Репрессии в СССР

[Alex2411 2,309]

Среди многочисленных материалов по "масштабам репрессий" существует такой (цитируется по И.В.Сталин "Сочинения" т.15):

Наши враги за рубежом в провокационных целях распространяют слухи о массовых расстрелах, которые якобы имели место в Советском Союзе, проливают крокодиловы слезы по разоблаченным нами и расстрелянным своим агентам, по всем этим Тухачевским, Егоровым, Якирам. Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан.

Цифры в цитате, мягко говоря, очень странные, отличающиеся от "общеизвестных" на порядки. Ещё более странно, что автор этих слов - сам Сталин, это часть его выступления на закрытом заседании в конце мая 1941 года. Т.е. цифры не из публичной речи перед доярками и трактористами, а сказаны для небольшого круга прекрасно осведомленных лиц из высшего политического и военного руководства страны, причём названы с точностью до человека. Правда есть очень большие сомнения, что авторство текста на самом деле принадлежит Сталину, а не выдумано позднее, но это отдельная тема.

Вопрос вот в чём: есть ли примеры из серьёзных источников аналогичных заявлений Сталина или кого-нибудь из его приближённых, где были бы озвучены похожие цифры осуждённых-расстрелянных?

[Jean-Paul Marat 806]

В 7/30/2016 at 1:29 AM, Cain сказал:

Классический пример того, как "победили" "судят" "побежденного". Если бы "радетелей свободы" в свое время намотали на танковые траки, дожил бы он свои годы в мире и покое. А насчет: победили бы нацисты - были бы правы они, ну епрст, вот и наглядная демонстрация, хоть и "в другое время" и "другими". Банальное сведение счетов, к примеру, в Средневековой Италии в городах-государствах очередная дорвавшаяся до власти семья обычно начинала с выпила предыдущей.

То есть осудить убийцу, который в своё время творя всякий безпридел чувствовал себя безнаказанным за спиной такого же преступного госапарата, это "банальное сведение счетов"? Интересно, а что тогда правосудие, по вашему? 

Изменено 01.08.2016, 19:01:27 пользователем Jean-Paul Marat

[BigMek 1,930]

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Интересно, а кто из немецких пилотов бомбил жилые кварталы? Прочем по такой логики вполне получается, либо все солдаты убийцы, либо никого за военные преступления судить нельзя, только награждать. Вот чудеса то... 

 

Да, все солдаты убийцы. А вы не знали? Работа у них такая.

 

Цитата

А люди Конанова так не целенаправленно истребили целую смею, это так само собой получилось? Да и интересно - где начинается преступник и кончается герой? тот кто зверски убил одного, двух или трёх герой, а тот кто десятку людей уже преступник? Где же эта грань проведена в оплоте мировой духовности? Видимо что если зверски убить одного, двух, то вполне героем можно бить... 

Это вы мне скажите, где эта грань? Вы ведь делите убийц на хороших и плохих. Это ведь  для вас ведь тот, кто убивает мирных жителей из винтовки - каратель и подлец, а тот, кто убивает  бомбой - герой. Вот и разъясните русскому дураку, в чем разница.

Что касается целенаправленности убийства семьи - доказательств заведомого планирования, как и приказа на убийство семьи, суд не обнаружил. Кононов шел убивать абсолютно конкретных людей, по какому-то странному стечению обстоятельств воооруженных немецким оружием и немецкими гранатами. Наверное в лесу нашли, ага. Семья же - побочный ущерб. Да, это плохо, но такие случаи есть абсолютно у всех воюющих сторон, причем в количестве.

 

Цитата

 

Я немножко поинтересовался по поводу изнаслиования. Вы мягко говоря не правду здесь пишете. Например в 1995. году в Окинаве парочка солдат США за изнаслиование получила 7-10 лет, главком ВМС США на Тихом Океане, после слов что виновные "дураки, могли же взять проститутку" был уволен и  понижен в звании. Почувствуйте разницу, где тут награда от Президента и всенародное признание, как в случии Конанова? 

 

 

Мягко говоря, я говорил о марте 2016. При чем тут 1995? И чтож вы забыли про афганскую девочку?

 

Цитата

Сволочь тот, кто оправдывает зверства против беззащитных людей, не важно русский или не русский. А у русского общества в основном, увы, крайне низкие моральные стандарты, 

Т.е. вы, оправдывающий людей, бомбящих мирных жителей, и насилующих и убивающих маленьких девочек. Правильно? Или оправдывать нельзя только русских?

