласпислкого лагеря(хотя не факт)? 

 

В 9/5/2016 at 8:09 AM, BigMek сказал:

Возможно моя логика как-то отличается от вашей, но по моему связь этих фотографий с латышами совершенно прямая. 

Хотя, учитывая, что вы десятилетия увлекаетесь историей, то несомненно знаете происхождение этих фотографий лучше жалкого любителя гугла и вас не затруднить опровергнуть их связь с латышскими героями?

 

Которыми латышскими героями? Имена назовите... 
Я отличие от вас историю не учу по туманным фотографиям и по поисковику гоогле. 

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 2 минуты назад

16 минут назад, ROTOR сказал:

Россия это демократическое государство.

 

Это даже больше не смешно.

Изменено 06.09.2016, 19:26:25 пользователем Jean-Paul Marat

[ROTOR 8,909]

9 минут назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Это даже больше не смешно.

 

Так и не смейся и нас не смеши.

Чем Российская демократия отличается от светоча демократии - США?

Да ничем!