Изменено 02.08.2016, 07:47:13 пользователем BigMek

[BigMek 1,930]

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Да не оправдает, не на Государственoм уровне не в обществе в целом. А говорить про Латвию я думаю вам затруднительно, ибо вы о ней ничего не знаете. 

Да ну? Памятник и почетный караул у него - это не государственное одобрение? Приравнивание ССовских карателей к ветеранам РККА - не государственное одобрение? С флагами встречают карателей СС и идут вместе с ними в шествии не представители общества Латвии?

 

Цитата

Нет, это памятник тем, кто защищал город Бауска от Красной Армии, как и написано на памятнике. 

А именно 23, 319 и 322 латышским батальонам СС. Т.е. карателям. Жалкая попытка вильнуть филеем. 

 

Цитата

а от куда вам знать, что эти люди убили "десятки тысяч мирных людей"? Вы знаете кто они? Где они служили? что делали на службе? Не знаете... а показывать пальцом и истерически кричать "убийцы!", ну для этого прочем и ничего знать нe надо, хватает почитать то говно, которого здесь копипастом кидает всякие копипаст боты. 

Из истории. Например указанный 23 батальон осуществлял карательные акции в Днепропетровской области и Псковской области, 319 "работал" тоже в псковской области, а также осуществлял доставку людей в Саласпилсский лагерь смерти. Герои, несомненно заслуживающие памятника. Еще есть 27 латышский батальон СС, веселившийся в районе Бреста и позже слитый с 23м, убийцы из которого тоже среди героев, которым установлен указанный памятник. 

Продолжать? Впрочем, будет проще перечислить соединения "хероев", которые не участвовали в уничтожении мирного населения. Хотя вы наверное сейчас расскажете нам, что латыши никого не убивали, их соединения оказались в местах массового террора совершенно случайно, а людей убил кровавый НКВД, чтобы очернить светлое имя борца за латвийскую независимость? Поляки вон уже что-то такое вякают.

Изменено 02.08.2016, 07:48:41 пользователем BigMek

[Александрович 9,146]

33 минуты назад, BigMek сказал:

существлял доставку людей в Саласпилсский лагерь смерти.

Сейчас пойдут истории про то, что это всё выдумки советской пропаганды, а лагерь был лечебным санаторием для детей.

[Jean-Paul Marat 806]

10 часов назад, BigMek сказал:

Да, все солдаты убийцы. А вы не знали? Работа у них такая.

 

Нет не знал, ибо убийство это уголовно наказываемое действия, пока бить солдатом и участвовать в войне это не несёт собой уголовную ответсвенность. 

 

 

10 часов назад, BigMek сказал:

 

Это вы мне скажите, где эта грань? Вы ведь делите убийц на хороших и плохих. Это ведь  для вас ведь тот, кто убивает мирных жителей из винтовки - каратель и подлец, а тот, кто убивает  бомбой - герой. Вот и разъясните русскому дураку, в чем разница.

 

Я бы вам тоже советовал на русском научится читать, а то вы просто не понимаете чего вам пишет. Ибо я нигде не писал, что  кто убивает мирных жителей из винтовки - каратель и подлец, а тот, кто убивает бомбой - герой.

 

 

10 часов назад, BigMek сказал:

Что касается целенаправленности убийства семьи - доказательств заведомого планирования, как и приказа на убийство семьи, суд не обнаружил. Кононов шел убивать абсолютно конкретных людей, по какому-то странному стечению обстоятельств воооруженных немецким оружием и немецкими гранатами. Наверное в лесу нашли, ага. Семья же - побочный ущерб. Да, это плохо, но такие случаи есть абсолютно у всех воюющих сторон, причем в количестве.

 

Вы знакомы с судебнымы материалами? Интересно, где же ознакомились то?

Я уже представляю, женщина в девятом месяце беременности, вооружённая немецким оружием и немецкими гранатами. И сразили люди Кононова врага опасного, зверя фашистского. Теперь вся Россия может этим геройском поступком гордится, духовностю сеять. 

 

 

10 часов назад, BigMek сказал:

 

Мягко говоря, я говорил о марте 2016. При чем тут 1995? И чтож вы забыли про афганскую девочку?

 

 

А что там марте 2016? Вы как понимаю глубоко изучили вопрос? Обама насильнику уже часы подарил, он уже стал героем американского народа? Как там? 
Я вам предоставил один конкретный пример, где даже главком ВМС даже за глупое выскакивание получил суровое наказание. Увы, в России всё точности на оборот. 

 

10 часов назад, BigMek сказал:

 

Т.е. вы, оправдывающий людей, бомбящих мирных жителей, и насилующих и убивающих маленьких девочек. Правильно? Или оправдывать нельзя только русских?

 

У вас просто болезненная фантазия. Хоть на родном языке читать научитесь, тогда может можно будет с вами и насчёт права поговорить... 

[Александрович 9,146]

14 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

Хоть на родном языке читать научитесь, тогда может можно будет с вами и насчёт права поговорить... 

!	Устное за провокацию. Если не сбавите обороты, то превратится в официальное.

[Jean-Paul Marat 806]

10 часов назад, BigMek сказал:

Да ну? Памятник и почетный караул у него - это не государственное одобрение? Приравнивание ССовских карателей к ветеранам РККА - не государственное одобрение? С флагами встречают карателей СС и идут вместе с ними в шествии не представители общества Латвии?

 

А где флагами встречает карателей и приравняет карателей к ветеранам РККА? У нас правда ветеранов обеих сторон считает за ветеранов войны, это так. А каратели уже давным давно осуждены. 

 

 

10 часов назад, BigMek сказал:

 

А именно 23, 319 и 322 латышским батальонам СС. Т.е. карателям. Жалкая попытка вильнуть филеем. 

 

Там вообще был отряд из 300 людей, собранных из разных отрядов и местных жителей. О присутствии каких то карателей там мне не известно, может вы сможете конкретные имена назвать? 

 

 

10 часов назад, BigMek сказал:

 

Из истории. Например указанный 23 батальон осуществлял карательные акции в Днепропетровской области и Псковской области, 319 "работал" тоже в псковской области, а также осуществлял доставку людей в Саласпилсский лагерь смерти. Герои, несомненно заслуживающие памятника. Еще есть 27 латышский батальон СС, веселившийся в районе Бреста и позже слитый с 23м, убийцы из которого тоже среди героев, которым установлен указанный памятник. 

Продолжать? Впрочем, будет проще перечислить соединения "хероев", которые не участвовали в уничтожении мирного населения. Хотя вы наверное сейчас расскажете нам, что латыши никого не убивали, их соединения оказались в местах массового террора совершенно случайно, а людей убил кровавый НКВД, чтобы очернить светлое имя борца за латвийскую независимость? Поляки вон уже что-то такое вякают.

 

Нет конечно, и латыши убивали. Но мне неизвестен не один персонаж из убийц, которого латышские власти особо награждали, которых пользуется особым одобрением в народе, Так же мне не известно не одно деяния этих убийц, которых оправдает латышская общественность или латышская власть. Били ли преступники среди легионеров? Да были, это вить не кто не отрицает. но и среди советских войнов они были, тот же Конанов. Я вам оду тайну отрою - и памятники советским солдатам стоит в Латвии, Это наверное означат, что и латышская общественность одобряет деяния Конанова и его банды? 

[ROTOR 8,909]

50 минут назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

 

Нет конечно, и латыши убивали. Но мне неизвестен не один персонаж из убийц, которого латышские власти особо награждали, которых пользуется особым одобрением в народе, Так же мне не известно не одно деяния этих убийц, которых оправдает латышская общественность или латышская власть. Били ли преступники среди легионеров? Да были, это вить не кто не отрицает. но и среди советских войнов они были, тот же Конанов. Я вам оду тайну отрою - и памятники советским солдатам стоит в Латвии, Это наверное означат, что и латышская общественность одобряет деяния Конанова и его банды? 

 

Какой банды?

Несколько европейских судов оправдали его, а это значит что те кто его судил,  сами являются бандой, которая пытается задним числом отомстить тому кто их судил как бандитов.

Так что нет у потомков бандитов никакого  морального правда судить.

Гуляйте пока, до поры до времени, скоро и до вас очередь дойдет. И бежать  некуда будет, из Англии уже дармоедов поганой метлой назад на хутора гонят.

[Jean-Paul Marat 806]

20 минут назад, ROTOR сказал:

 

Какой банды?

 

Несколько европейских судов оправдали его, а это значит что те кто его судил,  сами являются бандой, которая пытается задним числом отомстить тому кто их судил как бандитов.

 

Так что нет у потомков бандитов никакого  морального правда судить.

 

Гуляйте пока, до поры до времени, скоро и до вас очередь дойдет. И бежать  некуда будет, из Англии уже дармоедов поганой метлой назад на хутора гонят.

 

Какие такие несколько судов Европейских и в чём его оправдали? до нас очередь дойдёт, бежать надо будет? Опять будете убивать беззащитных людей? Это вить у вас прям деяния похвальное, может даже глубоко духовное. 

[ROTOR 8,909]

32 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

Какие такие несколько судов Европейских и в чём его оправдали? до нас очередь дойдёт, бежать надо будет? Опять будете убивать беззащитных людей? Это вить у вас прям деяния похвальное, может даже глубоко духовное. 

 

Убивали невинных людей солдаты вафен SS  в которых служил латыши и это признано международным Нюрнбергским трибуналом.  И если наши деды сумели вымести нацистскую нечисть с земли, то  уж и нам сам Бог велел.

[Jean-Paul Marat 806]

10 минут назад, ROTOR сказал:

 

Убивали невинных людей солдаты вафен SS  в которых служил латыши и это признано международным Нюрнбергским трибуналом.  И если наши деды сумели вымести нацистскую нечисть с земли, то  уж и нам сам Бог велел.

 

Конанову бог велел сражаться с беременными женщинами? Нифига себе откровения... Прочем не надо здесь богохульствовать, ваше моральное разложения это вы таким способом ни как не скроете. 

[ROTOR 8,909]

12 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

Конанову бог велел сражаться с беременными женщинами? Нифига себе откровения... Прочем не надо здесь богохульствовать, ваше моральное разложения это вы таким способом ни как не скроете. 

 

Какими беременными женщинами? 

Что за бред? 

 

 

[BigMek 1,930]

6 часов назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Нет не знал, ибо убийство это уголовно наказываемое действия, пока бить солдатом и участвовать в войне это не несёт собой уголовную ответсвенность. 

Любой летчик, сбрасывающий бомбу в черте города, убивает мирных людей. Любой артиллерист, обстреливающий город, убивает мирных людей. Любой пехотинец, препятствующий подвозу в город медикаментов и жратвы, убивает мирных людей. Просто убийцам в форме государство убивать позволяет, а убийцам без формы нет.

 

Про законы давайте не будем, а то сейчас пройдемся по суду над Кононовым, судимому почему-то по латвийским законам, а также с использованием послевоенных международных договоров, не имеющих обратной силы.

 

Цитата

Я бы вам тоже советовал на русском научится читать, а то вы просто не понимаете чего вам пишет. Ибо я нигде не писал, что  кто убивает мирных жителей из винтовки - каратель и подлец, а тот, кто убивает бомбой - герой.

Вы уже десяток постов обвиняете убившего женщину Кононова, но при этом оправдываете немецких пилотов, бомбивших Югославию. Вывод тут может быть только один - убивать мирных жителей из винтовки плохо, убивать мирных жителей бомбами - хорошо.

 

 

Цитата

 

Вы знакомы с судебнымы материалами? Интересно, где же ознакомились то?

Я уже представляю, женщина в девятом месяце беременности, вооружённая немецким оружием и немецкими гранатами. И сразили люди Кононова врага опасного, зверя фашистского. Теперь вся Россия может этим геройском поступком гордится, духовностю сеять. 

 

В интернете. Выписки из материалов дела в европейском суде:

" В феврале 1944 г. немецкая армия обнаружила и уничтожила отряд «красных партизан» под командо- ванием майора Чугунова, которая скрывалась в сарае Мейкула Крупника в деревне Малые Баты. Немецкое командование выделило некоторым жителям деревни по винтовке и по две гранаты. Заявитель и его отряд заподозрили местных жителей в том, что они были не- мецкими соглядатаями и выдали бойцов Чугунова врагу. Они решили провести в отношении жителей деревни Малые Баты акцию возмездия. "

" Несколько партизан ворвались в дом крестьяни на Модеста Крупника, забрали найденное там оружие и приказали хозяину выйти во двор. Когда Крупник попросил не убивать его на глазах у детей, партизаны приказали ему бежать по направлению к лесу, а когда он последовал этому приказу, открыли по нему огонь. Крупник, серьёзно раненный, остался лежать на опушке леса и на следующее утро скончался. "

"Ещё две группы «красных партизан» ворвались в дома двух других крестьян — Мейкула Крупника и Амвросия Буля. Мейкула Крупника они нашли в бане и жестоко избили. Партизаны перенесли оружие, обнаруженное в домах обоих жителей деревни, в дом Мейкула Крупника."

"Четвёртая группа партизан ворвалась в дом Владислава Шкирманта. Они нашли хозяина дома в постели вместе с годовалым сыном. После того как партизаны обнаружили спрятанные в шкафу винтовку и две гранаты, они приказали Шкирманту выйти во двор. Затем они забаррикадировали дверь снаружи, чтобы его жена не смогла последовать за ним, отвели его в дальний угол двора и расстреляли. Пятая группа ворвалась в дом Юлиана Шкирманта. После того как партизаны нашли и забрали винтовку и две гранаты, они вывели хозяина дома в сарай и там убили его. Партизаны из шестой группы ворвались в дом Бернарда Шкирманта и забрали оружие, которое они там обнаружили." 

 

Так что хватит нести ахинею про то, как отряд Кононова пришел в деревню исключительно с целью злобно убить беременную женщину. Партизаны пришли убивать вооруженных немецких пособников, ранее выдавших партизанский отряд. И туда им и дорога. 

А что касается невинной беременной женщины, кстати, по материалам того же суда:

"Три женщины (мать и жена Мейкула Крупника и жена Бернарда Шкирманта) заверили отряд Чугунова, что частей вермахта поблизости нет, но Шкирмант послал Крупника предупредить немцев. Немецкие солдаты ворвались в Малые Баты, расстреляли сарай (в котором прятался отряд Чугунова) из пулемёта за- жигательными пулями, из-за чего он загорелся. Все бойцы отряда, пытавшиеся выбраться из сарая, были застрелены "

Так вот беременная - как раз жена Крупника. И предать партизан ей 9 месяц беременности совершенно не помешал. Кононов конечно не прав, убивать беременную женщину нехорошо, но по сути - собаке собачья смерть.

 

Цитата

А что там марте 2016? Вы как понимаю глубоко изучили вопрос? Обама насильнику уже часы подарил, он уже стал героем американского народа? Как там? 
Я вам предоставил один конкретный пример, где даже главком ВМС даже за глупое выскакивание получил суровое наказание. Увы, в России всё точности на оборот. 

Я уже писал выше. Амерский солдат изнасиловал японку и продолжает служить как ни в чем не бывало. Как же так? А ведь это не афганская девочка, а представитель населения союзника.

Цитата

 

У вас просто болезненная фантазия. Хоть на родном языке читать научитесь, тогда может можно будет с вами и насчёт права поговорить... 

 

По существу возражений нет? Ну вот и хорошо.

Изменено 03.08.2016, 00:27:05 пользователем BigMek

[BigMek 1,930]

5 часов назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

А где флагами встречает карателей и приравняет карателей к ветеранам РККА? У нас правда ветеранов обеих сторон считает за ветеранов войны, это так. А каратели уже давным давно осуждены. 

Фотография выше. И это именно каратели. Не нужно мне тут нести чушь про "ветеранов с обоих сторон", единственные латвийские ветераны - те , которые служили в РККА, союзных армиях, а также партизаны, сражавшиеся против немцев. Все бойцы латвийских частей СС, все, кто на присяге сказал " я торжественно обещаю главнокомандующему немецких вооруженных сил Адольфу Гитлеру безоговорочное послушание " - каратели, все до единого. Все, кто вступил в полицейские батальоны СС, созданные с единственной целью уничтожения мирного населения и служил в созданных на базе этих батальонов дивизиях - преступники и каратели. Что закреплено Нюрнбергским трибуналом. Нет в СС приличных людей, только преступники. 

 

 

Цитата

Нет конечно, и латыши убивали. Но мне неизвестен не один персонаж из убийц, которого латышские власти особо награждали, которых пользуется особым одобрением в народе, Так же мне не известно не одно деяния этих убийц, которых оправдает латышская общественность или латышская власть. Били ли преступники среди легионеров? Да были, это вить не кто не отрицает. но и среди советских войнов они были, тот же Конанов. Я вам оду тайну отрою - и памятники советским солдатам стоит в Латвии, Это наверное означат, что и латышская общественность одобряет деяния Конанова и его банды? 

Выше написано - латвийская общественность и государство одобряет людей, служивших в полицейских батальонах СС, а значит латвийская общественность и государство одобряют  массовые убийства "героями" из упомянутых 23, 27, 319 и 322 полицейских батальонов  мирных жителей под Псковом, Днепропетровском и Брестом. Одобряет убийство 101 тыс. человек в Саласпилссе. Одобряет действия 18 полицейского батальона, убивавшего мирных жителей на Кавказе. И так далее и тому подобное. Ни один из сорок одного полицейского батальона без дела не сидел, не для того их немцы создавали. Все убивали мирных жителей. 

 

Цитата

Там вообще был отряд из 300 людей, собранных из разных отрядов и местных жителей. О присутствии каких то карателей там мне не известно, может вы сможете конкретные имена назвать? 

Там вообще были упомянутые мной батальоны. Могу при желании даже назвать противостоящие им советские части. То, что этим батальонам помогали какие-то там гражданские - ну чтож, пособники ССовцев заслуживают того же, что и ССовцы - пули в голову. Причем желательно не в бою, а позорной пули в затылок в расстрельном подвале. 

И на памятнике написано "защитникам Бауски", а не "гражданским жителям, оказавшим сопротивление РККА", а значит он касается и ССовских карателей. И насколько мне известно, именно ССовским карателям его изначально и ставили, а история про гражданских появилась после возмущения европейцев. 

 

Нужны конкретные имена - выйдите на улицу и спросите у ближайшего "ветерана" из СС его имя и фамилию. Или опросите друзей на предмет дедушки, служившего в частях СС - думаю, порядочно конкретных фамилий наберете.

 

Изменено 03.08.2016, 00:18:33 пользователем BigMek

[Jean-Paul Marat 806]

В 8/2/2016 at 11:39 PM, ROTOR сказал:

 

Какими беременными женщинами? 

Что за бред? 

 

 

Вы вообще читаете о чём здесь разговор, или только пишите? 

[Jean-Paul Marat 806]

В 8/3/2016 at 2:37 AM, BigMek сказал:

Любой летчик, сбрасывающий бомбу в черте города, убивает мирных людей. Любой артиллерист, обстреливающий город, убивает мирных людей. Любой пехотинец, препятствующий подвозу в город медикаментов и жратвы, убивает мирных людей. Просто убийцам в форме государство убивать позволяет, а убийцам без формы нет.

 

 

А вы не задались вопросом, почему есть такая формулировка как военные преступления, почему убивать пленных или мирных жителей в войне считается преступлением, а участие  в военных действиях нет? Вот над этим подумайте... 

 

 

 

В 8/3/2016 at 2:37 AM, BigMek сказал:

 

Про законы давайте не будем, а то сейчас пройдемся по суду над Кононовым, судимому почему-то по латвийским законам, а также с использованием послевоенных международных договоров, не имеющих обратной силы.

 

 

Вы пройдётесь? вы чё, обладаете судебными материалами и компетентностю что бы судит о таких делах? 

 

 

В 8/3/2016 at 2:37 AM, BigMek сказал:

 

Вы уже десяток постов обвиняете убившего женщину Кононова, но при этом оправдываете немецких пилотов, бомбивших Югославию. Вывод тут может быть только один - убивать мирных жителей из винтовки плохо, убивать мирных жителей бомбами - хорошо.

 

 

Вы просто тупо не понимаете разницу между умышленным убийством и участием в военных действиях, и я честно говоря уже какое то время потерял надежду, что вы это состоянии понять. 

 

В 8/3/2016 at 2:37 AM, BigMek сказал:

 

 

В интернете. Выписки из материалов дела в европейском суде:

" В феврале 1944 г. немецкая армия обнаружила и уничтожила отряд «красных партизан» под командо- ванием майора Чугунова, которая скрывалась в сарае Мейкула Крупника в деревне Малые Баты. Немецкое командование выделило некоторым жителям деревни по винтовке и по две гранаты. Заявитель и его отряд заподозрили местных жителей в том, что они были не- мецкими соглядатаями и выдали бойцов Чугунова врагу. Они решили провести в отношении жителей деревни Малые Баты акцию возмездия. "

" Несколько партизан ворвались в дом крестьяни на Модеста Крупника, забрали найденное там оружие и приказали хозяину выйти во двор. Когда Крупник попросил не убивать его на глазах у детей, партизаны приказали ему бежать по направлению к лесу, а когда он последовал этому приказу, открыли по нему огонь. Крупник, серьёзно раненный, остался лежать на опушке леса и на следующее утро скончался. "

"Ещё две группы «красных партизан» ворвались в дома двух других крестьян — Мейкула Крупника и Амвросия Буля. Мейкула Крупника они нашли в бане и жестоко избили. Партизаны перенесли оружие, обнаруженное в домах обоих жителей деревни, в дом Мейкула Крупника."

"Четвёртая группа партизан ворвалась в дом Владислава Шкирманта. Они нашли хозяина дома в постели вместе с годовалым сыном. После того как партизаны обнаружили спрятанные в шкафу винтовку и две гранаты, они приказали Шкирманту выйти во двор. Затем они забаррикадировали дверь снаружи, чтобы его жена не смогла последовать за ним, отвели его в дальний угол двора и расстреляли. Пятая группа ворвалась в дом Юлиана Шкирманта. После того как партизаны нашли и забрали винтовку и две гранаты, они вывели хозяина дома в сарай и там убили его. Партизаны из шестой группы ворвались в дом Бернарда Шкирманта и забрали оружие, которое они там обнаружили." 

 

Так что хватит нести ахинею про то, как отряд Кононова пришел в деревню исключительно с целью злобно убить беременную женщину. Партизаны пришли убивать вооруженных немецких пособников, ранее выдавших партизанский отряд. И туда им и дорога.

 

Отряд Конанова провёл карательную акцию в которой убил несколько цивилистов, в том числе и беременную женщину, за это Кононов был осуждён. Слесдтвии этого одна духовная страна и Гарант вручил убийце гражданство за особые заслуги и возвысил его в герои. Как уже писал, это на многое указывает... Прочем сличий Конанова не единственный. 

 

 

В 8/3/2016 at 2:37 AM, BigMek сказал:

А что касается невинной беременной женщины, кстати, по материалам того же суда:

"Три женщины (мать и жена Мейкула Крупника и жена Бернарда Шкирманта) заверили отряд Чугунова, что частей вермахта поблизости нет, но Шкирмант послал Крупника предупредить немцев. Немецкие солдаты ворвались в Малые Баты, расстреляли сарай (в котором прятался отряд Чугунова) из пулемёта за- жигательными пулями, из-за чего он загорелся. Все бойцы отряда, пытавшиеся выбраться из сарая, были застрелены "

Так вот беременная - как раз жена Крупника. И предать партизан ей 9 месяц беременности совершенно не помешал. Кононов конечно не прав, убивать беременную женщину нехорошо, но по сути - собаке собачья смерть.

 

Вот вот, она может чего то сказала партизанам и по этому его можно было зверски убить. Духовненко, геройский поступок, что уж там... 

 

В 8/3/2016 at 2:37 AM, BigMek сказал:

 

Я уже писал выше. Амерский солдат изнасиловал японку и продолжает служить как ни в чем не бывало. Как же так? А ведь это не афганская девочка, а представитель населения союзника.

По существу возражений нет? Ну вот и хорошо.

 

который американский солдат? Вы по конкретней можете указать, от куда информация? Я указал на один конкретный сличий, где солдаты США получили суровое наказание, а вы мне здесь твердите что в "США негров вешает" и "по всюду так"при том при всём ни какой конкретики. 

[Jean-Paul Marat 806]

В 8/3/2016 at 3:14 AM, BigMek сказал:

Фотография выше. И это именно каратели. Не нужно мне тут нести чушь про "ветеранов с обоих сторон", единственные латвийские ветераны - те , которые служили в РККА, союзных армиях, а также партизаны, сражавшиеся против немцев. Все бойцы латвийских частей СС, все, кто на присяге сказал " я торжественно обещаю главнокомандующему немецких вооруженных сил Адольфу Гитлеру безоговорочное послушание " - каратели, все до единого. Все, кто вступил в полицейские батальоны СС, созданные с единственной целью уничтожения мирного населения и служил в созданных на базе этих батальонов дивизиях - преступники и каратели. Что закреплено Нюрнбергским трибуналом. Нет в СС приличных людей, только преступники. 

 

 

Это по тому что вы так сказали и на заботе что то так написано? Ну это вить ничего не значит...  Вы прочем могли и не трудится а взять как Ротот копипастом и кидать здесь помои всякие лопатой. И не одного убийцу,которого оправдывает и возвышает в герои Латвийские власти и латышское общество вы назвать просто не в состоянии, обо таких нет. 

 

 

 

 

Цитата

 

 

Выше написано - латвийская общественность и государство одобряет людей, служивших в полицейских батальонах СС, а значит латвийская общественность и государство одобряют  массовые убийства "героями" из упомянутых 23, 27, 319 и 322 полицейских батальонов  мирных жителей под Псковом, Днепропетровском и Брестом. Одобряет убийство 101 тыс. человек в Саласпилссе. Одобряет действия 18 полицейского батальона, убивавшего мирных жителей на Кавказе. И так далее и тому подобное. Ни один из сорок одного полицейского батальона без дела не сидел, не для того их немцы создавали. Все убивали мирных жителей. 

 

А от куда вам известно, что все убивали мирных жителей? От куда вам известна отношения латышских властей и общества именно к этим батальонам? Видете ли, средний латыш и не знает о существования когда то каких то там батальонов, ибо его это не интересует. Это вы, которых кормит помоям в интернете с лопатой чё то там начитались и знаете, что были такие батальоны, но это совершенно не значит, что вы он их знаете больше чем средний латыш, то есть ничего. 

 

 

Цитата

 

Там вообще были упомянутые мной батальоны. Могу при желании даже назвать противостоящие им советские части. То, что этим батальонам помогали какие-то там гражданские - ну чтож, пособники ССовцев заслуживают того же, что и ССовцы - пули в голову. Причем желательно не в бою, а позорной пули в затылок в расстрельном подвале. 

И на памятнике написано "защитникам Бауски", а не "гражданским жителям, оказавшим сопротивление РККА", а значит он касается и ССовских карателей. И насколько мне известно, именно ССовским карателям его изначально и ставили, а история про гражданских появилась после возмущения европейцев. 

 

Как уже писал, мне, прочем как и вам, не известно о том, участвовали там какие либо преступники или нет. Так что говорить о том, что там возвышает каких то преступников по меньшей мере странно. А фантазировать что кто то там миллион русских детей распял, может даже в Славянске, вы конечно можете, но это ничего не значит. 

 

 

Цитата

 

Нужны конкретные имена - выйдите на улицу и спросите у ближайшего "ветерана" из СС его имя и фамилию. Или опросите друзей на предмет дедушки, служившего в частях СС - думаю, порядочно конкретных фамилий наберете.

 

 

То есть имена преступников, которых за герои считает в нинешной Латвии, назвать вы не можете и предлагаете мне иди на улицу и их искать? Нда...
 

Изменено 04.08.2016, 20:58:13 пользователем Jean-Paul Marat

[ROTOR 8,909]

В 29.07.2016 at 3:20 AM, wboson сказал:

Вы ничего не понимаете. То были правильные репрессии, одобренные "цивилизованной" европой. А репрессированные басмачи, бандеровцы, власовцы, преда

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

То есть имена преступников, которых за герои считает в нинешной Латвии, назвать вы не можете и предлагаете мне иди на улицу и их искать? Нда...
 

 

 

Вы хотите, чтобы вам предоставили списочный состав латышского добровольческого легиона?

Так вот латышский легион входил в состав войск SS Германии. Поэтому КАЖДЫЙ кто служил в этом легионе является международным преступником.

[antiximik 2,206]

15 часов назад, Jean-Paul Marat сказал:

То есть имена преступников, которых за герои считает в нинешной Латвии, назвать вы не можете и предлагаете мне иди на улицу и их искать? Нда...

Ок. Вi не хотите гулять. Это ваше право.
Я потратил 5 секунд моего времени, чтобы найти первого попавшегося "героя Латвии" в гугле. Итак первая же ссылка... Встречаемте! Кавалер Ордена Трёх Звёзд, капитан Герберт Цукурс! тут должен быть бравурный марш
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Jean-Paul Marat 806]

В 5.8.2016. at 1:00 PM, ROTOR сказал:

 

Вы хотите, чтобы вам предоставили списочный состав латышского добровольческого легиона?

Так вот латышский легион входил в состав войск SS Германии. Поэтому КАЖДЫЙ кто служил в этом легионе является международным преступником.

 

Почему каждый кто служил в этом легионе является международным преступником и в чём состав преступления?

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 4 минуты назад

В 5.8.2016. at 3:28 PM, antiximik сказал:

Ок. Вi не хотите гулять. Это ваше право.
Я потратил 5 секунд моего времени, чтобы найти первого попавшегося "героя Латвии" в гугле. Итак первая же ссылка... Встречаемте! Кавалер Ордена Трёх Звёзд, капитан Герберт Цукурс! тут должен быть бравурный марш
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Потратили бы хоть пару минут и прочитали бы то что сами привели. А то та же история что и с Ротором - не читаем, не думаем, только кидаем первое что попалось. От куда же вы взяли что Латвийское правительство и латышская общественность цукурса за героя считает?